Дискуссионный клуб журнала "Русский переплет"
Просьба вести дискуссию корректно:
- неконструктивные высказывания будут убираться
- будут уничтожаться все анонимные высказывания
"Мудрый человек всегда долго размышляет прежде, чем что-нибудь
подумать." ("Графоманы")
"Самое
дорогое, что есть в сей юдоли печали - это учтивость и
корректность." (Василий Пригодич)
"Как уст румяных без улыбки,
Без грамматической ошибки
Я русской речи не люблю..."
А.С.Пушкин
| Дискуссионный Клуб посетило |  | человек. |
| 246715 ""
|
2002-07-07 13:16:03
|
| [212.186.150.131] Yuli |
|
- Особый тип читателя породила одесская литература, пришедшая на смену русской при хане Иосифе Джугашвили.
Эрудированный народ, знают всех одесских писателей - от Маяковского до Паниковского.
| 246714 ""
|
2002-07-07 13:10:32
|
| [212.186.150.131] Кот Вася |
|
- Суси, чтобы Вам не чудились козлы среди бела дня, подличать не надо. Покайтесь, заверните символическую селедку в свою подметную книжонку, смотришь - и полегчает.
| 246713 ""
|
2002-07-07 12:36:29
|
| [193.229.159.4] Суси |
|
- Идешь, бывало, по аллейкам зверинца - цапли вытягивают любопытные шеи, фламинго кокетничают, медвежата борьбу затеивают, крокодил опсно дремлет, щуря дикий глаз и вдруг дорожка подводит к клетке... и ты издалека уже чуешь дурной непрятный запах... Глядь, а там перебирает ободранными копытами старый, с обволявшейся шерстью, весь в клочьях, в колючках, в грязи - старый препротивный козел. И ты мчишься от этого зловонного места подальше, поскорей, к кокеткам фламинго, к чистым цветам и светлым запахам...
Пусть козлы наслаждаются собственным запахом. Не правда ли?
А вообще: как не остановить бегущего бизона, так не согнать поющего Кобзона. И также не избавиться от говорящего радио в РП. Такая планида... у журнала.
| 246712 ""
|
2002-07-07 12:23:21
|
| [193.229.159.4] Суси |
|
- Дорогой Олег Петрович, я знаком с некоторыми университетскими славистами, в частности, с профессором Пеккой Песониным. Но он настолько увлечен постмодернизмом, что взаимопонимание между нами попросту невозможно. Возможно лишь вежливое общение в рамках культурной традиции.
С Лийсой Бюклинг, увы, не знаком, но сделал бы это с превеликим удовольствием. Историей русского театра в Финляндии мне приходилось заниматься, и я хорошо знаю тех, кто сегодня пытается восстановить русский театр. Так что, думаю, у нас нашлась бы общая тема для бесед.
Готов отправить Вам письмо, но, простите, где "мыло"?
Мое, пожалуйста: susi.valeri@kolumbus.fi
- Iouli Андреев послан человечеству, Интернету и "Русскому Переплету" Богом. Быть высеченным Юлием Андреевым - большая честь и заслуга. Чем Вена войдет в историю? Тем, что там жили Зигизмунд Фрейд и Юлий Андреев. Картезианская внятность рассудка, блистательный логизм, стилистическая выверенность и отбалансированность каждой фразы, снайперская ирония - вот фирменные реквизиты Педагога из Вены. Маяковский писал о нем так:
"Я себя под Юлием чищу,
Чтобы плыть в революцию дальше".
А в другом месте он написал про него следующее:
"Одинок, как последний глаз
Идущего в толпе человека".
Эта подтверждает и Паниковскимй:
"Таких людей сейчас уже нет и скоро совсем не будет".
Юлий Андреев, не покидай нас. "Мы малодушны, мы коварны, ничтожны, злы, неблагодарны",
...а ты все равно не покидай. Иначе тут начнется такое...
| 246710 ""
|
2002-07-07 10:22:55
|
| [212.186.150.131] Yuli |
|
- Господин Суси, очевидно, забыл, что в отличие от честной литературы, он представляет здесь "писателей", главной заботой которых является "волновать" не столько читателей, сколь издателей, а инструментом для этого выбирать вещи и вовсе непотребные, вроде разжигания национальной розни, что весьма угодно специфическим издателям и радетелям.
Его разглагольствования на "литературные" темы выглядят, поэтому, непотребным фарисейством.
| 246709 ""
|
2002-07-07 09:53:43
|
| [193.229.159.4] Суси |
|
- Историку литературы.
