Дискуссионный клуб журнала "Русский переплет"
Просьба вести дискуссию корректно:
- неконструктивные высказывания будут убираться
- будут уничтожаться все анонимные высказывания
"Мудрый человек всегда долго размышляет прежде, чем что-нибудь
подумать." ("Графоманы")
"Самое
дорогое, что есть в сей юдоли печали - это учтивость и
корректность." (Василий Пригодич)
"Как уст румяных без улыбки,
Без грамматической ошибки
Я русской речи не люблю..."
А.С.Пушкин
Дискуссионный Клуб посетило |  | человек. |
238869 ""
|
2002-02-17 01:48:14
|
[195.34.133.68] Кот Вася |
|
- Как утверждают социологи, крупным ученым приходится иногда беседовать с самыми неожиданными людьми. Такова плата за известность.
-
- Глубокоуважаемый господин Файзулин!
Простите: забыл добавить: меня никто никогда ничему не учил; я учился сам...
- Глубокоуважаемый господин Файзулин!
Простите великодушно: я не знаю, что такое АНЖ.
Я ничего не предаю, смею думать, и никогда не предавал и не предам. Свои обязанности я понимаю весьма точно и весьма верен всем взятым на себя обязательствам.
- В силу моей деятельности, дорогой Ша Базиль, мне не впервой общаться с профессорами МГУ, а также член-коррами и академиками РАН; более того, открою небольшой секрет, даже с одним вице-президентом РАН мне случается беседовать. Так что уж позвольте мне самому судить об удачности/неудачности моего общения.
По поводу термометра - в термометрическую ртуть обычно добавляют висмут, в связи с чем она застывает ниже -50С. Но, скорее всего, в градуснике был диметилкарбитол - диметиловый эфир этиленгликоля; пить его, действит-но, нежелательно.
Засим разрешите откланяться.
- По поводу сорокиных-ерофееых - кажется, можно только надеяться, что больные вещи исчезнут сами, будучи устремлены к смерти. Нет смысла рассуждать о "генезисе их метода" или говорить о "глубине их души", которой в принципе нет.
238863 ""
|
2002-02-16 23:40:39
|
[195.34.133.61] Кот Вася |
|
- Забыл добавить, что про амикошонство было сказано первоначально не в Ваш адрес, любезнейший Поль Корри. Но явление это распространенное, оказывается. Вы можете воздерживаться от необязательных высказываний, скажем, в течение двадцати четырех часов, в порядке эксперимента?
За это время можно провести профилактику чувству юмора и механизму самооценки. Как-то неловко наблюдать, как неудачно Вы беседуете с профессором МГУ.
238862 ""
|
2002-02-16 23:29:08
|
[195.34.133.61] Кот Вася |
|
- Как это часто случается уважаемый Поль Корри, Вы правы только наполовину. ВМ Вам не ами, это верно.
238861 ""
|
2002-02-16 23:24:59
|
[147.8.39.184] Сергей |
|
- to Paul Korry - do not multiply entities beyond necessity - в таком возрасте эта операция за ненадобностью не проводится.
- Так это мне мяукнулось, про амикошонство? Должен сказать, что я не считаю ни ВМ своим ами, ни себя - кошоном.
Должен также заметить, кот Вася, что Вы не знаете даже, что есть эксперимент. Кстати, а Вам случайно не делали небольшую, но традиционную для котов, операцию?
238859 ""
|
2002-02-16 23:11:48
|
[195.34.133.69] Кот Вася |
|
- Ошибочных экспериментов бывает. Сколько угодно. Например, ученого, который этого не понимает, можно посадить на электрическую плитку, чтобы проверить, какова температура кипения ликвора.
238858 ""
|
2002-02-16 23:06:17
|
[195.34.133.69] Кот Вася |
|
- Обращение в пространство. Неужели трудно воздерживаться от амикошонства?
- Уважаемый ВМ, ошибочных экспериментов не бывает, также как не бывает ошибочных явлений природы, поскольку эксперимент - частный случай природного явления.
Есть принцип "бритвы Оккама" - сущности не следует умножать без необходимости, что в приложении к науке означает, что не следует придумывать новую гипотезу, если практические результаты объяснимы в рамках существующих теорий. Эксперименты Козырева, насколько я знаю, высмеивались, но не опровергались. Это не одно и то же.
