TopList Яндекс цитирования
Русский переплет
Портал | Содержание | О нас | Авторам | Новости | Первая десятка | Дискуссионный клуб | Научный форум
-->
Первая десятка "Русского переплета"
Темы дня:

Нас посетило 38 млн. человек | Чем занимались русские 4000 лет назад?

| Кому давать гранты или сколько в России молодых ученых?
Rambler's Top100
Дискуссионный клуб журнала "Русский переплет"

Дискуссионный клуб журнала "Русский переплет"


Просьба вести дискуссию корректно:
- неконструктивные высказывания будут убираться
- будут уничтожаться все анонимные высказывания

"Мудрый человек всегда долго размышляет прежде, чем что-нибудь подумать." ("Графоманы")

"Самое дорогое, что есть в сей юдоли печали - это учтивость и корректность." (Василий Пригодич)

"Как уст румяных без улыбки,
Без грамматической ошибки
Я русской речи не люблю..."
А.С.Пушкин

Дискуссионный Клуб посетило человек.


Первая десятка Русского переплета

243501 "Наталья Миронова - Михаил Юрьевич Лермонтов. Лирика." 2002-05-14 18:27:31
[147.8.39.184] Сергей Маше
- Маша, Вы пока не завернули что-нибудь похлеще - почитайте Лнрмонтова, а не методические разработки. Все толку будет больше...


243500 "Наталья Миронова - Михаил Юрьевич Лермонтов. Лирика." 2002-05-14 18:22:51
[213.145.45.52] Маша
- Говно!


243499 "Наталья Миронова - Михаил Юрьевич Лермонтов. Лирика." 2002-05-14 18:21:20
[213.145.45.52] Маша
- Я считаю, что Данное произведение вашего искусства полное...И вызывает интерес только у заучек и засоряет не только мозги, но и интернет. И я возмущаюсь, зачем такую ерунду преподавать в школе и отнимать у нас время!!!!!


243498 "" 2002-05-14 17:54:53
[134.157.34.54] Кошка Катя
- AVD 23205

В моем понимании духовность - это способность к глубокому видению мира (невозможная без экстраординарного развития личности). Нравственность - это, вероятно, способность достойно и с уважением вести себя по отношению к другим. Первое, видимо, включает в себя второе. Хотя первое характеризует саму личность, а второе - ее взаимодействие со внешним миром.


243497 "Юрий Нечипоренко - Праздничность Гоголя" 2002-05-14 17:51:36
[212.26.228.190] kih hu;jl;k
- полная херня


243496 "" 2002-05-14 16:29:38
[10.44.54.195] Шиншин
- Кошке Кате

Подписываюсь под каждым вашим словом. Больно уж большими сверхприбылями пахнут нынешние войны, чтобы повернулся язык назвать их "священными" и "народными".


243495 ""Сталин Кирова убил в коридорчике, или "Лаврентий Палыч Берия" - заметка о книге Ю.И.Мухина "Убийство Сталина и Берия" (КОШАЧИЙ ЯЩИК)" 2002-05-14 16:23:38
[10.44.54.195] Шиншин
- Дедушке Коту

Уважаемый Сергей Сергеевич, не обращайте внимания на всякие глупости. Даже если бы вы выпивали не два раза в год, а два раза в день, хуже бы вы от этого не стали. Хотя и жилось бы, может быть, веселее.

P.S. Кстати, "Дуэль" есть в Интернете, у них большая электронная библиотека. Впрочем, вы, наверное, об этом и сами знаете...


243494 "" 2002-05-14 16:19:43
[134.157.34.54] Кошка Катя
- Я совершенно согласна с Сергеем Шиншиным. Хотелось бы, чтобы каждому выпадало на долю столько, сколько он может вынести, но, увы, это не всегда так. Каждого человека можно сломать, просто пороги разные у всех. Методы известны. Может быть, к каждому нужен свой подход, вспомните "1984", вспомните то, что Вы читали о лагерях. Напрягите воображение. И Вас, уважаемый Василий Дворцов, тоже. Ваше счастье, что Вы не были в этой ситуации. Уступать, кстати, необязательно. Вас могут не спросить. Так что не судите. Вы же христианин, я нет, но иногда мне кажется, что наоборот.