Прочитал по вашей подсказке Омри Ронена. Но определенного мнения о прозе Гаспарова у меня не сложилось, да и не могло сложиться: автор приводит всего несколько образцов текста из книги Гаспарова. Образцы эти, отмеченные оригинальным мышлением, тем не менее показались мне слишком академичными.
Способны ли словесники заменить писателей? Думаю, что никогда. Написать замечательно умную книгу, выверенную, выстроенную по классическим канонам - способны. Образование, знание, культура, опыт - все это вместе позволяет написать замечательно умную книгу. Но возьмет ли она за душу, это большой вопрос. Заставит ли волноваться, переживать, сострадать, сочувствовать? Думаю, вряд ли. Думаю, этой своей врожденной способностью и отличается писатель - "инженер человеческих душ" - от всех остальных, в том числе и от самых просвещенных современников.
Интересуясь в свое время трудами Лотмана, продираясь через терминологические дебри, испытывая священный трепет перед авторитетом ученого, я натолкнулся на его прозаические фронтовые воспоминания... и поразился заурядности его языка. Не Хемингуэй... Нет.
Но возможны исключения и я вполне допускаю, что некий безумный филолог способен преодолеть в себе степенного ученого и вырваться в стихию, где все происходит наоборот и вопреки и где только и может существовать творческая личность.
- Ну, совершенно правильно, веро сказано! Только, как именно можно положить конец всей этой гадости?
| 246707 ""
|
2002-07-07 09:44:53
|
| [212.186.150.131] Yuli |
|
- Сергей Сергеевич имеет право называть Синилина "глубокоуважаемым". Он неоднократно показывал себя мастером иронии, господин Ханжеев.
Не торопитесь судить людей, ирония имеет свойство распространяться на тех, кто ее не понимает.
| 246706 ""
|
2002-07-07 09:34:45
|
| [212.186.150.131] Yuli |
|
- Потомок русского казака, эмигрировавшего после революции, мужик крутой и талантливый инженер, рассказал мне вчера историю, связанную с покупкой им автомибиля "Альфа-Ромео".
Дилер, специализирующийся на продаже "престижных" машин, искренне лакейская душа, вдруг изменился в лице, когда его попросили включить в комплект авто резиновые коврики для ног и резиновую подстилку для багажника.
-"Мы поставляем для этой цели прекрасную имитацию персидского ковра", процедил он через губу.
-"Ковры ваши пропахнут конским навозом, у меня лошади."
-"Ах, у вас лошади!" - и дилер просиял, выражая готовность на что угодно, даже на возможность быть "опущенным" столь драгоценным покупателем, имеющим собственных лошадей.
Фанфаронство богатеньких и угодливое лакейство шестерок создает на Западе особое поле, влияние которого здесь чувствуют каждый раз, когда отклоняются от маршрутов, проложенных для "среднего" человека. Особенно выделяется Швейцария, где цены зашкаливают за все разумные пределы, попыткой создать гетто для богатых, недоступное для среднего класса.
Впрочем, если на территории такого гетто лакей будет высокомерен, уловив изъян в покрое смокинга клиента, то на "обычной" территории тот же лакей постарается своего клиента унизить, чтобы дать ему понять, что между ними нет особой разницы. Демократия в действии порой бывает препротивнейшим лицедейством.
- Уважаемый Юлий Борисович!
Примите мои самые искренние уверения в совершенном к Вам почтении и прошу простить меня за то, что я позволял себе выпады по Вашему адресу в присутствии обрушившейся на Вас хамской своры.
Цитата ночи.
Дедушка Ящерокот - Олегу Синилину: Глубокоуважаемый Олег!
Г-н, называющий себя Ящерокотом, примите в свою очередь моё нижайшее презрение, либо предъявите по факсу справку о невменяемости.
| 246704 ""
|
2002-07-07 09:01:32
|
| [212.186.150.131] Yuli |
|
- Господа "читатели" и дамы сомнительной оригинальности очень похожи друг на друга. Этот подловатый способ имитации массовки с помощью зеркала полностью отражает их суть. Впрочем, есть один непременный признак, который позволяет отцедить всю эту тину - полное отсутствие индивидуальности.
| 246703 ""
|
2002-07-07 06:33:39
|
| [199.71.120.66] Анна |
|
- Ой дедушка,дедушка. Простенького из себя лепите. Поклоны. обеты... Фальшиво получается. "Не верю" (это не из Экклезиаста, это из Станиславского). Отдыхайте, может,завтра
фишка правдивей сложится.