Кроме того, зря Вы удалили ссылку на сайт о славянском язычестве www.paganism.ru. Я знаю довольно многих Вполне серьезныХ молодых людей, этим делом увлеченных (и совершенно не понимающих, что язычество, как бы ни было оно поэтизировано - всего лишь объективация инстинктов). Это реальность, и, думаю, небезынтересная посетителям Переплета.
И более того, говоря о разном, я знаю людей, убежденных, что они - православные, но не христиане :)
- ВМ - "Считаю вопрос о том, что являлось рабочим телом в термометре принципиальным."
Уважаемый ВМ
А может Вам с Шиншиным стоит сгонять в Райчиху? Вдруг этот термометр еще там висит? Публику можно порадовать научным отчетцем. Если нет, и научная истина установлена не будет, время хорошо проведете с приятным человеком в памятных обоим местах.
Прихватите эксперта кота Васю для пущего арбитражу. Он заодно и с местной фауной ознакомится. - Удивительный все ж таки фенОмен ДВ кот с отмороженными ушами! Где еще такое увидишь?
- Читал и улыбался всю дорогу. Какой Бог симпатичный! Вспомнилось: "Будда мне нравится, я тоже буду Буддой", - сказал маленький мальчик, когда увидел статую Будды. Да и Иван Певцов не последний герой наших дней, а "се человек" сорок третьего года. Аура у рассказа прозрачная. Странная судьба у писателей. За всю жизнь прочитал всего два рассказа Вячеслава Пьецуха. И оба запомнятся, наверное, до конца жизни. Оба - маленькие жемчужинки в пыли. Еще в восемьдесят шестом прочитал рассказ этого же автора про одного умирающего, приехавшего в город детства и вдруг перед смертью, проходя по забытым улицам, впервые пережившего чувство, до чего же, оказывается, прекрасной и значительной была его казавшаяся ему только что пошлой и бессмысленной жизнь! Прочитал в чужом городе, в чужой квартире, листая чужую книгу, уехал оттуда, а рассказ запомнился до сих пор. Запомнится и этот. Страстного желания искать что-то еще пьецуховское, объедаться автором, как Розанов писал, "объедался" Пушкиным, - не появилось, есть авторы, которыми заболеваешь, - Пьецух не из таких. Но устойчивое доброе чувство проникло в душу, как после встречи с просто хорошим, тонким человеком. Как хорошо, что сегодня такая встреча произошла, что десять минут жизни заполнились так. А завтра будет уже другое. И есть своеобразный тонкий юмор в том, что этот тихий чудесный рассказ - о войне! - остался почти незамеченным среди громких словесных баталий идеологически возбужденных участников ДК. Голосую за это произведение.
238854 ""
|
2002-02-16 22:09:41
|
[212.48.130.51] Aleks |
|
- Тоже считаю вопрос о градуснике важным. Эта та деталь, которая "держит" целое. Умберто Эко, например, полагал, что "нужно сковывать себя ограничениями - тогда можно свободно выдумывать". В этом смысле разочаровал Б. Акунин. В "Алтын-толобасе" есть эпизод: главный герой(фон Дорн кажется) спасается от вони в подземелье,где ведет поиск библиотеки И.Грозного, нацепив на нос бельевую прищепку(в тексте "бельевую прищепу"). Существование на Руси в царствование Алексея Михайловича бельевых прищепок показалось мне весьма сомнительным. В ответе из Государственного Исторического Музея-Заповедника "Московский Кремль" на мой запрос относительно прищепок их существование мне не подтвердили. Была дана официальная справка о технологии полоскания и сушки белья царской семьи, в которой в частности говорилось: "Белье через специальные "портомойные ворота" (ныне замурованы, но следы сохранились) возили в сундуках под замками полоскать на Москва-реку под конвоем (чтобы не сглазили) . Зимой отбеливали и сушили на солнце на белом снеге... летом на траве...ГИМ(Государственный Исторический Музей) также не располагает экспонатами, подтверждающими использование бельевых прищепок в данную историческую эпоху." Конечно, вообще исключить наличие прищепок нельзя, впрочем как и ртуть в термометре при -35 градусах - температура плавления ртути -38.9.
238853 ""
|
2002-02-16 21:20:33
|
[193.229.159.3] Суси |
|
- Дорогой Дедушка Кот, мой Вам поклон.
Архивариус, прошу Вас, излагайте свою мысль внятно. Сначала Вы попытались что-то сказать о Культурном центре в Хельсинки, пишите как будто по-русски, но что хотите сообщить - не ясно, теперь вот о Марко Поло... А к чему? Что Вас тревожит?
