Дискуссионный клуб журнала "Русский переплет"

Президенту Путину о создании Института Истории Русского Народа. |Нас посетило 40 млн. человек | Чем занимались русские 4000 лет назад?

| Кому давать гранты или сколько в России молодых ученых?

Просьба вести дискуссию корректно:
- неконструктивные высказывания будут убираться
- будут уничтожаться все анонимные высказывания

"Мудрый человек всегда долго размышляет прежде, чем что-нибудь подумать." ("Графоманы")

"Самое дорогое, что есть в сей юдоли печали - это учтивость и корректность." (Василий Пригодич)

"Как уст румяных без улыбки,
Без грамматической ошибки
Я русской речи не люблю..."
А.С.Пушкин

Дискуссионный Клуб посетило

человек.

227036 ""	2001-02-24 20:38:55
[195.34.133.69] Кот Вася

- *** Чем топиться торопиться, Лучше пиццей подавиться.

227035 ""	2001-02-24 20:34:26
[195.34.133.69] Yuli

- Для Суси. Относительно гендерных проблем - главное нынче - это иметь хоть какой-нибудь пол. Что касается никнейма, почему бы Вам не называться на японо-французский манер "Сан-Суси"? Это сняло бы некоторые неопределенности.

227034 ""	2001-02-24 20:09:04
[193.232.125.10] д.кувшинов(которого достало вбивать свою фамилию)

- беру, никнейм, "qwerty". Хотя дайте почитать, посмотрим, что там, понравится или нет. В конце концов, кому нужна эта вся боргеновская психологическая тонкость. За деньгами - так руками в огонь, там ведь про этих людей написано, ни про каких других, типа Бодлеровских героев, раз уж все такие, погляжу, что это изнутри и как им управлять, чем не лошадь в горящей избе.

227033 ""	2001-02-24 19:54:54
[193.229.72.75] Суси

- Уважаемый Юлий Борисович! Благодарю за интересный ответ, во время чтения которого я успел несколько раз порадоваться: тому, что не математик, а напротив - гуманитарий до мозга костей (хотя подозреваю, что и гуманитария можно высечь по всем правилам); тому, что не алкоголик (хотя иной раз позволяю себе побезрассудствовать); тому, что не выдающийся шахматист (хотя в свое время был очень увлечен этой игрой); и наконец тому, что могу показаться женщиной, а значит, не лишен некоторых способностей к перевоплощениям, что, согласитесь, важно при склонностях к литературным упражнениям. Впрочем, это шутка, поскольку моя замысловатая фамилия может легко ввести в заблуждение. И даже многоопытного человека. А шахматный турнир... Так тут все просто - вспомнился вдруг первый ход Е2Е4, Васюки, ну и все такое прочее...

227032 ""	2001-02-24 19:40:40
[193.232.125.10] Д. Кувшинов

- Юлий, а ведь точно знаю(про шахматный турнир да и везде), надется кто-ннить, навесит бирку и будет с этой мыслью, как будто других никаких нет, бегать как будто паровоз изобрел двести лет назад. Ну вот второй вопрос после причин атомного проекта, ну вот как не быть адекватным, когда рядом такая тонкость существует, а её никто не слышит, редко только иной раз... Чтоб я сдох.

227031 ""	2001-02-24 19:30:16
[193.232.125.10] Д. Кувшинов

- до меня дошло... "Все изложенное объясняет, почему я не поддерживаю идею шахматного турнира." конечно, если по результатам этого турнира раздать везти бочки, то я тут Вас, Юлий, поддерживаю, не нужно такое. Любят люди бирки вешать, "поубивал бы"... странный народ, надо все объяснять, нет чтоб сами понимали. Как кто смотрит какие жесты на слова, реакция, не знаю, выражение глаз, этож ведь открытая книга человеческие глаза, только читай(наслаждайся :) что из этого следует, примерный круг мыслей... и говори слова соответствующие(чтоб даже не заметил человек, как бы, притронуться чтоб оно само какое-то течение мысли изменило, а то грубо, бам, блах, все такое... дела вобщем тоскливые). Об этом ведь везде написано, про глаза(один Фицжеральд с Гончаровым или Тургеневым чего стоят). Тоска вобщем зеленая... мнда... Вот же она самая тонкая психология человеческая(тоньше чем в Боргене нет нигде вообще, Фицжеральд тот-же). Зачем-же грубо-то. Это ведь не интересно. ТОСКА ЗЕЛЕНАЯ! Достоевский это здорово, не так тонко там, чтоб вообще на уровне понимания, чтоб только еле заметные оттенки блеска глаз. Этож ведь и "12 ночь" и все... Эх ма, тоска зеленая...

