TopList Яндекс цитирования
Русский переплет
Портал | Содержание | О нас | Авторам | Новости | Первая десятка | Дискуссионный клуб | Чат Научный форум
-->
Первая десятка "Русского переплета"
Темы дня:

Президенту Путину о создании Института Истории Русского Народа. |Нас посетило 40 млн. человек | Чем занимались русские 4000 лет назад?

| Кому давать гранты или сколько в России молодых ученых?
Rambler's Top100
Дискуссионный клуб журнала "Русский переплет"

Дискуссионный клуб журнала "Русский переплет"


Просьба вести дискуссию корректно:
- неконструктивные высказывания будут убираться
- будут уничтожаться все анонимные высказывания

"Мудрый человек всегда долго размышляет прежде, чем что-нибудь подумать." ("Графоманы")

"Самое дорогое, что есть в сей юдоли печали - это учтивость и корректность." (Василий Пригодич)

"Как уст румяных без улыбки,
Без грамматической ошибки
Я русской речи не люблю..."
А.С.Пушкин

Дискуссионный Клуб посетило человек.


Первая десятка Русского переплета

239013 "Как бороться с псевдонаукой?" 2002-02-20 08:53:57
[] Настоящий злодей
- Каждый ученый хорошо разбирается в своей узкой специальной области, а во всех остальных является таким же обывателем, что и все прочие обыватели нашей планеты. Поэтому отличить науку от лженауки в конкретной области могут лишь несколько сот избранных, копошащихся в одной маленькой проблемке, что в масштабах населения земного шара ничтожно мало. Наука полезна главным образом власть имущим, так как дает им в руки инструмент господства над покорными массами. Причем лучше всего использовать те достижения науки, которые еще не стали достоянием школьных учителей. А в общем, критический подход к действительности и скромность, вырабатываемые наукой, позволяют выпускать со школьно-вузовского контейнера послушных и трудолюбивых обывателей. Наука учит их уклоняться от вредных мифов и бунтов. Но вместе с вредными мифами происходит вымывание из голов и полезных. В результате в голове у обывателей воцаряется вакуум, и единственное, что способно вывести обывателя из летаргии - это волевой порыв, ничем не обусловленный. Воля нужна! А для воли нужен лидер, вождь, фюрер! А наука никому не нужна. Наука в наше время - одно из колесиков социума, далеко не самое зубастое. И пытаться отличить науку от лженауки - то же самое, что пытаться разобраться, в чем разница между Гайдаром и Гейдаром Алиевым. В конечном счете оба - мошенники, хотя и по-разному. Наука - та же магия, только потерявшая свои корни. Нужны новые мифы, наука в том виде, в каком она существует сейчас, ничего не дает умному человеку.


239012 "Как бороться с псевдонаукой?" 2002-02-20 07:47:14
[] Marco Polo
-
КАК ПРОВЕСТИ ГРАНЬ МЕЖДУ НАУКОЙ И ПСЕВДОНАУКОЙ? - Наука и Жизнь, 01, 2002г. - Ю. Фролов


239011 "" 2002-02-20 04:16:55
[24.157.52.58] Опять, как всегда...
- - Уважаемый Сергей! Если Вы проникнетесь ко мне добрыми чувствами, это будет означать только одно - мне надоело говорить правду. Это поймут почти все. ---------------------------

Да, нет, Юлий, я - не Сергей, я - почти посторонний наблюдатель. И, представьте, на самом деле собрался было проникнуться к Вам добрыми чувствами. А что и вправду, добрыми чувствами проникаются только к лжецам. Стыдно-стыдно, дожил до седых... висков, а все думал по-другому. Юлий, не надо заранее во всех врагов видеть. Будьте добрее, и Вам ответят взаимностью. Будьте искреннее, и к Вам потянутся люди, будьте тактичнее, и Вам станут хамить тольки машины типа YULI, но и тогда к Вам это уже не будет иметь никакого отношения, и, главное, (знаю, это непросто) ну хотя бы постарайтесь быть немного ОБЪКТИВНЕЕ, и Вас станут уважать не только за то, что Вас уважает ВМ.

