Дискуссионный клуб журнала "Русский переплет"
Просьба вести дискуссию корректно:
- неконструктивные высказывания будут убираться
- будут уничтожаться все анонимные высказывания
"Мудрый человек всегда долго размышляет прежде, чем что-нибудь
подумать." ("Графоманы")
"Самое
дорогое, что есть в сей юдоли печали - это учтивость и
корректность." (Василий Пригодич)
"Как уст румяных без улыбки,
Без грамматической ошибки
Я русской речи не люблю..."
А.С.Пушкин
| Дискуссионный Клуб посетило |  | человек. |
| 239133 ""
|
2002-02-22 14:24:11
|
| [212.192.230.110] Шурале |
|
- Дорогая Кошка Катя!
К сожалению, я не смог ответить на Ваше обращение в ╧17934. С прискорбием констатирую этот факт.
| 239132 ""
|
2002-02-22 14:22:09
|
| [193.229.159.3] Суси |
|
- Сергей безусловно прав - вчинить иск могли бы самому Юли. Например, за клевету и оскорбление чести и достоинства личности. Просто не все настолько мелкотравчаты и не все склонны к сутяжничеству.
- ВМ, пойдя на поводу у Yuli, Вы совершили большую ошибку. Дело не в том, что подобные действия отваживают людей от ДК, а в том, что, обнародовав IP, Вы морально развязали кому-то руки для хакерской атаки на Переплет. Отнеситесь к этому серьезно.
| 239130 ""
|
2002-02-22 14:15:09
|
| [193.229.159.3] Суси |
|
- Уважаемая Просто Мария, я пропущу ваши рассуждения об Израиле, но хотел бы сказать, что не стал бы
настаивать на существовании сионистского заговора применительно к революционным событиям в России и, тем более, его успешной реализации еще и по той причине, что это было бы унизительно. Для русских. А я, надо сказать, при некоторой условности отождествляю себя с русским народом, и мне было бы неприятно сделать подобное признание.
Уважаемый Георгий Иванович, вы правы, я не на столько знаком с предметом. Но сам фильм хорош, не правда ли?
- Yuli - можно не трястись. Прямых угроз в Ваш адрес в том сообщении не "обнажуривается". Человек выразил желание на Вас просто посмотреть. С Вами общаются люди грамотные. И никакой адвокат серьезным данный иск не сочтет. Никаким гражданским правом здесь не пахнет - Вам, якобы, угрожали. Это скорее из области уголовного права. А вот гражданский иск Вам могут вчинить многие здесь оскорбленные прямым образом. Хотя и тут я усомнюсь, что какой-то IP им может помочь. Выяснится, что писали не Вы, а кто-то под Вашим именем. Кот Вася, скажем. О вреде Вашему имуществу - с пистолетом - осторожнее, особенно, когда он в кармане.
Со словами - тоже. А вдруг кто возьмет и соберется поиметь с Вас за моральный ущерб?
| 239128 ""
|
2002-02-22 14:07:00
|
| [212.192.230.110] Шурале |
|
- Ув. с.Yuli!
Маленькое замечание. Чтобы не засорять форум недостойными склоками, возможно, Вы бы могли просто поместить в доступном месте координаты как своего адвоката, так и своих секундантов. Для всех желающих.
- Уважаемый ВМ!
Просил бы Вас воздерживаться от разоблачений, подобных тому, что происходит сейчас по требованию Yuli. Если же это видится необходимым, please, это можно сделать в более конфиденциальном порядке.
| 239126 ""
|
2002-02-22 13:58:37
|
| [195.34.133.60] Yuli |
|
- Уважаемый ВМ! Подробности я Вам ссобщу по почте, разрешите поблагодарить Вас за оперативное вмешательство.
- Вот IP адрес:
16855Aip=134.169.21.19Adate=Wed Jan 23 22:09:49 2002Awww=Asubject=Яков Иванов -
16858Aip=134.169.21.19Adate=Wed Jan 23 22:29:32 2002Awww=Asubject=Яков Иванов
17162Aip=134.169.21.19Adate=Tue Jan 29 14:07:39 2002
17168Aip=134.169.21.19Adate=Tue Jan 29 17:43:34 2002
18537Aip=134.169.21.19Adate=Fri Feb 22 00:08:07 2002
18541Aip=134.169.21.19Adate=Fri Feb 22 01:33:50 2002
-
"Имеющий ум, сочти число Зверя,
ибо это число человеческое. Это число 666."
