Дискуссионный клуб журнала "Русский переплет"

Президенту Путину о создании Института Истории Русского Народа. |Нас посетило 40 млн. человек | Чем занимались русские 4000 лет назад?

| Кому давать гранты или сколько в России молодых ученых?

Просьба вести дискуссию корректно:
- неконструктивные высказывания будут убираться
- будут уничтожаться все анонимные высказывания

"Мудрый человек всегда долго размышляет прежде, чем что-нибудь подумать." ("Графоманы")

"Самое дорогое, что есть в сей юдоли печали - это учтивость и корректность." (Василий Пригодич)

"Как уст румяных без улыбки,
Без грамматической ошибки
Я русской речи не люблю..."
А.С.Пушкин

Дискуссионный Клуб посетило

человек.

227440 "Сталинские корни постмодернизма"	2001-03-14 18:19:21
[24.216.218.10] Postmodernists

- Да, будем убивать. Первым мы убьем, конечно, Андреева. Он в списке. Потом - Сердюченко. Он тоже в списке. Но сперва завалим "РП". Методом банальной DOS-атаки. Методом, б, анальной DOS-атаки. И это в списке.

227439 ""	2001-03-14 17:34:56
[195.208.219.132] qwerty

- да и потом, это ведь очень неплохая рекламная компания..

227438 ""	2001-03-14 17:18:11
[195.208.219.132] qwerty

- всяк вершок знай свой шесток конечно, но ну и бог с ними, с Курицыными. Не понимаю, чего их обсуждать то!!! Ну пишет, мало ли кто что писал... Вот честное слово, я нигде не видел обсуждений творчества герра Курицина(кому-то он можт быть он очень даже ничего - ну и ладно) кроме как на Русском Переплете. Конечно, где-то есть диферамбические оды, но меня-то там нет, и не было никогда... не понимаю, зачем? Пусть живут, а страна забвения придет(боже,якжеж высокопарно сказано, ведь хотел по проще сказать)...

227437 ""	2001-03-14 15:18:12
[194.190.163.42] сК

- Хорошая формулировка антропного принципа (и антропоцентризма), если я правильно помню: "Однажды во Вселенной начался информационный процесс, который никогда не закончится".

227436 "Сталинские корни постмодернизма"	2001-03-14 15:14:48
[195.208.220.229]

227435 ""	2001-03-14 15:08:35
[195.208.220.229] ВМ

- Да, странным образом, сравнивая соцреализм с постмодернизмом, я пришел к похожим выводам. По очень большому счету, явления эти растут из одного клубня (социал-реализма), поскольку убивают именно человеческое в человеке.

227434 ""	2001-03-14 14:47:21
[195.34.133.62] Yuli

- Уважаемый ВМ! Я согласен с Вами в том, что высокая образованность не делает различий между отдельными областями знания. Ирония моя как раз и состоит в том, что разговор о различии между "гуманитарным" образованием о образованием возможен только тогда, когда все это происходит на достаточно низком уровне. Другими словами, Вы абсолютно правы относительно некоего идеального пространства знаний, но реальное положение в реальном обществе позволяет оперировать банальными гипотезами о "физиках и лириках" без риска оказаться на пустом месте. Курицинская "квантовая механика" как раз и служит примером того, что разрыв между знаниями совокупности индивидов курицинского толка и образованными людьми постоянно увеличивается. Причины этого, естественно, кроются в несовершенстве социальной организации общества, где все большую власть захватывают невежественные ростовщики. Действительно, кто из обремененных высоким знанием людей может иметь нечто общее с бутафорским образованием и татуированной культурой курициных? Если присмотреться повнимательнее, то вся деятельность людей курицинской природы сводится к дискредитации любого знания вообще. Это как-бы повторение сталинской политики на уровне жалкого фарса. Сталин, будучи дремучим невеждой, убивал ученых людей, движимый чувствами страха перед ними и черной зависти одновременно. Нечто подобное на своем карликовом уровне устраивают и курицыны с сорокиными. Не будучи в состоянии убивать людей, которые несравненно глубже и образованнее, чем они сами, они пытаются убить знание или, как минимум, веру людей в него. Самые крайние адепты этой группировки, исповедывающей постмодернизм, могут, со временем просоединиться к тем, кто будет убивать реально. Если современный фашизм быстро наберет силу, то он не останется без поддержки полуобразованных словоблудов из постмодернистского лагеря.