Спокойной ночи, дорогой Юлий.


239010 "" 2002-02-20 03:23:53
[195.182.129.35] Дедушка Кот. www.prigodich.8m.com
- Дедушка Кот-духовидец, труждающийся в ночи из-за презренной маммоны, шлет всем нижайший поклон из Питера - колыбели пяти революций (две последние - сексуальные). Я вас всех люблю...


239009 "" 2002-02-20 02:24:01
[unknown] Василий Пригодич (С.С.Гречишкин) www.prigodich.8m.com
- Бетси нам обязательно нальет...


239008 "" 2002-02-20 02:16:22
[unknown] потомок Иммануила Канта
- Зашел, тоже решил сказать, открыл рот, увидел Юлия, вытаращил глаза, закрыл рот и в панике удалился. Лучше сначала перепишу на бумажке. Но все-равно сразу отскочу на пару километоров.Ой, чтоб только не опозориться.


239007 "" 2002-02-20 02:01:31
[195.34.133.60] Yuli
- А Бетси еще нам нальет!


239006 "Александр Богатырев - Беда" 2002-02-20 01:57:55
[unknown] Дедушка Кот. www.prigodich.8m.com
- Юлий Борисович! Друг мой высокий!

Душевно благодарю за изысканно-ИСЧЕРПЫВАЮЩЕЕ разъяснение.

Ваш покорный слуга Де-Ко-злодей.


239005 "" 2002-02-20 01:56:38
[134.157.34.54] Кошка Катя
- Так выпьем за то, чтобы жаркое солнце наполняло сладостью арбузы, но не превращало цветущий сад в пустыню!


239004 "Александр Богатырев - Беда" 2002-02-20 01:49:40
[195.34.133.60] Yuli
- Сергей Сергеевич, мне действительно приходилось бывать злодеем, и я обязательно об этом когда-нибудь напишу. Так что, вакансии здесь закрыты - злодеи в Переплете определены. Относительно тайны - я уже написал, что полностью с Вами согласен. Мы смотрим на одну и ту же тайну, только с разных сторон, вот иногда и выходит такое впечатление, что мы говорим о разных вещах.


239003 "" 2002-02-20 01:44:39
[195.34.133.60]
- Уважаемая Кошка Катя!


Ваща фраза "СознАюсь Вам, из меня плохой мифотворец, и вряд ли бы у меня получилось рассмотреть Вас как злодея." явилась для меня холодным арбузом в пустыне всеобщего осуждения.


239002 "" 2002-02-20 01:43:33
[unknown] Дедушка Кот. www.prigodich.8m.com
- Господа-товарищи-братва!

Настоящий "злодей" в Дискуссионном Клубе Русского Переплета - это пресловутый Дедушка Кот...


239001 "Александр Богатырев - Беда" 2002-02-20 01:39:09
[unknown] Василий Пригодич (С.С.Гречишкин) www.prigodich.8m.com
- Дорогой Юлий Борисович!

Как всегда благодарю за высокое внимание. Еще раз робко осмелюсь заметить, что Православие - не набор сменных аксиом, а Вселенская Огненная Тайна.


239000 "" 2002-02-20 01:32:29
[134.157.34.54] Кошка Катя
- Уважаемый Diamond Dog! Как я уже говорила, я не давала практически никаких оценок участникам дискуссии, так как не думаю, что они в них нуждаются, а также что эти оценки имеют значение. Тем более я не давала сравнительных оценок - кто умнее, кто добрее или справедливее. Видите ли, я призываю всех к миру в силу наивности, присущей молодости: а именно, я надеюсь, что разум возобладает. Что касается Юлия Борисовича, то его позицию насчет мужских разборок и кошачьих сантиментов я поняла уже довольно давно, пытаясь остановить его ссору с Шурале. Я не очень-то надеюсь на него повлиять, а вот уговорить Валерия еще шансы остаются. Тем более, что Валерий часто пишет очень интересные вещи, а в последнее время почему-то сосредоточился вместо этого на Юлии Борисовиче. Ну а мне немножко смешно это все читать, но немножко и грустно. Что это за культ личности такой у нас на РП, как будто не о чем больше и поговорить, кроме как о Юлии Борисовиче, которого и лично-то никто почти не знает. А помните, что рекомендуется делать, если не знаешь законов языка ирокезского. И вообще, почему бы не обсудить, скажем, Леонардо да Винчи, чем он хуже Ю.Б.