(Откровение святого Иоанна, 13, 18 )
Угол наклона земной оси к плоскости орбиты (англ. tilt или
obliquity) , как уcтановлено
на основе вычислений гравитационных возмущений
(кто же все это придумал и рассчитал?) очень медленно
периодически (период около 41000 лет) изменяется от 22,5
градусов (угол между осью и перпендикуляром к плоскости
орбиты - или 112,5 тупой угол к плоскости, 67,5 - острый) до 24,5 (114,5 или 65,5) градусов.
http://bromide.ocean.washington.edu/oc540/lec01-23/99.540.17.figs/Tilt_.540.19.4.gif
Таким образом,
указание на величину этого угла практически однозначно
за короткую историю человечества определяет момент времени,
в который измерено это "число человеческое" (мера в градусах установлена человеком).
Три шестерки (66.6 градуса, или 23.4, или 113.4 ) однозначно указывает
на наше время (другая ближайшая дата около 20000 лет назад).
66,6 (113,4) градусов - близко к среднему значению наклона.
Именно наше время можно связать с этим "числом человеческим", а в нашу историческую эпоху:
прошлое-будущее (2000-й год +- 5-7 тыс. лет) наклон земной
оси уменьшается от 114 до 113 градусов, синхронистично
совпадая с "психолазерами" 114 и 113.
Не артефакт ли все эти астрономические расчеты и представления?
- Уважаемый Владимир Михайлович!
Все как обычно: послал Вам электронное письмо с новым текстом.
| 239122 ""
|
2002-02-22 13:46:28
|
| [195.34.133.60] Yuli |
|
- Уважаемый Кверти! Прошу Вас организовать идентификацию сообщения 18546, желательно таким образом, чтобы при этом присутствовало еще два человека, которые смогли бы в случае необходимости подтвердить правильность технических действий. Как уверяет мой адвокат, небольшого документа, подписанного двумя-тремя компетентными лицами с указанием характеристик преступления (в данном случае письменной угрозы) и адреса, откуда преступление было совершено (IP address and provider identification, if possible) будет вполне достаточно. У меня есть также доплнительные сведения о предполагаемом преступнике с указанием его фамилии, адреса и рода занятий.
Думаю, что это надолго отучит хулиганствующих господ от непотребного поведения в сети.
- Уважаемый Штирлиц - спасибо за теплые слова. День, видимо сегодня такой. Я вот тоже, как начал смеяться с коллегами с самого утра, до сих пор остановиться не могу. Повод - похожий. Иногда достаточно одного человека, чтобы все пошло вкривь и вкось. Даже там, где все казалось фулпруф... ну да не будем о грустном... Улыбайтесь!
Вы, вот тоже - добрый человек, qwerty помогли...
Успехов Вам во всем - С.
| 239120 ""
|
2002-02-22 13:44:43
|
| [212.192.230.110] Шурале |
|
- to 18554
Дорогой Сергей!
Упоминанием работ Л.Н.Гумилева Вы нам просто открыли глаза на проблемы этногенеза.
Физик с соседнего форума,
Шурале
| 239119 ""
|
2002-02-22 13:36:30
|
| [195.208.220.230] ВМ |
|
- Уважаемый Юлий Борисович!
Не напомните ли номер поста означенной персоны.
| 239118 ""
|
2002-02-22 13:32:46
|
| [195.34.133.69] Yuli |
|
- Как и следовало ожидать, некто "Цуг", фамилия которого, впрочем, известна, не преуспев на ниве красноречия, перешел к прямым угрозам. Прошу распорядителей сайта прислать мне упомянутое сообщение с угрозами с идентификацией адреса, откуда это было сделано, так как я намерен вчинить гражданский иск упомянутому господину. После получения упомянутых материалов мой адвокат этим займется. Дополнительно сообщаю, что в соответствии с австрийскими законами, я имею право использовать огнестрельное оружие против данного господина без предупреждения в случае, если имели место предварительные письменные угрозы при попытке нанести мне или моему имуществу вред.
Я уверен, что граждан с умеренным уровнем сообразительности следует учить понятными им методами.
То, что и господин "Суси" присоединился к хулиганствующему "Цугу", (довольно робко, следует отдать ему должное) не делает "Суси" чести.