Я достаточно сильный человек, и в самых разных ситуациях мне приходилось отстаивать свое достоинство, в том числе в драках. У меня получалось, к счастью, переламывать ситуацию в опасные моменты, либо избегать плохого конца. Но я знаю, что мне просто везло. И я знаю, что и меня можно сломать. То, что я женщина, не играет никакой роли: мужчина тоже может быть достаточно слабым физически, мало ли у кого какое здоровье. А когда много на одного, эти разговоры вообще теряют смысл. Остается только помнить, что что бы с тобой ни делали, душу бессмертную они не смогут достать и думать и чувствовать не запретят. Но, знаете, трудно требовать такой независимости сознания от бытия от восемнадцатилетнего мальчишки. Не все же прирожденные йоги.

Что касается замечания Юлия Борисовича. Прошу еще раз прощения за неясность своих высказываний, которая побудила Вас выступить в печоринском духе на тему женской логики. Я не говорила, что дедовщины станет меньше, если не идти в армию. Я говорила, что если всеобщий призыв будет сорван, это вынудит власть перейти к профессиональной армии. И так и надо делать.

Что касается матерей, выгораживающих своих отпрысков. Я считаю, что все дело в том, от чего пытаться спасти ребенка. Например, если бы у нас в стране был обычай кидать младенцев мужского пола со второго этажа, то каждая мать, которая пыталась бы уберечь своего сына от такой всеобщей обязанности, была бы права и перед собой, и перед сыном, и перед страной. Существующая армейская служба представляет собой подобную же бессмысленную и жестокую процедуру. Армия небоеспособна, а мальчишки либо просто проводят два бессмысленных года, либо испытывают унижения и издевательства, либо гибнут за чьи-то интересы, не всегда понятно, за чьи именно. Вы сами знаете, что происходит у нас в стране.


243493 "" 2002-05-14 16:13:06
[193.124.84.51] AVD
- 23217 - Шиншин.

Человек имеет право принимать подобные решения (а такая формулировка и есть решение) только по поводу СВОЕЙ жизни.
Имеется в виду моя формулировка: "человеческая жизнь не является высшей ценностью", а решение о котором идёт речь - это, по-видимому, решение о посылании кого-либо на смерть.

Не согласен. Никак не согласен с тем, что такая формулировка и есть решение. Человеческая жизнь не является высшей ценностью, потому что есть ценности выше: Бог (абсолютная ценность), затем душа. Душу человеческую я безусловно ставлю выше жизни человеческой. Поясню на примере из статьи (ссылку на которую я давал) "Христианский путь воина" о Евгении Родионове, 19-летнем мальчике, отказавшемся снять крест, т.е. отказавшемся погубить душу свою, за что был лишен жизни (ему отрезали голову).

Там есть такой эпизод:

В одном из высокогорных лагерей в Шатойском районе условия содержания пленных были изощренно жестокими. Из 150 человек пленных в живых осталось 55. Солдаты Клочков и Лимонов изменили Вере, стали мусульманами. Их поставили сначала охранять пленных охраняли; затем добивать их добивали. А потом произошло самое страшное. Когда до этого лагеря добралась группа матерей, к ним выпустили пленных. И Лимонов, окруженный чеченскими и иностранными камерами, сказал своей матери Любе (ее звали, как и мать Евгения): У меня нет матери, у меня есть только Аллах. Я не Костя, я Казбек. Его мать осела на землю и на глазах пожелтела и засохла, как сломанная ветка. Истерики не было, она тихо сгорела, еле слышно произнеся: Лучше бы ты умер. Вспоминая увиденное, Любовь Васильевна (мать Евгения Родионова) всякий раз благодарит своего сына за то, что он не предал ее, не предал своей Веры.