- Уважаемый Сергей Сергеевич, неужели Вы не понимете, что способствуя
этому шабашу Вы предаете, то, чем занимались всю сознательную
жизнь. Неужели Вы не видите разницы, между АНЖ и этой клоакой?
Мне жаль Вас, и я рассчитываю, что Вы сможете преодолеть себя и
выполнить предназначение. Игра это есть игра, но кроме есть и
обязанности. Вас же кто-то учил?
- Глубокоуважаемый господин Черепанов!
В своем давнишнем стишке я никоим образом "не имитировал манеру" Андрея Белого. В своих стишках я никогда и никого не имитирую. О технических "ляпах" в стихах блока см.: С.К.Маковский. На Парнасе Серебряного века. Мюнхен, 1962 (называю книгу по памяти).
238850 ""
|
2002-02-16 20:48:25
|
[195.208.220.230] ВМ |
|
- Уважаемый РТФ!
В кои-то веки, успокоился ДК, и тут ВЫ.
Я ничего не понимаю. Почему Вы переносите сюда свою частную переписку.
Ваш рассказ я нашел за 5 минут.
Это единственный рассказ, который Вы
предлагали РП - и мы его опубликовали.
Какие у Вас конкретно ко мне претензии?
- "Дорогой Сергей Шиншин, Вы непременно должны писать прозу".
Присоединяюсь к точному суждению дорогого Валерия Суси...
- Дорогой Владимир Михайлович! Благодарю сердечно за неизменно благодетельное внимание.
- Господин Липунов, почему Вы смеете стирать мои сообщения?
Они Вам не не нравятся? Это хорошо, так и заявите, только
не надо так торопиться это понимаете, признак неправоты и
тем более, Вы меня не остановите :) ЗЫ Мне Ваша сосоросовость до тюбитейки.
- Глубокоуважаемый РТФ!
Простите, что Вас прогневал. Все мы знаем цену себе, в том числе - и Вы...
238845 ""
|
2002-02-16 20:37:14
|
[195.34.133.62] Yuli |
|
- РТФ, ваша вредная привычка совсем не безобидна. Обычно это занятие очень плохо кончается, и никаких лекарств, кроме Вашей собственной воли, против этого нет. Неужели Вы не можете собрать волю в кулак?
238844 ""
|
2002-02-16 20:36:52
|
[212.192.35.193] РТФ |
|
- Гомосексуалисты и лесбиянки, конечно, образуют свои,
довольно интересные субкультуры,
но их претензии на нобилитет должны быть ограничены.
Иначе мы вымрем, господа.
238843 ""
|
2002-02-16 20:22:50
|
[212.192.35.193] РТФ |
|
- Есть такое слово,- мерзавец, обычно интеллигентные люди стесняются
его употреблять, но при хорошем размышлении оно более всего
подходит под определенного фигуранта данного форма г-на Андреева.
Г-н Андреев, прошу Вас более не беспокоить меня, различными гиф файлми,
я все про вас понимаю, я знаю, про вашу дочку, Ирину, хорошо
устроенную в Австрии, про ваши контакты,
про ваши попытки "отвязаться". Я был Q на Яблочном форуме и читал
про то, как Вы пошлете своего сына в Чечню.
Да живите как хотите, только не надо изображать из себя человека, сглатывайте
и
испражняйтесь.
(Валерий, ты совершенно прав употребляя свои выражения
против мерзавца, я полностью присоединясь к тебе.)
Валера, нам надо выпить пузырь, как ты меня поразил назвав
меня негодным русским писателем, не заслуживающим единицы :))))
Да будет время, я тут сооружу!
Что-то рылся я здесь, и никаких моих рассказов здесь нет, и
это очень хорошо. Это была моя ошибка, послать рассказ 2ВМ
Кстати, я был очень рад избежать ручкования, просто был тест,
помните, как это было ... :)))
ВМ, только не надо из себя изображать, пот вытирать с лица, с трудной работы, мы люди одного
поколения и друг
другу цену знаем, так же, как этот, кто себя "дедом" кличет.
У меня тут есть друг, полно-отвязаный пацан, при баксах,-
своего парня потерял в Чечне, так он любого замочит, кто
мудровку гонит, ему все равно, штык в горло и провернуть.
Так что Юлий, поосторожней, сглатывай пожалуйста, и молчи.