227433 "Шишига-2 (Cердитые стрелы Сердюченко)"	2001-03-14 14:25:40
[195.230.89.2]

227432 "Сапрыкин - Кто программирует матрицу?"	2001-03-14 14:25:10
[194.190.163.42] cK	http://www.ihep.su/~kovalev/BREDNI.html

- Для Hashfan: "Кушай кашу, кашалот!" "Шизофрения - самое загадочное заболевание нашего времени" (Даниель Хелл, Магрет Фишер-Фельтен, "Шизофрении: Основы понимания и помощь в ориентировке". Алетейа, Москва, 1998. - 200 с.)

227431 "Слово об акварели (Березин - обозрение)"	2001-03-14 13:56:29
[195.208.220.229] ВМ

- Юлий Борисович! Для чего Вы разбрасывайте эти кости - гуманитарий, негуманитарий. Вот и Лорченков Владимир подхватил. Есть ОБРАЗОВАНИЕ. Чтобы удивляться (а что может быть прекраснее в жизни?) надо много знать. Читатйте физика Владимира Березина. Безграмотный Курицин в своем романе стал изобретать квантовую механику и сел в лужу. Это и есть те самые рожки, по которым талант виден. Талант - не сидит в луже. PS. Все это не для смеха. Все это слезы невежества, его бывает легко скрыть за красивыми постмодернистскими фразами, да рожки все равно выглядывают.

227430 "Сапрыкин - Кто программирует матрицу?"	2001-03-14 13:54:41
[195.208.219.132] qwerty

- кстати да, обычная фантастика. Есть еще фильм "13 этаж", похоже по сюжету на матрицу, но, по моему, немного красивее. И сейчас кассеты 4 лежат на неделю посмотреть фантастики. Оправдания: И Сага о Форсайтах так-же лежит на очереди после Достоевского... нда, прям ничего сказать нельзя.

227429 "Сапрыкин - Кто программирует матрицу?"	2001-03-14 13:47:37
[195.2.76.146] Hashfan

- Да просто ты не врубилсяю Это обычная, развлекательная фантастика! А, если,у тебя шизофрения, то тебя этот сюжет захватит в прямом смысле,типа "The Matrix has you"

227428 ""	2001-03-14 13:03:18
[195.34.133.60] Yuli

- Г-ну Лорченкову, увы, гуманитарию. Пишет Вам, увы, инженер. Ни поэт, ни инженер не должны продавать свой труд непосредственно потребителю, как мне иногда кажется. Беда в том, что портребитель никогда не знает, что ему нужно, а что нет. Представляете себе, что произошло бы в средней школе, если бы ученики сами выбирали, чем им следует заниматься. Когда закон спроса и предложения слишком глубоко проникает в жизненную ткань нации, получается что-то совершенно нелепое, напоминающее современную Америку, большинство населения которой не умеет даже читать, и все это при большом количестве еды на душу населения. Страна, состоящая из одних только животов - ужасное явление.

227427 ""	2001-03-14 12:08:13
[212.56.194.73] Лорченков (увы, гуманитарий)

- "Надо повышать зарплату философам, поэтам, писателям и критикам".- Уважаемый Юлий, а не кажется ли вам, что гуманитариям просто пора научиться продавать свой труд (когда он, конечно, настолько хорош, что стоит неплохих денег)? Тем гуманитариям, кто до сих пор этому не научился? Да и "генетически модифицированные лабораторные мыши", которые сумеют заняться литературной критикой - просто прорыв в науке. Толстый симпатичный хомяк на месте критика - только представьте! Ну, и, наконец (простите уж) - любят, любят девушки гуманитариев, еще как любят. Просто для этого нужно быть молодым гуманитарием. Наверное))).