Уважаемый Юлий Борисович! Сознаюсь Вам, из меня плохой мифотворец, и вряд ли бы у меня получилось рассмотреть Вас как злодея. И стихи я пишу хуже, чем и Блок и Лермонтов, так что на нового "Демона" не надейтесь. Пожалуй, с мифами получается лучше у Ваших оппонентов, но не увлекайтесь все же слишком подобной деятельностью даже в целях покорения прекрасных австрийских дам. Тем более, так легко и потерять здешний контингент.


238999 "" 2002-02-20 01:28:16
[195.34.133.60] Yuli
- Уважаемый Сергей! Если Вы проникнетесь ко мне добрыми чувствами, это будет означать только одно - мне надоело говорить правду. Это поймут почти все.


238998 "" 2002-02-20 01:25:06
[195.34.133.60] Yuli
- Уважаемый Бубновый Туз!
Все беды в сети как раз и происходят от того, что вместо содержательных выступлений мы предпочитаем легкое переругивание. Оно ни к чему не обязывает. Не будете ли Вы столь любезны выступить с нетривиальной идеей, с занятным случаем, или просто с остроумным замечанием, чтобы это было интересно остальным.
Я отдаю должное Вашим героическим усилиям не замечать меня, но беда в том, что для того, чтобы не заметить Вас, усилий прилагать не требуется.


238997 "" 2002-02-20 01:15:25
[24.157.52.58] Ну вот, опять...
- - Уважаемый Сергей! Когда Вы в следующий раз сядете за клавиатуру, все изменится. Вы уже не будете думать, что Вы человек остроумный, сообразительный и интересный для других. Это, к сожалению, не так, и Вам придется к этому привыкнуть. Вам этого никто не говорил из вежливости, но Вы поняли ситуацию неправильно и стали вести себя совсем неосторожно. Почему бы Вам не найти таких собеседников, с которыми Вы могли бы общаться на равных?

-------------------------------------

Юлий, ну зачем же Вы все время все портите?! Как только соберешься проникнуться к Вам добрыми чувствами, как Вы тут же достаете старую засаленую бумажку из пиньжака и читаете до оскомины всем знакомый и надоевший текст. Ну, попробуйте быть хоть немного изобретательнее. Ведь так Вас не только уличат в том, что Вы - YULI-программа старого поколения, но и вовсе могут перестать читать, заранее полагая, что Вы это уже выдавали.


238996 "" 2002-02-20 01:08:31
[195.34.133.62] Yuli
- Под псевдонимом "Флора Берри" я никогда не писал. Не обижайте Флору.


238995 "Александр Богатырев - Беда" 2002-02-20 01:06:20
[195.34.133.62] Yuli
- Сергей Сергеевич, я почти никогда не упоминаю православия в своих текстах. Не сделал я этого и говоря о тексте Богатырева. Я думаю, что это глубоко личное дело - я имею в виду набор аксиом, которыми мы пользуемся в жизни. Появление, смена, или исчезновение этих аксиом есть явление очень сложное, врядли оно будет адекватно понято до появления машинного разума, превосходящего наш скорбный ум по количеству элементов, связей между ними и быстродействию. Впрочем, то что я написал, не совсем правильно. Дело в том, что, например, быстродействие может и не играть существенной роли - у машины в запасе несравненно больше времени, чем у человека. Что касается сложности, то дело здесь в так называемой "длине ленты", что в первом приближении соответствует памяти. Но это мое мнение, а вот знаменитый математик Пенроуз считает, что мыслящий компьютер построен быть не может. Он обосновывает это тем, что не все процессы во вселенной являются такими, что каждому событию или объекту в них можно сопоставить рациональное число. Мне это возражение нравится, так как оно доказывает, что до конца мир понять не удастся даже самой сложной машине, это будет возможно только для такой машины, которая будет тождественна миру. Последнее утверждение интересно тем, что является парадоксальным только до известной степени.
Другими словами, я не сомневаюсь, что искусственный интеллект возможен, но он никогда не будет иметь безграничных возможностей.
Кстати, вполне возможно, что нам когда-нибудь удастся продолжить этот разговор в более приятной обстановек и не будучи ограниченными временем для размышлений - многие системы аксиом, даже вполне рациональные, как Вы несомненно знаете, это допускают. Вот тогда и можно будет обсудить подробнее, какова структура и глубина многих тайн.