Это Россия, а не Австрия или Эсесер. Поал?
238842 ""
|
2002-02-16 20:19:52
|
[] ВМ |
|
- Уважаемый Василий (простите, не знаю Вашего отчества) Дворцов!
Не воспринимайте наше молчание или короткие
реплики как бесчуственность. Я думаю, Архивариус и Сергей - неправы.
То что написал Юлий Борисович очень мудро.
Нам страшно больно терять преданного
друга, хоть бы и собаку,
но все знают, что собаки, потерявшие хозяина
попадают в безвыходное положение.
Ведь, если могут,
даже уходят из дому помирать лишь бы не
доставлять нам проблем.
Увы, я люблю собак больше чем котов.
238841 ""
|
2002-02-16 20:03:14
|
[195.34.133.60] Кот Вася |
|
- Уважаемый ВМ, в литературе всегда должна оставаться доля тайны. Действительно, как мы уже выяснили, ртути там не должно было быть, а спирт был бы выпит. Помещать в термометр другие органические жидкости нельзя было по гуманитарным соображениям - прапорщики выпили бы любую жидкость, и умерли бы с проклятиями в адрес командира на холодеющих устах.
Я думаю, каждый день полковой художник слушал прогноз погоды по радио и рисовал на листе фанеры новый термометр. Старые листы фанеры воровали прапорщики и меняли потом у местного населения на самогон.
Можно организовать экспедицию на место дислокации части, и найти эти листы. Обычно из них делают курятники.
- Вы совершенно правы, Суси, у вас не про собак, у вас про людей, про то, для чего они сюда приходят. А г-н Дворцов просто попал не по адресу.
Успехов вам творческих и приятного общения с Марко Полой.
- Местами поражался, смеялся и плакал...
Эх, Сергей Сергеевич, что там, задувает северо-западный?
238838 ""
|
2002-02-16 19:51:41
|
[195.34.133.60] Yuli |
|
- Здание культурного центра в Хельсинки принадлежит России, я думаю, так что речь идет только о расходах на его содержание, а не на аренду. Между прочим, и после всех передряг Россия является далеко не бедной страной. Беда сегодня в том, что в свое время дурачков Горбачева и Ельцина затащили в долговую яму. Деньги разворовали бюрократы и березовские, а отдавать будет, как и всегда, налогоплательщик. Я обратил внимание, что в последнее время аферы подобного рода как чума распространились по всему миру. Это Япония и Аргентина, Мексика, Украина. Последний пример -- дело корпорации "Енрон". Казалось бы явления различны, но в основе лежит одно и то же. Сначала деньги присваиваются жульем, потом налогоплательщик возмещает убытки.
238837 ""
|
2002-02-16 19:43:00
|
[] ВМ |
|
- Уважаемый к. Вася!
Никак не могу согласиться с Вами и с Сергеем.
Считаю вопрос о том, что являлось рабочим телом в термометре принципиальным.
Как говорил один герой - "Каждая складка в вашем одеяле, это лазейка...".
Ртути, конечно там быть не могло.
Вы знаете, что такое полметра ртути?
Вы к.Вася сегодня ужасно либеральны, а ведь из маленькой неправды вырастает большая неправда, уже художественная.
238836 ""
|
2002-02-16 19:41:01
|
[195.34.133.69] Кот Вася |
|
- Господин Черепанов!
Строфа
Тебя я видел в Клеопатре
Лежавшей с змейкой на груди...
Ты была тонка, опасна
И мне оставила мечты.
является образцом графоманской поэзии и превосходно смотрелась бы в альбоме ученицы восьмого класса школы для умственно отсталых детей. Связывать это, даже и в шутку, с Блоком есть предельно дурной вкус. Непонятно, какое затмение заставило Вас послать это на Переплет.
238835 ""
|
2002-02-16 19:34:18
|
[193.229.159.3] Суси |
|
- Юлий: Помещения под названием "Культурный центр" используются всеми странами, скорее всего, для утилитарных целей, ничего общего с культурой не имеющих.
>BR>
Но ведь это стоит огромных денег - земля в центре города, здание! Неужели Россия настолько богата?
238834 ""
|
2002-02-16 19:29:34
|
[195.34.133.69] Yuli |
|
- Уважаемый Суси! Помещения под названием "Культурный центр" используются всеми странами, скорее всего, для утилитарных целей, ничего общего с культурой не имеющих. Если при этом там случаются хотя бы небольшие культурные события, это прекрасно.