227030 ""	2001-02-24 18:08:20
[207.170.161.60] Семён

- Страна динамики и статики/гудит, грохочет и стенает./Меня, блаженного от математики,/родная мама не узнает...

227029 ""	2001-02-24 16:54:27
[193.232.125.10] Д.Кувшинов

- Уважаемые спорщики, есть адрес в интернете www.chessclub.com, заходишь, скачиваешь программу и играешь в шахматы с кем-нибудь таким-же как ты на другой стороне земного шара. Вот уж универсальный язык. Шахматы это славно...

227028 ""	2001-02-24 16:03:33
[195.34.133.61] Yuli

- Уважаемая Суси! Личное знакомство с одним из чемпионов мира в свое время укрепило мои сомнения в том, что успехи в шахматах соответствуют высокой организации ума. Интересно, что способности в математике, теоретической физике и в шахматах являются очень сомнительными с точки зрения сообразительности. Их обладатели часто не могут адекватно оценивать обстановку в обществе или строить очень сложные, многомерные модели реальной действительности. Мне кажется, особые математические способности есть признак, как это ни странно, ума примитивного. Поэтому попытки ввести в школах ранний математический уклон, например попытаться внедрить в сознание школьников понятия множеств и других абстрактных моделей действительности, всегда казались мне подозрительными. Что есть, в сущности, математика? Прежде всего, самая простая модель действительности, сведенная к простым аксиомам и следствиям из них. Другое дело, что эта модель оказывается очень успешной для изучения общих закономерностей, которые, в свою очередь, помогают оценивать действительность без построения сложных качественных моделей. Природа изощрена, и очень похоже, что современное представление о высоком интеллекте соответствует скорее больному, с точки зрения эволюции, мозгу. Чем дольше я живу, тем сильнее мое убеждение в том, что здоровый человек - это прежде всего глупый человек. Для многих людей лекарством от болезни становится алкоголь. Лишая человека способности абстрактно мыслить, (широко известно высказывание Ландау, о том, что рюмка сухого вина лишает его способности абстрактно мыслить на несколько дней) он освобождает его, делает счастливее и наполненнее минуты его "просветления". То, что у меня никогда не было проблем с математикой заставляет меня и к себе относиться с некоторым подозрением. Успокаивает меня, впрочем, то, что к алкоголю меня не тянет. Все изложенное объясняет, почему я не поддерживаю идею шахматного турнира. Виртуальное фехтование предпочтительнее. С другой стороны, виртуальная драка без правил тоже не вызывет восторга.

227027 ""	2001-02-24 14:12:27
[193.229.72.75] Суси

- Поскольку виртуальная рапира не может пронзить физическое тело, виртуальная ракетка не способна принести миллионы долларов победителю, а виртуальные хук или оперкот непременно зависнут в сетевом вакууме, остается лишь провести шахматный турнир на первенство Русского Переплета, который возможно оттеснил бы в сторону по своему ажиотажу непосредственно прозу и поэзию. Любопытно, кстати, узнать как человеку, не имеющему представления о собственном IQ: учитывается ли способность играть в шахматы? Скажем определенному разряду мог бы соответствовать определенный уровень IQ. Или это чушь собачья? Что думает по этому поводу уважаемая публика?

227026 "Евгений Бузни - Арабский лексикон"	2001-02-24 14:04:38
[195.34.133.62] Yuli

- Интересно, осознает ли автор ужас того, что он описывает? Похоже, ему и невдомек, ему хочется хартумского ребенка в пионерлагерь определить, послушать и рассказать байки про крокодилов. Ужас в том, что все расказанное им ни о чем не говорит, это как пустые глазницы без глаз.

227025 ""Арабский лексикон" Евгения Бузни"	2001-02-24 13:14:47
[195.208.220.1]

227024 ""	2001-02-24 13:04:25
[193.232.125.10] Д.Кувшинов

- Скажите, а есть ли где места, куда можно съездить на пару дней выходные. Весну хочу посмотреть. Лучше горы. Просто хочется. Надоело это все... Если кто что может посоветовать... Спасибо!

227023 ""	2001-02-24 12:03:20
[193.232.125.10] Д.Кувшинов

- Одни эмоции. Откуда-то из тьмы веков...