238994 "" 2002-02-20 00:53:51
[195.16.37.31] Diamond Dog
- Уважаемые ВМ и Кошка Катя! Почему Вы требуете чтобы Суси или Сергей написали персонально для Вас что-то интересное, остроумное или даже доброе? Юлий же для Вас прекрасно пишет, его и читайте, пишет аж под тремя именами - Yuli, chat Basil, Flora Berry - вот Вам и дискуссия. В том, что он пишет интереснее, умнее, остроумнее и по-хорошему добрее всех, Вы, как я понял, не сомневаетесь. Все остальные пишут неинтересно и глупо, о чем господин из Вены не стесняется высказываться под всеми именами. Так зачем же вообще кому-то писать кроме него?

А, меня осенило, он ведет себя так, чтобы мы стали лучше, и приблизились к идеалу, который он из себя представляет, а если человек навязывает окружающим себя как идеал, то это либо фарс, либо болезнь. Я полагаю,Yuli- это просто вирус , который заражает участников дискуссии мелким тщеславием и злобой. Поэтому призываю здоровых людей к профилактике вируса Yuli, этот вирус замечателен тем, что им нельзя заразиться, если его не замечаешь.


238993 "" 2002-02-20 00:39:06
[195.34.133.62] Yuli
- Уважаемая Кошка Катя, спасибо Вам за призыв не ссориться с Суси. Это говорит о том, что вы принимаете сетевые дела близко к сердцу. Вам, наверное, не совсем понятно, что же происходит. В данном случае это не ссора, а процесс обучения по специальной методике. Воспитание не есть ссора, ссора может быть только между равными. Я понимаю, что для Вашего женского сердца все это кажется неоправданно жестким и авторитарным, но это мужской мир, в котором нет места для сантиментов. Если разобраться, мое воспитание если и приносит Суси вред, то довольно незначительный - у него повышается давление крови и пульс, и не более того. Пользы именно Суси оно тоже почти не приносит, насколько я могу понять, его карьера закончена и он просто созерцатель в этой жизни. Секрет здесь в том, что по большому счету, все это предназначается не только и не столько Суси, но молодому поколению. Суси просто удобный объект для демонстрации того, что я хочу сказать молодежи. Если бы я мог выразить это в двух словах, я бы так и сделал, но это, как Вы догадываетесь, невозможно. Поэтому я пытаюсь создать образ поведения, картину мира, основанную на моих представлениях о том, что такое хорошо, и что такое плохо. В этой картине Суси является героем отрицательным, мне не нравится его мировоззрение и образ мыслей, они представляются мне мелкотравчатыми и недостойными мужчины. Молодежь должна уметь отличать людей надежных и злых от ненадежных и слишком быстро ко всему приспосабливающихся, последним можно доверять только простую работу. Делать это весьма сложно, и здесь должна помогать интуиция. Отрицательный герой нужен всегда, и я несколько сгустил краски, описывая Суси, он не столь характерная фигура, но более значительного отрицательного героя у нас в Переплете не наблюдается.
Если у Вас есть на примете настоящий злодей, умеющий, к тому же, постоять за себя, пригласите его, пожалуйста, в клуб, это оживит полемику. Впрочем, если у Вас уже есть что сказать людям, Вы можете это сделать, используя в качестве злодея меня - это будет занятно и полезно для многих.


238992 "Александр Богатырев - Беда" 2002-02-20 00:35:30
[unknown] Дедушка Кот. www.prigodich.8m.com
- Дорогой Юлий Борисович!

Как недоумок - человек, "интересующийся религией", осмелюсь заметить, что Православие - это не "конфессия", а Вселенская Огненная Тайна. Примите мои уверения и проч.