Сегодня, увы, все друг другу враги. Даже в Америке ловят израильских шпионов, и наоборот.
238833 ""
|
2002-02-16 19:19:49
|
[193.229.159.3] Суси |
|
- Архивариус:А ваша реакция на пост г-на Дворцова явилась для меня полной неожиданностью, очевидно сказалось долгое общение с котом Васей или его покровителем. Если вам захотелось просто их обоих перепрыгнуть, считайте что это удалось. Да, от рака умирают не только любимые собаки...
Вы невнимательны. Перепутали мой пост с постом Юлия, про собак - у него.
Дорогой Сергей Шиншин, Вы непременно должны писать прозу.
- Уважаемый ВМ!
Не знаю, что было в градуснике - ртуть или спирт, мне тогда, честно говоря, не до этого было. А отрывочек я Вас прошу, если нет возражений, поставить в обозрение, ибо я в него по-прежнему войти не могу.
- Недавно в дискуссионном клубе было опубликовано стихотворение, имитирующее (на мой взгляд, явно неудачно) манеру поэта Андрея Белого. Сегодня я позволю себе, предложить вниманию читателей шутку-экспромт, не имитирующую, а как бы любовно подражающую творческой манере Александра Блока и даже обобщающую тему стихов о Прекрасной Даме... Прошу публику быть милосердной к шутливому экспромту, который, на мой взгляд, продиктован предельно бережной отношением к манере Блока. Итак
ПОПУРРИ-ЭКСПРОМТИ на темы стихов А. Блока
Прекрасной Даме в снежной маске
Не раз я взглядывал в лицо.
Она смеялась словно в сказке
И оставляла мне кольцо.
Сквозь вихри вьюг идя за нею
Я видел странное лицо.
Оно смеялось, голубея
И исчезало то кольцо.
И в мире сонном, отуманном,
Когда каналы спят сквозь дым
Я видел призрак зазеркальный
С отражением своим.
И в переулках, в арках гулких,
Где шаг так звучен тишины,
Ты улыбалась мне, Фаина
Улыбкой свежею весны.
Или влекомый ритмом четким
Мерно-точных кастаньет,
Был пленен Кармен тобою
Бога видевший поэт.
Тебя я видел в Клеопатре
Лежавшей с змейкой на груди...
Ты была тонка, опасна
И мне оставила мечты.
Когда же город гаснет сонно,
Иду под вечер я в кабак,
И опьянённый, потаённо
Опять гляжу, гляжу во мрак.
И вижу вновь лицо тумана,
И облик твой, и то кольцо...
Нет, ты не думай - я не пьяный,
К чему мне пьяному вино!..
(1994)
Как ни странно, но именно эту шутка позволила мне понять, что Блок является неочевидным мастером стиха... Многообразие ритмов, форм в блоковской поэзии как бы скрытые "за туманом", так беспощадно обнажилось в проклятых "Двенадцати"... Рифма - это поэтическая мысль и с этой точки зрения Александр Блок чрезвычайно ИЗОЩРЕННЫЙ поэт... А изощренность поэтического языка, мастерства и есть то самое "бесовское" начало, о котором засвидетельствовал Флоренский...
К сожалению, у меня возникли проблемы с доступом в Интернет, поэтому я не могу сегодня продолжитьбеседу со многими собеседниками. Сделаю это чуть позже. Ожидал сегодня увидеть ответ Юлия Борисовича о формулировке мысли в поэзии и с примерами, ибо это тема, на которой г-ну Yuli есть где по-настоящему развернуться, но видимо г-н Yuli пока как настоящий "рыцарь Фон Гринвальдус" "все в той же позицьи на камне сидит"?.. А-у, Юлий Борисович, откликнитесь?.. (Враги приближаются!.. И Аннушка-пулеметчица уже разбила банку с маслом об пулемет системы "Максим"!)
- Дорогой Юлий Борисович!
Благодарю за чрезвычайно лестные, меткие и точные слова, обращенные ко мне.
238829 ""
|
2002-02-16 18:12:16
|
[195.34.133.69] Кот Вася |
|
- Владимир Михайлович, относительно термометра на территории части -- проблема неразрешима. Никто не знает и никогда не узнает, что там было. Ртуть исключается, так как замерзла бы, а спирт еще более невероятен, так как его обязательно выпили бы прапорщики.
А текст мне понравился.
Назад
Далее