Как видите, мать этого погибшего мальчика-солдата считает, что есть нечто более страшное, чем смерть её единственного сына. Вот и я считаю, что есть нечто выше жизни и нечто страшнее смерти. Можно вспомнить ещё Тараса Бульбу с его "Я тебя породил - я тебя и убью!" И у Тараса, стало быть, были сходные критерии.
Что же касается послать кого-либо на смерть, то вот вам моё личное мнение - не дай мне Бог оказаться перед подобным выбором. Если же суждено будет мне делать такой выбор, то убегать не буду...


243492 ""Сталин Кирова убил в коридорчике, или "Лаврентий Палыч Берия" - заметка о книге Ю.И.Мухина "Убийство Сталина и Берия" (КОШАЧИЙ ЯЩИК)" 2002-05-14 15:44:20
[unknown] Дедушка Кот www.prigodich.8m.com
- Николаю Богомолову

Простите за то, что Вас прогневал. Николай (если это, действительно Вы - Николай Богомолов - лучший в мире специалист по творчеству Михаила Кузмина, мой соавтор по публикации писем Вяч.И.Иванова к С.К.Маковскому (Новое литературное обозрение // 1994, ╧ 10. С. 137-164) - впрочем, Вы, видимо, другой человек, взявший такой провокативный псевдоним. Итак, Николай. Я уже как-то писал, что в мемуарной книге книге В.Л.Топорова много, мягко говоря, преувеличений и проч. Если в былые годы я, каюсь, выпивал два раза в месяц, то уже много лет я выпиваю два раза в год. Сие простая констатация. Про меня в мемуарах пишут, а про Вас - нет. Надеюсь, что когда-нибудь напишут. Достаточно пакостная байка про "ванечку" мне доставила много удовольствия. Свидетельствую, я, действительно, монархист, государственник и филолог "в одном флаконе". Примите мои наилучшие пожелания. Снимите маску, предъявите Ваши тексты.

Спившийся дедушка Ящерокот.


243491 "Лауреаты литературной премии Русского переплета за произведения опубликованные в 2001 году" 2002-05-14 15:31:15
[195.208.220.226]
-


243490 "" 2002-05-14 15:17:05
[193.124.84.51] AVD
- Шиншин - 23219

Прошу меня извинить, если показался чрезмерно дидактичен.


243489 "" 2002-05-14 15:09:49
[10.44.54.195] Шиншин
- AVD

Вы удивительно похожи по стилю на Юлия Борисовича.


243488 "" 2002-05-14 15:08:03
[10.44.54.195] Шиншин
- Дворцову

Человек от рождения имеет ровно столько сил, сколько на него выпадет испытаний. Не больше и не меньше. Это моя вера.

Если это ваша вера, не навязывайте ее другим. Не думаю, что Варлам Шаламов пережил поменее вашего, тем не менее он всегда писал, что "лагерь ничего не дает человеку".


243487 "" 2002-05-14 15:03:14
[10.44.54.195] Шиншин
- AVD

"Является ли для вас человеческая жизнь высшей ценностью? Для меня, представьте, - нет, не является. "

Эка, удивили. Между тем, формулировка некорректна. Человек имеет право принимать подобные решения (а такая формулировка и есть решение) только по поводу СВОЕЙ жизни. А знакомит вас с моими, как вы изволили выразиться, нравственными критериями - дело пустое. С вашими (равно как и с критериями маршала Жукова или Владимира Ульянова, к примеру) они не совпадают.


243486 "" 2002-05-14 14:43:12
[193.124.84.51] AVD Шиншину
- Стоять нужно, не гнуться.

Эта, по вашему выражению "глупость, если не сказать хуже" Дворцова стоит, по моему недостойному мнению, весьма многого сказанного здесь (в том числе и Сергеем Шиншиным).

Постарайтесь, пожалуйста, понять, что у вас с Дворцовым, по-видимому, фундаментально различаются системы отсчета, системы ценностей. Вы говорите так, как будто у вас есть абсолютные критерии истины, критерии добра и зла.
(Познакомьте нас с ними. Не являются ли ваши критерии гуманистическими? Является ли для вас человеческая жизнь высшей ценностью? Для меня, представьте, - нет, не является.)
Вы не допускаете мысли, что ваши критерии могут быть неверными и поэтому, может быть, вы говорите глупости?