В какие бы одежды некоторые господа ни рядились, их мелкая и пошлая сущность всегда выплывает наружу.
| 239117 ""
|
2002-02-22 13:24:06
|
| [212.152.34.89] Г.Морозов |
|
- Суси-
Уважаемый Валерий Иванович, писательское дарование Ю.Семенова - фикция. Возможно Вы не видели документального фильма на НТВ, где подробно рассказывалось об истории создания фильма. Достоинства Ю.Семенова - в прибиженности к верхушке и возможности пользоваться закрытыми архивами (КГБ). Почитайте мемуары Шелленберга, и Вы поразитесь, сколько Семенов "позаимствавал" оттуда, а попоросту - украл. В те годы эти мемуары, конечно же, в СССР не издавались.
Отдельно. Какая мерзость эти "олимпийские" игры!
- Ув. Суси,
Раз уж Вы упомянули о создании еврейского государства, то я не могу удержаться и не высказать свое, возможно, вздорное, мнение. Думается мне, что идею сселения всех евреев в одно место начали воплощать в жизнь люди, скорее ненавидящие евреев, чем заботящиеся об их благе. Нужно было додуматься проигнорировать многовековые традиции паразитирования на телах государственных образований других наций и созвать евреев на землю обетованную, где их ждала неминуемая война с жившими там тысячи лет арабами! Государство, состоящее из одних евреев: евреи-шахтеры, евреи-чернорабочие, евреи-строители, евреи-фермеры, евреи-солдаты наконец... Армия из одних евреев - это же анекдот! Переделать миллион товароведов, ювелиров, стоматологов и дизайнеров в фермеров - умора! Разумеется, нельзя не учитывать огромную финансовую поддержку Израилю, шедшую в первую очередь из США, где иудеи контролируют весь банковский капитал. Собственно, благодаря именно этой поддержке Израиль и состоялся. Но все народы мира должны только приветствовать создание этой страны, так как благодаря отъезду соседа Изи в Израиль, я могу надеяться, что мои дети поступят в институт, где завкафедрой был Изин троюродный дядя, а при ином раскладе это место было бы однозначно занято Изиными детьми.
| 239115 ""
|
2002-02-22 12:18:29
|
| [193.229.159.3] Суси |
|
- Уважаемая Просто Мария, пофантазировать я могу. Но в таком деле этого бы оказалось недостаточно. Возможно, я не располагаю какими-то важными фактами, свидетельствующими о сионистском заговоре в революционных событиях в России... Скажем, воспоминания Голды Меир позволяют говорить мне о существовании такого заговора, когда была поставлена цель создать государство Израиль (начало прошлого века).
| 239114 ""
|
2002-02-22 12:10:22
|
| [193.229.159.3] Суси |
|
- Раз в два-три года я с удовольствием просматриваю на видео "Семнадцать мгновений весны". Великолепный актерский состав, голос Копеляна за кадром, придающий эпизодам особый смысл, проникновенная музыка, затрагивающие душу песни и, наконец, писательское дарование Юлиана Семенова - все это делает сериал советской классикой.
Теперь вот, воспользовавшись бездельем от гриппа, я опять принялся за старое. И как это часто бывает некоторые сцены вдруг воспринимаются под другим углом, начинают как-то навязчиво напрашиваться на сравнения...
Вот диалог между Штирлицем и пастором Шлагом в ресторане:
Штирлиц: Что ужасно? Ужасно, что вы, пастырь, не являетесь патриотом германской государственности?
Пастор: А скажите, то, что меня полгода мучили в тюрьме это неизбежное следствие вашей государственности?
Штирлиц: В тюрьмах воспитывают заблудших. Естественно, те, кто не заблуждались и были врагами, те подлежали уничтожению.
Пастор: а вы решаете... кто перед вами прав, а кто виноват?
Штирлиц: Безусловно.
Пастор: Значит, вы знаете о каждом, кто, где ошибается, кто, где не ошибается?
А вам это ничего (или никого) не напоминает? О себе можно думать все что угодно, можно думать, что фашистская идеолгия не имеет к тебе никакого отношения...
Но этого недостаточно для того, чтобы быть правдой.
- "Как прекрасно, что Россия
вновь начинает вспоминать,
что она великая морская и
полярная держава!"