238991 "" 2002-02-19 23:22:50
[134.157.34.54] Кошка Катя
- Дорогие Валерий и Юлий Борисович! Пожалуйста, перестаньте переругиваться. Какой в этом смысл? Все равно ваши взаимные обвинения никто ни в грош не ставит. Доколе будете состязаться в злонравии. Дорогой Валерий, отвлекитесь лучше и напишите что-нибудь интересное. У Вас это хорошо получается.


238990 "" 2002-02-19 23:10:35
[193.229.159.3] Суси
- Юли: "Суси, рядиться под маргинала - это мазохизм. Будьте мужчиной. Вы не настолько ущербный человек, чтобы не понимать, что постоянно попадаете в смешное и неловкое положение".

Разумеется, уважаемый Юли - в очень смешное и очень неловкое положение. Когда я Вас прилюдно и неоднократно хватал за руку, так сразу оказался в смешном положении. Когда публично доказал, что Вы клеветник, так сразу добавилось еще и неловкое положение. Когда привел образцовый пример Вашей несообразительности, перестал быть мужчиной.
Мне нравится Ваш венский юмор.

"Следовательно, Вы не умеете держать себя в руках, позволяете эмоциям руководить собой".
Юлий, вынужден Вас упрекнуть - так открыто слизывать ход противника недостойно даже Вас. Только-только я прошелся по Вашей школярской спешке, по бабьей суете, т.е. Вашей неспособности держать себя в руках, впадая в "чувство", как Вы через полчаса прибираете мой ход и заявляете - так и былО. Думаете, не заметно? Думаете, можно слямзить фигуру с доски под присмотром многочисленных глаз? Но это не удалось безнаказанно сделать даже Остапу Бендеру!
Нет, Вам решительно нужен попечитель и кажется я нашел подходящего для это дела человека.
Вы как-то раз умудрились загнать 13 несчастных латышей в Рязань. Жаль людишек - сгинули ни по чем зря. Но один, бедолага, выдюжил. Правда, переослаб крепко телесами, но духом светел и ясен, и памятью своей различим среди другого народу. Теперь он мается без нужды в неродимом краю и был бы рад-радешенек перебраться к Вам на жительство со всеми своими пожитками, но Вы не пугайтесь - пожиточков самая малость - торбочка одна да палка-костыль. Что до торбочки, так латышок без упирательства готов с нею расстаться, а вот с палочкой-костылечком - ни в какую. Для попечителя, говорит, наипервейший инстрУмент, очень, говорит, большую пользу приносит для восстановления мышц в голове. Так и сказал: восстановления мышц в голове. Многим, говорит, уже поспособствовал и благодарность от людей поимел.
И за все про все желает иметь он с Вас три тысячи американских долларов в месяц. Так Вы уж не поскупитесь и за ради собственных мышц в собственной же голове предложеньице-то это примите, не откажите уж, сделайте милость.
А латышонка Айваром кличут, хорошенький такой, метра два ростом и нога сорок шестого размера.
Мне же за посредничество и любезную услугу ничего не надо, делаю это по бескорыстию душевному.


238989 "" 2002-02-19 20:46:33
[134.157.34.54] Кошка Катя
- Уважаемый Архивариус! Совершенно согласна со второй частью Вашего высказывания - о написании биографий с историями открытия - и совершенно не согласна с первой: "Чётко выявлять свой аспект изучения предмета, выстраивать своё видение они, студенты, смогут лишь по окончании учёбы, когда займутся препод. деятельностью и попробуют написать свой собственный учебник. А до тех пор ни о каком внутр. сопротивлении и речи быть не может, и не надо пудрить студентам мозги, и особенно школьникам. И у тех, и у других должно быть прежде всего уважение к человеку, который их пытается хоть чему-то научить, причём в школе это должно быть априори."