227426 ""	2001-03-14 12:01:13
[193.124.10.66] В(ладимир) Т(атаринцев)

- Самое главное забыл, как всегда. То есть, дописать недостающие буковки к инициалам. Все, исчезаю до завтра.

227425 ""	2001-03-14 11:45:45
[193.124.10.85] ВТ

- Любезнейший Поклонник! К сожалению, Вы действительно перепутали буквы. Ай-ай-ай, непростительно для настоящего поклонника. Я редактором не являюсь и литературоведением не интересуюсь. А вообще, не принимайте близко к сердцу мои шуточки и простите великодушно, ежели чем прогневал. На самом деле мне Ваша концепция "литературного слуха" даже нравится. Существует некий абсолютный критерий оценки текста, правда, штука эта лежит в области иррационального и любая наука не имеет к ней отношения. Многоуважаемая Блоха Пам-па-пам! У Вас там в третьей строчке подкова отвалилась. Скверно.

227424 ""	2001-03-14 11:41:28
[195.34.133.62] Yuli

- То, что некто К.Р. не понимает иронии относительно зарплаты писателям и философам, наводит на печальные размышления. Если он не гуманитарий, то зарплату придется повышать еще какой-то категории трудящихся.

227423 ""	2001-03-14 11:16:49
[193.124.10.81] Заводная блоха Пам-па-пам

- для ВТ Любезный, послушайте, полноте, да-с - Вы мне не перечьте тут, вы не дурите! Коль тронете мой содержательный пласт, То к первоисточнику послану быти.

227422 "Номинированные работы - Премия Русского переплета по литературе - за 2000 год"	2001-03-14 10:36:00
[195.208.220.1] ВМ

- Валерий Леонидович Сердюченко, как член жюри, читает работы выдвинутые читателями на литературную премию. Этим объясняется его выбор в последнюю неделю.

227421 "Переписанный Александр Грин (Cердитые стрелы Сердюченко)"	2001-03-14 08:25:46
[38.32.78.72] Argosha

- Боже,ну до чего ж г-н Сердюченко предсказуем. Кто бы заметил слабенькую публикацию:подражание?пародия?лёгкий бред? Придет ли в голову здравомыслящему человеку даже просто упомянуть имя великолепного Грина в связи с убогостью "Алых парусов-2"? А нашему ворошиловскому стрелку- придет! Более того,ради блудливого желания цапануть гениев за пятки г-н Сердюченко готов бестрепетно признать за Андреем Щ.-Ж. "трезвость и ироничность повествования".Три "ха-ха" -Tell that to the marines!

227420 ""	2001-03-14 04:26:58
[195.239.5.199] К.Р.

- "Надо повышать зарплату философам, поэтам, писателям и критикам" - пишет г-н Андреев. Разумом эту фразу не понять. Это и бессмысленно, как вообще бессмысленно пытаться понять разумом хоть что-нибудь из того, что выходит из-под клавиатуры г-на Андреева. Можно лишь заметить, что человек этот до сих пор живет в том времени, когда поэтам и писателям платили зарплату. То есть, очевидно, полагает, что на дворе сейчас, например, 1983 год.

227419 "Сердитые Стрелы Сердюченко"	2001-03-14 02:54:44
[213.219.127.1] Р_Л

- Насчет покойного писателя Грина не знаю, а вот ныне здравствующему проф. Сердюченко следовало бы немного поразмыслить, прежде чем. Уж не знаю, сколько там мировые конспирологические спекулянты в его образование вложили, видимо, немало, раз ВАК утвердил. Но это не отменяет элементарной порядочности и грамотности. Не следует (1) писать, о чем не знаешь; (2) так уж напирать на жанр заказного гэбэшного фельетона из газеты "Вечерний Киев" образца 1974 года. Конечно, не предам я гласности нашей переписки, не так воспитан. На это и рассчитано? Ну-ну. Еще вопросы? Сегодня на все отвечу.