227022 "И не введи нас во искушение, но избави нас от лукавого...."	2001-02-24 11:13:37
[195.34.133.69] Yuli

- Невнятные речи Суходольского мне неприятны. Все силы государства должны быть направлены на то, чтобы уничтожить бандитов, если они не сдаются. Все остальное - безобразное лицемерие.

227021 ""	2001-02-24 11:03:32
[195.208.220.1] ВМ

- Уважаемый Георгий! Я перенес Ваше сообщение на форум "Русская идея".

227020 "Марианна Орлова - Стихотворения"	2001-02-24 10:55:55
[192.115.11.184] лазарь

- если такое писать то лучше замолчать на веки .

227019 ""	2001-02-24 08:46:26
[195.34.133.69] Yuli

- Уважаемый Георгий! Ваше сообщение, увы, недостаточно информативно. Изложите, пожалуйста, в одном абзаце, что же Вы все-таки хотели сказать?

227018 ""	2001-02-24 06:09:50
[204.154.71.102] стас

- да интересно как он бумаги вывозил. Взял машину у друга своего У Ферми и засунул в покрышки, машину Ферми не проверяли так дотошно. Потом про Курчатова ходили байки. Задание даст, приходит спташивает, ну что вот так получилось? Все удивляются, во интуиция.....а он разведданные прочел.

227017 ""	2001-02-24 06:03:29
[204.154.71.102] stas

- swedeniя о бомбе передал русской разведке немец-физик Клаус Фукс, известный благодаря своим работам по теории аномального скин ффекта.(граничные условия Фукса) Отсидел он за это лет 14. Сведения передал важные, о разделении изотопов, например. Обнаружил я это просто, искал вся его библиографию для диссера и увидел перерыв полтора десятка лет, стал копать и на тебе....

227016 "И не введи нас во искушение, но избави нас от лукавого...."	2001-02-24 05:57:05
[204.154.71.102]

227015 ""	2001-02-24 02:09:38
[195.16.37.239] Андрей

- Господа! Кончайте меряться IQ! Говорят, что Петр Великий заправлял его в сапог. Чтобы отвлечься предлагаю идею, которая меня осенила. Давайте сделаем голосовалку платной! Т.е. человек, отдавший голос за произведение перечислит в фонд РП один доллар, собранные деньги пойдут на премии и гонорары. А если, как метко заметил Юлий, кто - то хочет быть сорокакратным невежей, пусть делает это за свои деньги и с пользой для дела.

227014 ""	2001-02-24 01:55:11
[128.95.12.194] Д. К.

- Насчёт IQ и проч. тестов: одна моя знакомая устраивалась на Майкрософт. Она нашла где-то прошлые "экзамены", на одном из которых был и такой воспрос: "если бы вы были овощем, каким овощем вы бы хотели быть?" Она почему-то очень мучалась по поводу этого вопроса, спрашивала у всех, каким овощем быть правильно (sic!) и в конце концов подобрала несколько вариантов ответа, которые ей самой казались верными. Ну что тут сказать? А вот такой вопрос: "почему вы считаете, что вы лучше других претендентов на это место?" Несть числа подобным вопросам. На самом же деле они не так бесполезны, как может показаться. По ним отбирают глупцов или людей склонных к передоверению личной отвественности. Как там в улье? Пчёлы-работники? Всё это приходится терпеть в свободном либ.-дем. обществе. Сами ехали на Запад, сами строили в России. (Шли в прорыв.) Чем это лучше политинформации о положении в Афганистане, я не знаю. Разве что тем, что достаточно много людей в это верят и не хватаются за автоматы, которые, кстати, в Америке теперь и не продают, только полуавтоматическое оружие.

227013 "Наталья Миронова - Антон Павлович Чехов"	2001-02-24 01:05:24
[195.34.133.68] Yuli

- В плане Горчева нет ничего нового. Все это опробовано не единожды, но облегчения никому не принесло. Опыты, впрочем, продолжаются.

227012 ""	2001-02-24 01:00:52
[195.34.133.68] Yuli

- Для уважаемого Бенциона. Жаль, не учился я фехтованию, кроме как в детстве дрался на палках, так что шансов у меня против Вас никаких. Вот если бы бокс... Но отказываться от поединка на шпагах нельзя, как я понимаю...

227011 ""	2001-02-24 00:55:42
[212.46.199.56] Беня

- Ну и я о том же, о резкости мыслей. Вроде все резкие мысли сводятся, в конечном итоге, к чему-то типа Диминого плана спасения.