В моем случае это было не так. Еще в школе самое интересными уроками были дискуссионные: математика, физика, химия, литература... Мы предлагали свои версии понимания. Однажды наш химик - удивительно талантливый педагог - признал, что не знал некий факт, который мы раскопали, и ошибся. Мы все стали его уважать только больше. Он поставил тому человеку две пятерки... В институте на лекциях в нашей группе было активное ядро, которое интересовалось происходящим. Мы непосредственно на лекции спорили с деканом факультета, весьма и весьма известным ученым. Он с интересом относился к нашим словам, иногда рождались какие-то идеи, другое понимание, иногда мы оказывались правы, иногда он. Другой наш лектор, ученый, человек, которого я считаю своим Учителем, просто требовал от нас критики. Он излагал свою точку зрения, но никогда не навязывал ее нам. Как он прекрасно читал нам лекции! Указывая на нерешенные проблемы, упоминая разные подходы, заставляя нас задуматься. Его неравнодушие увлекало большинство. Будучи человеком рассеянным, однажды он пришел по ошибке в нашу аудиторию вместо соседней и решил, что должен читать нам лекцию (а у нас было "окно"). Никто его не остановил... Когда за ним пришли студенты, мы не хотели его отпускать. О зубрежке не было речи: запомнить тот объем формул, который у нас был, мог разве что Эйлер. Никто не требовал от нас этого: требовалось понимание и способность вывести эти формулы. Уважение не подразумевает слепой веры. Я уж не говорю о том, что не все достойны уважения (так, однажды мы выяснили, что нам просто неверно читают курс теории вероятности, с подменой понятий и теорем, и вывели лектора на чистую воду). Отвыкнув думать однажды, человек не научится этому вновь. Это уже сломанная личность в смысле мышления. Ученый должен воспитывать в себе самостоятельность с самого начала, что не исключает сотрудничества с коллегами, конечно, уважения и прочего.

P.S. С Еленой я переписываюсь. Она мне призналась, что ее муж заподозрил, что мы - одно лицо. Но это не так.


238988 "Исповедь шпиона, или Прелестная книга - заметка о книге Михаила Любимова "Гуляния с Чеширским Котом. Мемуар-эссе об английской душе" (СПб., 2001) (КОШАЧИЙ ЯЩИК)" 2002-02-19 20:17:11
[unknown] Василий Пригодич (С.С.Гречишкин) www.prigodich.8m.com
- Статья опубликована: London Courier, 2002, ╧ 160, 1-14 February. P. 19.


238987 "" 2002-02-19 20:15:54
[147.8.44.10] Сергей ВМ
- Уважаемый ВМ!

Злым быть не хотелось, но это уже написано. Не думаю, что сильно передернул. "Озарение", надо признать, индуцировано венскими полями. И - да, Вы абсолютно правы - толку в этом никакого.


238986 "Александр Богатырев - Беда" 2002-02-19 20:05:38
[195.34.133.61] Yuli
- Мне кажется, описанные в статье явления должны занимать скорее медиков, чем людей, интересующихся религией, или писателей. Очевидно, со временем так оно и окажется. Это патология. Более всего следует подозревать генетические отклонения, вызванные пьянством во многих поколениях.
Следовало бы обратить внимание на то, что процессы в руководстве религиозными конфессиями отстают по фазе от светских процессов, но движутся в том же направлении, и распад, который произошел внутри русского государства в 1991 году может повториться в конфессиях, если не будут приняты решительные контрмеры.


238985 "Юрий Косаговcкий - Поэту Владимиру Приходько" 2002-02-19 20:04:44
[195.208.220.226]
-


238984 "" 2002-02-19 19:58:58
[195.208.220.226] ВМ
- Уважаемый Сергей!

Как-то Вы совсем неостроумны сегодня. Что Вы - написали? Правду, или что. Вас озарило. Господа, если Ваши ответы будут менее остроумны и более злы чем у ЮБ - какой от них прок?