227418 "Сердитые Стрелы Сердюченко"	2001-03-14 02:38:33
[195.34.133.62] Кот Вася

- *** "Ночь тиха, прекрасна водка, Берегитесь осетры, Хлопнись в обморок, селедка, Удит Летика с горы!" (А. Грин, "Алые Паруса") Грин, может быть, не самый великий писатель, но котов и людей он любил. Чем же он так досадил двум авторам?

227417 ""	2001-03-14 02:18:46
[195.34.133.62] Кот Вася

- Если некий кот талантлив и умен, почему же вместо того, чтобы ловить мышей, он шастает по помойкам? Наши деды на этот вопрос ответить, очевидно, не могут. Придется самим соображать.

227416 ""	2001-03-14 02:13:00
[195.34.133.62] Yuli

- Похоже, что "спор между физиками и лириками" уже не разрешить без рукоприкладства. Телегу вежливости через буераки изящной словесности уже не может больше везти кобыла здравого смысла. Надолго ли дураку стеклянный лоб? Это к вопросу о литературных способностях, не обеспеченных соображением (народ говорит в этом случае более хлестко). Если оставить шутки, то разрыв между "гуманитарным образованием" и образованием достиг такой величины, что это уже просто неприлично. Дело здесь в том, что, к общему стыду, ростовщики, управляющие сегодня миром, перестали прилично платить гуманитариям повсеместно, от Канады до Южной Африки, что и привело к катастрофическому оттоку способных людей из гуманитарной сферы. Гуманитариев, простите, девушки не любят. Самый яркий пример того, что может создать такое маргинальное сообщество - это постмодернизм. Глупее и позорнее этой "концепции" не было в истории, как мне представляется. Что же остается людям естественно-научных и инженерных профессий, среди которых, по понятной причине, повысилась доля способных к литературе и философии? Только ругать незадачливых липовых гуманитариев, что, в принципе, неплодотворно. Дурака лупить - кулаки тупить, как сказали бы в народе, если бы и на этот случай народ не припас более хлесткой фразы. Надо повышать зарплату философам, поэтам, писателям и критикам, не то скоро читать будет нечего, кроме Марининой, Кинга да Акунина, а критикой и философией займутся транссексуалы, феминистки и генетически модифицированные лабораторные мыши.

227415 "Шишига-2 (Cердитые стрелы Сердюченко)"	2001-03-14 02:07:09
[194.67.237.31] NeoLeo (производитель туфты)	www.russ.ru

- Эх, а еще дохтур наук, до седин дожил, морщин приобрел, а ума не нажил. Чем грязью поливать, лучше поработай, глядишь толку больше будет. Фигу Павловского для Евтушенки видели, уважаемый? Дублирую с удовольствием!

227414 ""	2001-03-14 01:53:52
[195.208.220.1] Олег Любимов

- Поклоннику РП М-да... Дорогой Поклонник... Серьёзная промашка вышла... Такие ошибки непростительны... Придётся менять псевдоним...

227413 ""	2001-03-14 01:41:15
[195.131.7.35] Дедушка Кот	http://prigodich.8m.com/

- Глубокоуважаемый Юлий Борисович! Увы, Сорокин и талантлив, и умен. Да и читатели у него весьма изощренные. Иное дело - творчество его богомерзкое, безбожное, постыдное и очень опасное (для автора, разумеется).