227010 ""	2001-02-24 00:49:41
[212.46.202.46] Дедушка Кот	http://prigodich.8m.com/

- Дорогой Бенцион! Это крепкий текст, оказывается, я читал. Мысль недурственная, но негуманная и излишне резковатая. Крутая текстовочка. Шуточки писательские.

227009 ""	2001-02-24 00:49:02
[212.46.202.46] Дедушка Кот	http://prigodich.8m.com/

- Дорогой Бенцион! Это крепкий текст, оказывается, я читал. Мысль недурственная, но негуманная и излишне резковатая. Крутая тестовочка.

227008 ""	2001-02-24 00:42:37
[212.46.202.46] Дедушка Кот	http://prigodich.8m.com/

- Мои дорогие высокие сетевые друзья! Тесты IQ я видел только в книжке. Скромно полагаю, что мой коэффициент был бы ниже, чем у моей дворняги. Я абсолютно не обладаю пространственным воображением, простейшей комбинаторикой и проч. К чему это я, а вот к чему. Лет пятнадцать тому назад мой товарищ (чрезвычайно известный в Питере врач) защищал кандидатскую диссертацию в Институте неврологии им. В.М.Бехтерева. Так он к защите (статистика и проч.) попросил меня ответить на анкету для американского компьютерного теста (с последующей обработкой). Я потратил часа 4 (вопросы были достаточно неординарные: в стиле - можете ли вы осчастливить человечество, натурально, я ответил "да" - тогда я ошибочно полагал, что для этого нужно лишь отменить советскую власть). Вопросов было штук 600. Потом анкета была обработана и машина выдала потрясающий вердикт: я обладаю довольно существенными гуманитарными способностями, но никогда не смог бы работать инженером или слесарем (помню дословно). А будто бы я этого и сам не знал. Вот такое тестирование.

227007 "Наталья Миронова - Антон Павлович Чехов"	2001-02-24 00:42:29
[212.46.199.56] Беня	http://www.gorchev.spb.ru/my/plan.html

- http://www.gorchev.spb.ru/my/plan.html Это здесь.

227006 "Наталья Миронова - Антон Павлович Чехов"	2001-02-24 00:24:13
[212.46.202.46] Дедушка Кот	http://prigodich.8m.com/

- Дорогой Бенцион! Мне, увы, неизвестен таинственный и коварный план Дмитрия Горчева.

227005 "Наталья Миронова - Антон Павлович Чехов"	2001-02-23 22:27:24
[212.46.199.56] Беня

- Алекс, учебник Кикоина - с моей точки зрения - очень плох. Начиная от дурацких ошибок, кончая ошибками принципиальными. Вообще, в это время было засилие академиков, в том числе идеологии Канторовича - (типа треугольники не равны, а конгруэнтны, элементы теории множеств детям, которые еще таблицу умножения хреново помнят). Именно с педагогической точки зрения это было не здорово, я так думаю. К сожалению, не думаю, что смогу сейчас вести конкретную дискуссию на тему учебника Кикоина - убеждение осталось, а конкретные факты забыл.

227004 ""	2001-02-23 22:26:10
[212.46.199.56] Беня

- Юлий Борисович, для рестлинга у меня свой вес небольшой, а армрестлингом я не занимаюсь после юбилейного вечера выпускников морской академии - имел небольшой успех, зато в теннис не смог играть 2 месяца, локтевую связку повредил. Так что отношения выясняю теперь только на теннисном корте, и могу, по юношеской спортивной специализации, с рапирой.