238983 "" 2002-02-19 19:39:35
[147.8.44.10] Сергей Yuli
- Уважаемый Yuli Я, честно, не претендую на все те лестные качества. Сами понимаете, привыкать к чему-либо в этом случае нет ровным счетом никакой надобности. Я больше склонен смотреть, что пишут другие. Но вот беда, Вы не пропускаете ни одного высказывания. Вылетаете как та шавка из подворотни, для которой без разницы штаны или мотоцикл. При этом все Ваши излияния изумительно претенциозны, и Вы, уважаемый, необычайно охочи до откровенного хамства. Невольно возникает желание хоть немного расчистить плацдарм, пусть даже и превентивно. Крайне надеялся, что Вы проведете выходные с приятной дамой и вдали от клавиатуры. Увы! Но хоть запасы золота на Ваших приисках пополнились. Предки мне в этом случае более симпатичны они сначала добивались, а уж потом и стишки, славные причем. Да, к зеркалу, все таки, иногда подходите. Даже интеллект в эмбриональном состоянии способен эволюционировать в процессе визуализации. Процесс вербализации, видимо, не так эффективен. Полагаю, что реагировать на все это Вам нет особой необходимости, равно как и принимать близко к сердцу. Позвольте откланяться.


238982 "" 2002-02-19 19:31:31
[unknown] Дедушка Кот. www.prigodich.8m.com
- Осмелюсь обратить внимание высокой публики на чрезвычайно любопытный сайт:

http://www.poezia.ru/


238981 "Александр Богатырев - Беда" 2002-02-19 19:22:01
[unknown] Суси
- 18397 "" Tue Feb 19 12:21:25 2002 Суси - Очень любопытный материал, особенно для человека, проживающего за пределами России. Автор - православный верующий, но человек размышляющий, дальнозоркий. Церковная ситуация представлена изнутри со всеми подробностями, открыто, честно, без утайки. И автор мне глубоко симпатичен.


238980 "" 2002-02-19 19:19:28
[195.34.133.62] Yuli
- Уважаемый гейтсов сын!
Хакером может стать даже не очень хорошо успевающий ученик. Но чтобы стать ламером, нужно быть очень сообразительным и долго учиться.


238979 "" 2002-02-19 19:16:21
[212.188.101.136]
- Суси хуй соси


238978 "Наталья Миронова - Лев Николаевич Толстой" 2002-02-19 19:14:54
[212.188.101.136]
- Хуй чего найдешь


238977 "Олег Любимов - Свинья в раю" 2002-02-19 19:13:55
[195.34.133.62] Кот Вася
- Уважаемый Тэк! То, что Вы написали на форум неграмотно и не очень интересно. Если Вам не трудно, сначала просто почитайте то, что пишут другие, не торопитесь писать сами.