227412 ""	2001-03-14 01:38:00
[195.131.7.35] Дедушка Кот	http://prigodich.8m.com/

- Глубокоуважаемый Поклонник РП! Разве В.Т. - главный редактор Русского Переплета? К моему глубокому сожалению, вряд ли я смогу воспользоваться трудами предложенного Вами автора, ибо не испытываю ни малейшего интереса к проблемам литературоведения. Более того, к наукам об искусстве, увы, испытываю устойчивое предубеждение." Весьма сомневаюсь в том, что сии слова принадлежат Владимиру Михайловичу.

227411 ""	2001-03-13 23:42:48
[128.100.136.62] Поклонник РП

- Не менее любезнейших ВМ, не Вы первый и не Вы последний, кто занимается в нашей дивной стране не своим делом. Не обессудьте меня, старика, но Вы сами пишете: "К моему глубокому сожалению, вряд ли я смогу воспользоваться трудами предложенного Вами автора, ибо не испытываю ни малейшего интереса к проблемам литературоведения. Более того, к наукам об искусстве, увы, испытываю устойчивое предубеждение." Это надо же такая жертва для искусства - "устойчивое предубеждение к наукам об искусстве" и редактирование РП! Искренне сочувствую, так как в моей жизни довольно часто приходилось сталкиваться с людьми попавшими за стол главного редактора журнала из кресла директора бани или вытрезвителя. Правда, они не были так откровенны. Но времена другие, теперь можно и пооткровенничать. Так что - мужайтесь, все как-нибудь наладится. Да и настоящий полковник нам уже дал знать, что Сорокин просто дурак и говорить просто не о чем. Сейчас я с ним полностью согласен. Остаюсь поклонником Русского Переплета, несмотря ни на что.

227410 "Шишига-2 (Cердитые стрелы Сердюченко)"	2001-03-13 23:23:53
[213.219.127.1] Он же

- И раз уж, коллега, Вы ссылаетесь на беседы с неназванными сотрудниками РЖ, то и я оставляю за собой право как-нибудь поделиться с читателями наблюдениями над констанстностью провербиальных полей специалистов по истории русской литературы.

227409 ""	2001-03-13 23:19:24
[195.34.133.62] Yuli

- Позавчера появилось сообщение что найден источник некоторых разновидностей гениальности. Так, способности к математике и музыкальная одаренность вызываются повреждениями в левой височной доле мозга. Я не считаю такие сообщения особо важными, так как на интуитивном уровне давно было понятно - выдающиеся способности в узкой области - своего рода болезнь. Иногда эта болезнь принимает отвратительные формы, как, например, у печально известного писателя Сорокина. Недостаток ума, почти всегда сопровождающий подобные болезни компенсируется талантом или, по-просту, не наблюдается только в исключительных случаях, и случай Сорокина таковым не является. Поэтому и спорить здесь почти не о чем. Сорокин, без сомнения, талантлив, но не умен. У него есть круг читателей, относительно ума которых возможны закономерные сомнения, но все это не очень интересно, так как некрасиво и глуповато.

227408 "Шишига-2 (Cердитые стрелы Сердюченко)"	2001-03-13 23:10:53
[213.219.127.1] Р_Л

- "Готовность отца родного съесть с маслом за 30 гонорарных серебренников развита у этого мелкозубого воинства чрезвычайно. " Что-то мне эти слова напоминают до боли... если напрягусь, то даже вспомню, что именно... и архивы почтовые у меня в порядке. Коллега, я сам доктор, но не до _такой_ же степени!