243485 "Рифат Шакир-Алиев - Австралийские рассказы" 2002-05-14 14:38:36
[195.208.220.1] LOM /avtori/lyubimov.html
- Замечательные, живые, интересные рассказы. Прекрасный юмор, новая страна и свежие впечатления.


243484 "" 2002-05-14 14:34:52
[212.164.1.199] Дворцов
- Господин Шиншин.

Я говорю только одно: во всех обстоятельствах нужно оставаться человеком. Это означает ответственность: за родителей, за детей, за слабых и беззащитных. Это ли нуждается в объяснении? Человек от рождения имеет ровно столько сил, сколько на него выпадет испытаний. Не больше и не меньше. Это моя вера.

А про глупости и умности. Как и кто оценит? Пришла как-то моя младшая (тогда ей было 5 лет) из садика: ╚Папа, у нас нянечка новая. Такая умная!╩


243483 "" 2002-05-14 14:24:24
[147.8.145.22] Сергей
- А сколь долго здесь будут процветать повадки приемщиков/оценщиков ломбарда?


243482 ""Сталин Кирова убил в коридорчике, или "Лаврентий Палыч Берия" - заметка о книге Ю.И.Мухина "Убийство Сталина и Берия" (КОШАЧИЙ ЯЩИК)" 2002-05-14 14:22:06
[147.8.145.22] Сергей Коту Васе
- Видимо, гормональные сдвиги происходят и на почве неуемного потребления Вискаса - С.С.Гречишкина я никогда не пытался критиковать. А замечание о масштабе разных личностей можно отнести лишь на счет комплекса неполноценности автора.


243481 "" 2002-05-14 13:28:19
[10.44.54.195] Шиншин
- Морозов, вам письмо.


243480 ""Сталин Кирова убил в коридорчике, или "Лаврентий Палыч Берия" - заметка о книге Ю.И.Мухина "Убийство Сталина и Берия" (КОШАЧИЙ ЯЩИК)" 2002-05-14 13:01:40
[10.44.54.195] Шиншин
- Кот, наблюдающий за совокуплением собак, это что-то...


243479 "" 2002-05-14 12:41:24
[10.44.54.195] Шиншин
- Дворцов, вы говорите глупости, если не сказать хуже. Вернее, сказал бы, да ВМ все равно сотрет. Вы бы этим мальчикам еще посоветовали через тюрьму и зону пройти, чтобы стать "мужественнее".Дикость какая-то, во что превращается ДК. Один Россию обустраивает, второй... а, ладно.


243478 ""Сталин Кирова убил в коридорчике, или "Лаврентий Палыч Берия" - заметка о книге Ю.И.Мухина "Убийство Сталина и Берия" (КОШАЧИЙ ЯЩИК)" 2002-05-14 12:31:55
[195.34.133.60] Кот Вася
- Горе многих простых людей в том, что они не понимают масштаба личности.
Я обратил внимание, что то же самое случается, например, у собак. При гормональном общении с целью случки возникают порой чудовищные нелепости, собаки как бы не ощущают своих подлинных размеров. Нечто похожее получается, когда Сергей или Богомолов критикуют Гречишкина. Им и невдомек, что масштаб их личностей настолько мелок, что они смотрятся комично.


243477 ""Сталин Кирова убил в коридорчике, или "Лаврентий Палыч Берия" - заметка о книге Ю.И.Мухина "Убийство Сталина и Берия" (КОШАЧИЙ ЯЩИК)" 2002-05-14 12:16:14
[195.34.133.60] Yuli
- Богомолову.
Гречишкин - фигура масштабная, а Вы, голубчик, -мелкий завистник.
Герой вы наш анонимный.


243476 ""Должна ли быть армия профессиональной?" - новое в обозрении "Золотые прииски" Юлия Андреева" 2002-05-14 11:51:40
[212.46.244.161] Крупнов Юрий http://www.p-rossii.ru/pred.shtml
- Полностью согласен с рассуждением Юлия Борисовича.

Поэтому (хоть Ю.Б. и разругал, как обычно) я и писал недавно в одном из постов в ситуации обсуждения "солдатские матери должны не пускать детей в нашу армию", что сам термин "профессиональная армия" как минимум крайне неточный.