227003 ""	2001-02-23 22:03:46
[216.13.129.130] MA(T.Kalashnikova)	VM

- Uvazhaemiy Vladimi Mihaylovich, menya zainteresovali Vashi rassuzhdeniya pro umnih I otkritiya. >> К сожалению, так называемые умные люди часто становятся жертвой своего ума. Имея более выоский IQ, соображая быстрее, они поднимаются над средним уровнем и им уже кажется, что они находятся на вершине. Pomnite geroya Gorya ot uma? On stradal po neskolko drugim prichinam. A chto kasaetsya vershini I opasnosnosti okazatsya samoobmanuvshimsya, to zdes, kak mne kazhetsya, zadeystvovani skoree psihologicheskie aspekti samoozcenki. Voobrazit sebya na vershine, nahodyas v sostoyanii vremennoy eyforii, mozhet lyuboy chelovek. >> Последнему кажется, что великое открытие - это результат более напряженного более развитого интеллекта. Но это абсолютно неверно. Величайшие идеи - осеняют, а не вырабатываются соображающим органом. Человек не придумывает, но открывает (то есть в некий момент начинает видеть нечто уже существующее, но невидимое для других). Mne ne prihodilos, konechno, obschastsya s Nyutonom I, sootvetstvenno ne bilo vozmozhnosti sprosit ego, kakoe yabloko ego osenilo I kak bistro eto proizoshlo. No ya lichno priderzhivayus inogo mneniya po povodu oseneniya. Otkritie imenno virabotanniy rezultat neprerivnoy raboti mozga (kak na osoznannom, tak I na podsoznatelnom urovne) vokrug zadannoy problemi. Vi mozhete dazhe spat I vdrug schelchek, osenilo: Kak zhe ya ranshe etogo ne ponyal?. Tak prosto I tak yasno teper, to chto vchera kazalos taynoy za semyu pechatyami. A prozces shel NEPRERIVNO. Cheloveku prosto neobhodimo vremya, chtobi vse perevarilos I razlozhilos po polochkam. I zdes uzhe vklyuchaetsya ne tolko IQ, no I temperament cheloveka, tak skazat, stepen ego inertnosti. Ya znayu ochen umnih lyudey pri etom medlitelnih v zcelom, kotorim neobhodimo bolshe vremeni na perevarivanie informazcii, chem drugim s takim zhe urovnem soobrazitelnosti no bolee zhivim po namure. A esli k etim dvum faktoram (IQ I temperament) dobavit esche massu subektivnih I obektivnih prichin (usloviya zhizni I truda, tochka otscheta prozcesa vklyucheniya mozga v temu, konkurenzciya.) Otkritie sdelano. A kakaya I naskolko prodolzhitelnaya rabota mozga na samom dele bila prodelana, zachastuyu do konzca ne znaet dazhe sam avtor otkritiya.

227002 ""	2001-02-23 21:25:42
[195.34.133.62] Yuli

- Мне ни разу не встречался человек с IQ 180. Но, судя по только что обнародованным признаниям, IQ ума не измеряет.

227001 "Наталья Миронова - Антон Павлович Чехов"	2001-02-23 21:22:26
[158.250.10.221] Alex K

- Уважаемый Бенцион, не так уж и плох, по-моему, Кикоинский учебник для роли учебника средней школы.

227000 ""	2001-02-23 21:21:39
[195.34.133.62] Yuli

- Уважаемому Бенциону. Лежа большой вес - это не штука. У меня так из-за этого боди-шэйпинга образовались проблемы с давлением: манжет для измерения на руке не сходится. И этот поганый IQ здесь совершенно не при чем. Заезжайте - займемся врестлингом. После бутылки Бордо, соответственно.

226999 "Наталья Миронова - Антон Павлович Чехов"	2001-02-23 21:19:36
[158.250.10.221] Alex K

- Уважаемый Дедушка Кот, спасибо за пояснение. В артиллерии я не служил, но до сих пор полагал (видимо ошибочно), что штат батареи аналогичен штату роты - командир (капитан), замполит, 3 взводных (стралеи), а должность "старший офицер" предполагает по штату майора...

226998 ""	2001-02-23 21:16:04
[212.192.35.193] Али

- Уважаемый ВМ! Я не хочу играть в пинг-понг, но только проясню свою позицию. Всегда должен действовать третий закон Ньютона и без задержки по времени. Обратите внимание как Дмитрий и Д.К. начали включать в рассмотрение аргументы совершенно чуждые им и дикие, пытаясь на основе въевщейся в кровь интеллигентности построить противостоящие логические конструкции. Но само по себе включение, а не отторжение подобных "аргументов" приводит к конечному проигрышу ((с) Саул). Я же предпочитаю действовать на манер шукшинского казачка с саблей -"А-а-а, это тебя я всю жизнь искал!" Бодрит, меня, и оппонента. IQ это хорошо, после рюмочки коньяка 160-180 могу выдать, но после бутылки исчезает.

226997 ""	2001-02-23 21:13:14
[195.34.133.62] Yuli

- Уважаемый ВМ! Увы, увы. Самые табуированные предположения стали фактом. Может быть, вы и правы, и обсуждать "в общественных местах" эти вещи не следует.

226996 ""	2001-02-23 21:11:30
[195.34.133.62] Yuli

- Уважаемый ВМ! Увы, увы. Самые табуированные предположения стали фактом. Может быть, вы и правы, и обсуждать "в общественных местах" эти вещи не надо.

Назад Далее

+ 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 20 30 40 50 60 70 80 90 100

- 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 20 30 40 50 60 70 80 90 100 200 300 400 500 600 700 800 900 1000 2000

Модератору...