227407 ""	2001-03-13 22:32:29
[193.124.10.76] ВТ

- Любезнейший Поклонник!Благодарю покорнейше за любезный ответ без всякого подвоха. К моему глубокому сожалению, вряд ли я смогу воспользоваться трудами предложенного Вами автора, ибо не испытываю ни малейшего интереса к проблемам литературоведения. Более того, к наукам об искусстве, увы, испытываю устойчивое предубеждение. Вопрос свой о "реалистах обладающих "наименее индивидуальным стилем"" я задал Вам исключительно из праздного любопытства, дабы развить хоть немного свой убогий "литературный слух". Если Вы припоминаете, вопрос этот содержал формулу "кто еще?" а вовсе не просьбу раскрыть сложнейшие и интереснейшие принципы классификации стилей и "содержательности слоев". Что же касается, любезнейший Полkовник, Вашего замечательного литературного слуха - о, сколькие самоуверенные на поверку оказывались тугоухими снобами, что пылко доказывали друг другу в шумных и бестолковых диспутах! - то я не имею права Вам не верить, основываясь на одном лишь Вашем мнении о литераторе С. Я бы попросил Вас "огласить весь список", а еще лучше, дать ссылочку на сочинения собственные, да опасаюсь снова быть любезно отосланным:) Разве Сальери что-то у коллеги не нравилось? Ему сам коллега не нравился (это опять без подвоха:)

227406 "Между тем, "Русский переплет" опередил по посещаемости старейший сайт "Русская фантастика""	2001-03-13 21:04:43
[193.229.72.75] Суси

- Замечательный успех, обнадеживающий.

227405 ""	2001-03-13 18:46:55
[195.131.7.35] Дедушка Кот.	http://prigodich.8m.com/

- Глубокоуважаемая Блоха Пам-па-пам! Дедушка Кот-Поддиванный - честный и прямодушный дедушка Кот. При выполнении команды "поместить" у меня отключился интернет, посему пришлось модерНировать дубль (я не знал, что первый вариант уже опубликован). Благодарю за неизменно высокое внимание.

227404 ""	2001-03-13 18:44:38
[199.71.120.66] Поклонник РП

- Не менее любезный ВТ, по поводу "наименее индивидуального стиля русского повествоватедьного реализма" лучше обратиться к книгам Долинина, например. Я тоже отвечаю без всякого подвоха. Дело в том, что пересказывать общеизвестные для литераторов вещи своими словами - дело безнадежное и даже неблагодарное. Как бы Вы отреагировали, если бы я попросил Вас обьяснить почему, например, ток идет по проводам. Или что-то в этом духе. Не обессудьте. Что же касается Ваших слов о том, что "любой литературный ремесленник..." и далее по тексту - сможет, мол, как Сорокин: позвольте не согласиться. Пока никто не смог. Хотя попыток уже много, римейки классики даже приносят доходы (см. издания Захарова). Но и близко никто к Сорокину не подошел. На сайте Курицына даже обьявлен конкурс на темы, расцвеченные Сорокиным в "Голубом сале" (Пастернак, Платонов и пр.). Есть очень забавные работы, но не более. Я не поклонник творчества Сорокина, наверное, стар для этого. Но не понимать, что он мастер, не могу. Слух не позволяет. Знаете, как у музыкантов, не нравится, что-то у коллег, очень не нравится, - но что делать... Не все же Сальери.

227403 "Переписанный Александр Грин (Cердитые стрелы Сердюченко)"	2001-03-13 18:41:31
[195.131.7.35] Дедушка Кот	http://prigodich.8m.com/

- Прелестно...

227402 ""	2001-03-13 18:36:41
[195.131.7.35] Дедушка Кот	http://prigodich.8m.com/

- Масса высокочтимый! Ты прав...

227401 "Между тем, "Русский переплет" опередил по посещаемости старейший сайт "Русская фантастика""	2001-03-13 18:33:49
[195.131.7.35] Дедушка Кот	http://prigodich.8m.com/

- Предивно и пречудесно! Поздравляю членов редакционной коллегии, авторов и читателей.

227400 "Между тем, "Русский переплет" опередил по посещаемости старейший сайт "Русская фантастика""	2001-03-13 15:37:22
[195.208.220.1] Олег Любимов

- Поздравляю! Душевно рад!

Назад Далее

+ 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 20 30 40 50 60 70 80 90 100

- 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 20 30 40 50 60 70 80 90 100 200 300 400 500 600 700 800 900 1000 2000

Модератору...