- Uwazhajemyj Сергей
Wot eto klass! Tak elegantno (glawnoje bjez istjerik) i w to zhe wrjemja konkrjetno poprosit' kogo-to poznakomit' swojo "face" poblizhe s "table", nje kazhdyj smozhet. Dawnjen'ko tak nje smejalsja. (18545, 18546)
| 239111 ""
|
2002-02-22 11:41:36
|
| [10.0.0.6] qwerty |
|
- Уважаемый Штирлиц! Спасибо большое!
- Суси: Я уверен, что говорить о национальном характере того или иного народа и возможно, и нужно, если мы хотим лучше понять историю и самих себя.
-----------------
Совершенно абсолютно! Видимо, поэтому и существует такая наука как этнография. Надеюсь, физиков с соседнего форума здесь нет - для них это коллекционирование марок. Очень глубокое и оригинальное понимание этногенеза можно найти в трудах Льва Николаевича Гумилева, сына Н.Гумилева и А.Ахматовой.
- Uwazhajemyj qwerty,
Wot adress po kotoromu Wy, nadjejus, najdjotje njeobhodimyje Wam informacii:
http://www.gelbe-liste.de/dbabfrage/WWCGI.DLL?GLWIN3~HERST~Bristol-Myers@Squibb~471
- г-ну Суси
"Можно ли говорить о еврейском сионистском заговоре применительно к революционным событиям в России? Думаю, вряд ли."
Любопытная тендеция: очень многие отмахивются от идеи сионистского заговора, не утруждая себя даже более-менее приемлемым обоснованием своего мнения. Вы что же, боитесь, что Вас зачислят в одну команду с белогвардейцами, всерьез говорившими о жидо-масонском заговоре? Тот факт, что практически вся власть в стране после переворота была сосредоточена в руках представителей "богоизбранной" нации, кажется Вам случайным стечением обстоятельств, не более? А Вы можете позволить себе пофантазировать немного и предположить, что после смерти Ленина власть пришла не к Сталину, а к Кагановичу, Зиновьеву, Троцкому, Свердлову и кому там еще? Как дальше строилась бы жизнь в СССР?
- Уважаемый г-н Шиншин!
Вы очень конкретно высказались в своей заметке, разночтения здесь невозможны. Вы не просто привели фамилии руководителей своего города, безжалостно бросавших его жителей в печку революции, Вы определенно выразили свое мнение и о них, и об их национальности. Но, уловив неудовольствие в тоне Yuli, Вы поспешили ретироваться и, возможно, пожалели о том, что написали. Не нужно быть семи пядей во лбу, чтобы понять, чем это вызвано. Вы так обрадовались перемирию с Котом Васей, что теперь готовы отказаться от собственного мнения, лишь бы сберечь хрупкий мир с Yuli. Подумайте хорошенько, стоит ли одно другого?
Не стоит бояться, что Вам приклеят ярлык антисемита. Гораздо хуже потерять уважение людей, которые до сих пор не находили в Вас хамелеоновских черт.
| 239106 ""
|
2002-02-22 10:19:36
|
| [10.0.0.6] qwerty |
|
- Все добрый день!
Может ли кто-нибудь достать
лекарство под названием Fosinorm(Bristol Arzneimittel)?
От повышенного давления. Или подсказать адреса с названием
фирмы, которая торгует такими лекарствами.
- Еврейская тема, как говорится, не просыхает. На сайте Тенета, например, эта тема возникает регулярно и длится месяцами. В последний раз под нее отвели отдельную гостевую и назвали ее - Любимая дискуссия.
Сама непреходящая актуальность этой темы указывает на то, что до сих пор феномен еврейского народа не исследован. Я не согласен с теми, кто накладывает интеллигентское табу на еврейский вопрос, не отказываясь, впрочем, обсуждать национальные черты других народов (к слову, кавказцев). Я уверен, что говорить о национальном характере того или иного народа и возможно, и нужно, если мы хотим лучше понять историю и самих себя.