Путаются более правильные смыслы: кадровая и контрактная (наёмная) - и с элементами всеобщей военной обязанности (резервисты, общий призыв и пр.).

Разумеется, любая сфера деятельности должна быть максимально профессиональной, поэтому и даже обычного 18-летнего парня учат сначала в солдатской или сержантской учебке.

Но есть проблема резерва (в США, кстати, это официальная большая часть фактической армии), его тренированности, смешанных типов контрактов (всеобщая воинская повинность для всех и дополнительная служба для желающих) и пр.

Поэтому, в итоге, проблема сводится не к этому неумному термину (хотя автором его и книги под этим названием является сам Шарль де Голль) - а к тому, какая армия нам нужна, какая оборона.

Более подробно см. мою статью в РП "Как Россия сможет предотвратить пятую мировую войну" (18.III.2002 - http://www.pereplet.ru/text/krupnov17mar02.html или полный вариант на http://www.p-rossii.ru/prmirder5th.shtml ).

Особенно хочется поддержать слова Ю.Б.: "Служба есть обязанность перед своей страной, а страну не выбирают. Неужели непонятно, что стоит только России окончательно ослабеть, и всем русским, в самом прямом смысле этого слова, поотрезают головы".

Рядовой запаса


243475 "" 2002-05-14 11:36:06
[193.124.84.45] AVD
- Kошка Kатя - 23156

А лорд Байрон, лорд Кельвин и лорд Рэлей не страдали отсутствием духовности

Споткнулся на этой вашей фразе, дорогая кошка Kатя. Не объясните ли вы, что имеете в виду под "духовностью"? И в чем отличие, по-вашему, духовности от нравственности?


243474 ""Сталин Кирова убил в коридорчике, или "Лаврентий Палыч Берия" - заметка о книге Ю.И.Мухина "Убийство Сталина и Берия" (КОШАЧИЙ ЯЩИК)" 2002-05-14 09:39:47
[147.8.145.21] Сергей Николаю Богомолову
- Не просек - а за кого вы здесь пытаетесь пройти? Праведника? Язвенника? советских времен?

Клубный Алкаш и Маргинал


243473 "" 2002-05-14 09:05:28
[10.0.0.6] test
- test


243472 "" 2002-05-14 08:14:08
[193.233.8.209] обзиратель
- Юлий, да вы - ядерный маньяк. Какой апокалипсис? Просто всю Красную Армию за 10 долларов угораздят (см. 23188). И будут танцы.


243471 "Опрос читателей РП: Считаете ли Вы необходимым восстановление монархии в России?" 2002-05-14 06:36:54
[212.46.236.94] Peter
- Сорь, г-н Сорос! Зачем Вам царём-то?


243470 "" 2002-05-14 06:21:32
[212.164.4.74] Дворцов
- Когда кто-то откуда-то с безопасного расстояния цепляет. Вначале хотел помахать ручёнками, погрозить кулачёнками. А потом лёг, поспал и успокоился. Ну, подумаешь, кто-то где-то вовремя не сумел огрызнуться, испугался боли. ну, не прошёл с 16 до 18 полсотни групповых драк, и немеряно личных стычек на ╚саду Кирова╩. Наверное, мама не пускала. Ах, а тут как пообили не за что, как поиздевались. Уступил. Разок, другой. Бывает. Бывает, что благовоспитанные москвичи, видя как некто плохой съедает их масло, плачут. Вовремя грубости нужно говорить, в лицо. Даже если потом по своему получишь.

Насчёт того, когда армия загнила. Я начал помнить себя на точке. И первые мои игрушки гильзы. Папа молодой ракетчик, дыр в западно-Сибирском округе и Дальневосточном для таких хватало. А до того дед полковник кавалерии, а прадед ещё в ту германскую начинал, потом всё на свои 109 лет сгрёб, в т.ч. и расказачивание. История армии в семейных альбомах. Так вот мой отец любил Советскую армию с её блестящими пуговицами, голенищами и парадными галифе до страсти. Неумытых, с пряжкой на звонком месте учил и этим похвалялся. И, естественно, спился от неразделённой любви. Нынешняя беда оттуда. От таких вот как он бессмысленных героев, не нашедших себе применения.