238976 "" 2002-02-19 19:13:18
[213.167.32.15] Архивариус
- Уважаемая Кошка Катя!
Конечно же, пост был адресован прежде всего вам. Называть Василия Пригодича Дедушкой Котом я уже привык, а вас... словом в минуту колебаний сам не знаю откуда появилась Елена. Мой гнев и печатные слова для благодарности всерьёз не воспринимайте, всерьёз только саму благодарность. Причём связана она не столько со статьёй, как вы уже поняли, а скорее с темой разговора.
Эксперимент, предлагаемый г-ном Афанасьевым реализовывался уже не раз, что в своё время было достаточно комично изображено в фильме "Республика ШКИД". А если серьёзно, то призыв г-на Афанасьева, ... всеми силами культивировать внутреннее сопротивление любому интеллектуальному нажиму, стремление осмысливать предметное содержание, четко выявляя предложенный автором аспект изучения предмета, и особенно те основания, на которых он выстраивает это свое видение предмета... - и всё это, заметьте, в отношении студентов говорится, - так вот призыв этот серьёзно воспринимать нельзя. Чётко выявлять свой аспект изучения предмета, выстраивать своё видение они, студенты, смогут лишь по окончании учёбы, когда займутся препод. деятельностью и попробуют написать свой собственный учебник. А до тех пор ни о каком внутр. сопротивлении и речи быть не может, и не надо пудрить студентам мозги, и особенно школьникам. И у тех, и у других должно быть прежде всего уважение к человеку, который их пытается хоть чему-то научить, причём в школе это должно быть априори. Можете воспринимать это, как попытку перевести разговор в другую плоскость, но в той, афанасьевской плоскости он вообще невозможен - слишком несерьёзна постановка вопроса типа: "создать инструментарий целостного проникновения в предмет другими", - инструментарий там один: если нету полного понимания, должна быть зубрёжка с многократным повторением, как говорится, повторение мать учения. А понимание придёт, главное не утратить само желание понять. Да, в идеале должен существовать режим диалога с преподавателем, когда студент может спросить о том, что оказалось непонятым в учебнике или задачнике. В реальности это имеет место как правило с успевающими, подающими определённые надежды студентами, для остальных - конвейер в виде лекций и семинаров. Глубоко убеждён, что это неправильно, что качественное образование должно быть получено всеми, кто хочет его получить, а конвейер, как пережиток прошлого, надо ломать. Но материальной такой сякой возможности пока, увы, нет.
Однако, есть возможность написать 3-4-томную историю физики, например, и написать её для школьников, для внеклассного чтения. Написать биографию того же Ньютона в 2-х томах, но в отличие от предыдущей, дополнить её рисунками, чертежами, гравюрами, формулами. Скажу больше, написать биографию можно так, что она станет интересной сама по себе, написать в соавторстве с человеком, хорошо владеющим этими самыми формулами. То же касается и Кеплера, и Менделеева, и Дарвина, и Гаусса и др. Убеждён, что всё это должно быть в библиотеках и быть доступным любому ребёнку. Убеждён, что тиражи книг должны быть в десятки, если не сотни тыс. и что у нынешней власти деньги на это найдутся. Может она и объявить конкурс на создание книг этой тематики, и предоставить денежные вознаграждения его соискателям. Дополнительные вознаграждения могут быть от дополнительных, коммерческих уже изданий наиболее популярных книг. Ну и главное, в чём я убеждён, что помимо соросовского письма, под которым уже многие подписались, можно было бы и с этой инициативой выступить.
Видите ли, Катерина, образованию Российскому, при всех его недостатках, уже не одна сотня лет. И в какие-то глобальные, радикальные перемены я, откровенно говоря, не верю. Я верю в маленькие дела и в их большой конечный результат. Вспомните хоть Карамзина, ведь значение его "Истории" для государства Российского трудно было переоценить, ведь сам Пушкин читал и перечитывал его "Историю". Я не первый год уже шастаю по Рунету и убеждён, что существует в нём не один десяток людей, которые могли бы последовать его примеру. Сейчас эти люди просто валяют дурака, работают над текстами, которые изначально выеденного яйца не стоят. И г-н Афанасьев, я уверен, один из них, по крайней мере, даёт он повод связывать с собой определённые надежды.


238975 "" 2002-02-19 19:10:19
[195.34.133.62] Yuli
- Суси, рядиться под маргинала - это мазохизм. Будьте мужчиной. Вы не настолько ущербный человек, чтобы не понимать, что постоянно попадаете в смешное и неловкое положение. Следовательно, Вы не умеете держать себя в руках, позволяете эмоциям руководить собой.
Смотреть на это со стороны становится уже неловко. Вам хорощо бы выдержать паузу и успокоиться.


238974 "Александр Богатырев - Беда" 2002-02-19 18:58:47
[unknown] Дедушка Кот. www.prigodich.8m.com
- Сергею Шиншину

Дорогой Сергей! Все - "по сути" и текста А.В.Богатырева и моего замечания, ибо всем Бог простит, кроме хулы на Духа Святого. Не подумайте только, что полоумный дедушка Кот впал в "оригенизм".


238973 "Олег Любимов - Свинья в раю" 2002-02-19 18:56:56
[62.5.144.2] Тэк
- Ну а если свинью пустить на трон Господа Бога она же все загадит, да непросто загадит, а все засрет. А если она будет птичкой певчий лучше её пристрелить сразу, поскольку свинячий возглос, так называемое ВИЖЯНИЕ, слушать невозможно. Ну а летать и подавно не стоит. Как говорится:Рожденый ползать летать не может. А то будет летать и гадить всем на головы...

Назад Далее
+ 1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  20  30  40  50  60  70  80  90  100  200  300  400 
- 1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  20  30  40  50  60  70  80  90  100  200  300  400  500  600  700  800  900  1000 
Модератору...

Rambler's Top100