Решительно не согласен с мнением, что бунты и революции в России "от одних только евреев". Обвинять другой народ в собственных бедах то же, что импотенту обвинять женщину в неудавшемся свидании. Но решительно поддерживаю тех, кто утверждает, что роль евреев в революционных (и последующих) событиях оказалась значительной, значительней, чем даже роль кавказцев. Можно ли говорить о еврейском сионистском заговоре применительно к революционным событиям в России? Думаю, вряд ли. Просто все сошлось в одной точке: слабая царская власть, нищета и отсталость масс и поголовное стремление евреев вырваться из униженного положения. Если учесть природную еврейскую сообразительность, активность и способность приспосабливаться к новым условиям, то их выдвижение в первые ряды разрушителей самодержавия станет более-менее понятным. Если учесть природную еврейскую тягу к предпринимательству, то следут признать, что они ошиблись в своих расчетах, сделав ставку на экономику советского образца. Если учесть природную еврейскую убежденность в своей избранности, а значит, безошибочности любых поступков, то нет ничего удивительного в том, что они оценивают прошлое так, чтобы оно еще раз убедило всех в их избранности. В этой связи, уместно заметить, что типичные черты характера того или иного народа нередко и с удивительной точностью отражаются в том или ином индивидууме. И бывает странно, когда такой ярко выраженный тип начинает вдруг причислять себя к другой нации, когда по всем признакам...
Одним словом, мир полон противоречий...
- "Шаг навстречу начинается с противостояния."
Новый лозунг для ДК!
- - Уважаемый ВМ!
________________
ВМ: Нет, ставить в список текущего года уже мы не можем. Но Вы, как член жюри можете выдвинуть его на конкурс в разделе поэзия 2001 год.
_________________
Я, видимо, не понял. Снйчас это в текущем конкурсе, кот. вот-вот заканчивается. Мое предложение было - в следующий. Боюсь, что я в чужой монастырь...
Digitally yours - Sergei
- Yuli - я и впредь продолжу исследование Вашей патологической природы, и иногда буду помещать некоторые свои комментарии по этому поводу. Уважаемую публику прошу заранее меня простить. - Делать я это буду до полного исчезновения хамства на сайте. Если такового не произойдет в обозримом времени, и я подвергнусь риску стать пара-ламером, то я, как и ZUG, захочу Вас увидеть. Это даст Вам уникальную возможность ознакомиться с иным пониманием эпистолярного жанра в несетевом исполнении - "фэйсом об тэйбл". Вам также придется освоить элементы не любимого Вами рокнролла.
Засим и пр.,
Сергей
- Paul Korry
- Что ж, я, действительно, человек довольно плебейского происхождения - не более чем полтора века назад все мои предки были крепостными крестьянами. Как и предки, скажем, Андрея Платонова.
----------------------------------
Уважаемый Paul Korry - смотрите на это дело шире и глубже во времени. Все мы произошли от того симпатичного создания, чье фото мелькало пару дней назад на этом сайте. Возможно и от одной пра-матери, увы не Божьей, а да - той самой. Если кто и думает, что род свой ведет от Рюрика, то все их повадки говорят - нет, от Шарика. Отсюда и одноименные фильтры, и знание фени, и многое прочее. Литературное дарование и вкусы - весьма и весьма сомнительны, но не мне их обсуждать среди профессионалов. Да, не стоит путать аристократию с вырожденцами и пр. Из личного опыта - лет пять назад по долгу службы провел день в тайге с His Royal Highness принцем Филипом. Скажу прямо - Yuliподобной претенциозности там и близко не было. И каждый егерь был удостоен высоким и человеческим вниманием. Это да - это Аристократ.
- Не помню кто именно, но один из европейских же мыслителей сказал: "Европа, воспользовавшись чужими изобретениями, создала огнестрельное оружие, завоевала и ограбила весь остальной мир". Добавлю от себя, проявив при этом беспрецедентный цинизм и жестокость, но лицемерно прикрываясь проповедью слова Божьего и насаждением "цивилизации". Эта эпоха видимо и положила начало практике двойных стандартов под маской лживого правосудия. Сейчас в наши дни, явственно виден призрак этих печальных событий, и перед нами со всей очевидностью открывается тот факт, что кому-то угодно расценивать нас как людей второго сорта, "непросвещенных, нецивилизованных " и т.д., а значит и не имеющих право на свое мнение. Наглость и чванство вполне определенных и известных каждому здравомыслящему человеку сил должно получить достойный отпор. В этом деле необходимы союзники, но кто они, наши союзники?
- Дорогой Юлий Борисович!