Стоять нужно, не гнуться. Сегодня мерзавцев, от которых зависит моя судьба, вокруг не меньше, чем двалцать лет назад. И прессуют, стараются. И впереди в этом отношении насыщенно. Может, тоже сломиться, да заплакать?


243469 ""Сталин Кирова убил в коридорчике, или "Лаврентий Палыч Берия" - заметка о книге Ю.И.Мухина "Убийство Сталина и Берия" (КОШАЧИЙ ЯЩИК)" 2002-05-14 03:23:28
[199.71.120.66] Николай Богомолов
- Сергей Гречишкин как пародия на русского интеллигента. Спившись еще в советские годы (смотри книгу Виктора Топорова "Двойное дно"), нашел достойное место в Русском переплете. Здесь он проходит за монархиста, государственника и филолога. Продолжает "показывать ваньку", найдя среди аудитории РП достойных зрителей. Жалко и страшно.


243468 "" 2002-05-14 03:03:31
[199.71.120.66] Санин Виктор Петрович
- Еще один мудозвон о женской и мужской логике... Суслик по имени Юлий.


243467 "" 2002-05-14 03:03:27
[199.71.120.66] Санин Виктор Петрович
- Еще один мудозвон о женской и мужской логике... Суслик по имени Юлий.


243466 "" 2002-05-14 02:38:15
[195.34.133.62] Кот Вася
- Что бы дурак ни говорил, это всегда глупость, даже если он и прав.


243465 "" 2002-05-14 02:35:28
[195.34.133.62] Yuli
- Уважаемая Кошка Катя, ну что я могу поделать? Женская логика - вещь достаточно строгая, и если знаешь исходные посылки, то можно вычислить и следствия. Все убийцы - негодяи, но мой дружок - хороший человек, хотя и убийца, это его скверные люди довели до такого состояния. Только глупые женщины поддаются на дурацкие уговоры соблазнителя, но я не глупая, потому, что мне его уговоры нравятся. В армии надо служить, но если дезертировать, то армия станет лучше, потому, что там исчезнет дедовщина.
И не подумайте, что это ирония, напротив, если бы женской логики не было, ее следовало бы выдумать. Мир без этой логики был бы неполон. Но живем-то мы в мире мужской логики, а женская наш мир просто делает нелепым и поэтому не таким ужасным в своей однозначности и обреченности, каким его делают мужчины, так что, в армии приходится служить. Что касается мужского отношения к желанию женщин выгородить своих отпрысков - мужчинам это противно. Я говорю о мужчинах, а не о сусликах с трясущимися ручонками.


243464 "" 2002-05-14 01:31:09
[unknown] Демьян
- Ивану. Дельно.


243463 ""Двести лет вместе, или О закваске и тесте" - заметка о книге А.И.Солженицына "Двести лет вместе". Часть I. (КОШАЧИЙ ЯЩИК)" 2002-05-14 01:29:57
[unknown]
-


243462 "" 2002-05-14 01:29:57
[199.71.120.66] Иван
- "Армия развалилась и загнила оттого, что слишком долго не воевала" - пишет очередной мудозвон... Как долго, товарищ? После Афгана началась Чечня и до сих пор не кончается. Повоевать захотелось? Чужими руками? Так вперед, в военкомат и на восток, чего же? М у д о з в о н.


243461 "17 мая 2002 года состоится Юбилейный вечер "Русского переплета"

"

2002-05-14 01:25:01
[unknown] Дедушка Кот www.prigodich.8m.com
- УРА! УРА! УРА! Загодя, с упреждением поздравляю участников и гостей. Русскому Переплету БЫТЬ и ИСПОЛАТЬ!!!

Назад Далее
+ 1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  20  30  40  50  60  70  80  90  100  200  300  400  500 
- 1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  20  30  40  50  60  70  80  90  100  200  300  400  500  600  700  800  900  1000 
Модератору...

Rambler's Top100