Мелкие недочеты есть у любого автора. У Андрея Коровина ощущается большая лирическуая волна...
| 239098 ""
|
2002-02-22 02:22:00
|
| [195.34.133.68] Yuli |
|
- Уважаемый Цуг! Я позволю себе напомнить Вам, что ни прежние Ваши выступления, ни последней Ваш текст, гда Вы интересовались моей партийной принадлежностью, не изменили моего мнения, высказанного в сообщении 17172. Репутацию легко погубить, но на восстановление ее уходят годы.
| 239097 ""
|
2002-02-22 01:33:50
|
| [134.169.21.19] ZUG |
|
- хороший ответ, Юлий, хотя Вы так и не ответили на мой вопрос! Вы - мастер слова и подобных Вам нет. Буду в Вене (я всего-то километрах в 500 от Вас) - зайду на Вас посмотреть.
И последнее. Ваши догадки о моих умственных способностях Вы уже имели удовольствие высказать (сообщение 17172). В будущем я прошу Вас оставлять их при себе, т.к., как Вы же изволили заметить, материала - даже для предположений - у Вас нет.
Всего хорошего.
к.х.н. С.В.Самойленков.
| 239096 ""
|
2002-02-22 01:17:36
|
| [195.34.133.69] Yuli |
|
- Уважаемый Цуг, вы мыслите несколько прямолинейно. Если Вам не нравятся мои слова, поместите свои. Я не знаю, понимаете ли Вы, что Ваш вопрос оскорбителен, возможно и не понимаете, мне трудно судить. Вашей характеристики с места работы я не имею, не говоря уже про отзывы соседей, да и текстов Ваших не припомню.
Если Вас действительно потрясло мое злодейство, и Вы хотите сообщить об этом миру, то необходимо сделать так, чтобы мир Вас услышал. Для этого следует упорно трудиться, сделать так, чтобы Вас заметили, и чтобы Вам поверили.
| 239095 ""
|
2002-02-22 00:56:02
|
| [195.34.133.69] Yuli |
|
- Сергей Сергеевич, не могу присоединиться к Вам и похвалить Андрея Коровина. Уровень у него, естественно, вполне профессиональный, но из строчек все время торчит какая-то мякина. Посудите сами:
"Потом, наверное, докладывал,
Что мы хотели приколоться..."
Зачем здесь феня? Да и неточно это, нет у автора чувства языка. Когда "докладывают", феня не поощряется.
Постоянно автору изменяет вкус:
"Зима - сезон молчащих площадей,
...
И - нелюбви в кровоточащих чреслах".
Даже тренированное воображение налетает на такие перлы, как лыжник на камни.
А это уже просто косноязычно, что-то вроде самодеятельной поэзии:
"Странный дед к роднику приник
И трясет туда пепел мумий".
Здесь два звука "п" и два "т" имитируют заику.
Претензии на глубокомыслие иногда превращаются в недостаточно осмысленные заявления:
"Коктебель - это лишь тюрьма,
Здесь опасно не быть поэтом".
В тюрьме быть поэтом намного опаснее, чем в метро или в Коктебеле.
И, наконец, целая торба блох:
"То ль мне клык обнажить, то ль венец,
то ль сплести золотой бубенец,
Чтобы в крике раскрылось
запретное третее небо".
Обнажить клык автор, при желании, может, но попробуйте сделать это за него, и Вы поймете, что это не очень просто. Обнажают, обычно, клыки, а не клык. Здесь автору следовало бы держать себя в руке, если он хочет удержаться на ноге и не свалиться с четвертого неба на третее.
И в этой же строфе новый приступ заикания: "в крике раскрылось".
Что касается золотого плетеного бубенца, оставим это на совести автора. В принципе, технология позволяет плетение из золотой проволоки. Нужно, однако, быть специалистом по древним ремеслам, чтобы знать наверняка, насколько распространенным было именно плетение бубенцов. Вам нужны это технологические тонкости в данных обстоятельствах? По мне, это только затемняет авторскую мысль, местами и без того ускользающую. Не поймите меня неправильно, я не за выверку стихов по стандартам, просто любая мякина останавливает их свободное течение.
И не следует обнажать венцы в общественных местах
-
| 239093 ""
|
2002-02-22 00:08:07
|
| [134.169.21.19] ZUG |
|
- Уважаемый Юлий, а может быть Вы фашист? Это вопрос. А то у Вас манера поведения очень похожа на идеал фашиста. И ход мыслей, да.
Назад
Далее
"