- Дорогой Читатель! "Томление духа" - это не "издевательство", а цитатка из Екклезиаста. Дедушка Кот частенько странно (гаерски)и скверно шутит, уж простите - убогого. Ложусь. Устал.
- Поэт нижайше благодарит всех за высокое внимание и просит сообщить следующее: 24 годочка он прослужил в Физико-техническом институте им. А.Ф.Иоффе (РАН, СПб.). Александр Глейт некогда перевел с английского "культовый" в свое время детектив "Горячий камушек" (автора я забыл, а переводчик не напомнил) // Звезда Востока, 1990, ╧ 1, 2).
- Конечно, не издеваетесь... "Томление духа", "Прекрасно сказано - это я не про Вашу оценку стихов..." Разве это издевательство? Нет, конечно.
- Дорогой Читатель! Вы не правы: дедушка Кот (скажем высокопарно - в силу неких обетований) никогда и ни над кем не "издевается", как Вы изволите выражаться.
| 246698 ""
|
2002-07-07 05:43:30
|
| [199.71.120.66] Читатель |
|
- Наложив очередную порцию дурнопахнущего - господин Юлий пошел, наконец, спать. Ну каким же надо быть тупым и угрюмым человеком, чтобы в очередной раз "найти следующего дурака". Он даже не понимает издевательств Дедушки Кота...
| 246697 ""
|
2002-07-07 05:39:40
|
| [172.146.196.52] А, Гошко |
|
- Животное чувство справно жмёт. Вопрос как зажать? Другим не понять.У них вопрос как воплотить.
- Дорогой Юлий Борисович! Себя и Вас ввел в томление духа. Прекрасно сказано - это я не про Вашу оценку стихов, а о поэтах, предчувствующих катастрофы. Процитирую И.А.Гончарова: "Да ты - поэт, Илья".
- Глубокоуважаемый господин Гошко! Все пройдет, и это пройдет.
Всем поклон от дедушки Кота: белая ночь перегорает в белое утро.
| 246694 ""
|
2002-07-07 04:19:45
|
| [172.159.175.7] А.Гошко |
|
- Восприятие жижни, об этом речь. Вступая в спор, драку, порой
передел себя, мы проверяем правильность наших мыслей. Противоречие всегда между эмоцианальным и логическим взглядом на жизнь. Кто прав? Я умный? Или Я уверенный, что прав? Ответ всегда один. Почему? Почему я думаю о том, что я думаю? Почему других мои вопросы волнуют мало? Я на пути обмана? Я близок к истене? Ответ прост. Мы знаем кто мы и почему мы то что мы есть.
- Дорогой Юлий Борисович! Прекрасно сказано...
- Уважаемый Сергей Сергеевич! Стихи Глейта, хороши, но есть у них одно свойство, которое препятствует тому, чтобы назвать их очень хорошими. Они статистически безукоризенны. Я хочу этим сказать, что если взять несколько десятков неплохих стихотворцев этого периода, запрограммировать компьютер на "усреднение", то и получились бы в точности эти стихи. Естественно, это всего лишь мое ощущение, я мог и пропустить нечто существенное, все бывает.
Хороший поэт интуитивно предвидит будущую катастрофу. Очень хороший поэт предвидит при этом и следующую за ней.
- Олегу Синилину
Глубокоуважаемый Олег! Александр Глейт - мой старинный товарищ (точнее - ближайший друг), ныне профессор физики Стенфордского университета, мой абсолюный ровесник (мы оба родились 24 марта 1948 года). Публиковался крайне мало, хотя пишет стихи всю жизнь.
- Пожалуй, господину Синилину, "состоявшемуся, как личность", (по его скромному заявлению) следует дать выговориться.
Пока еще он чувствует себя напряженно, овес из мешка лезет только мелкими порциями, вроде его угроз в адрес Переплета.
Уверен, обнаружится столько деталей, что господин предстанет в своем истинном обличье.
Вперед, господин Синилин, Вам слово.
Все это не просто полемика. Я не поленился и посмотрел в архивы. Синилин, как оказалось, имеет серьезные проблемы в интеллектуальной области, или, по-просту, глуповат.
Если кого-то интересует это очередное сетевое развлечение, советую внимательно следить за текстами этого господина.
- Дорогой Сергей Сергеевич, никогда не слыхал о такой поэте. А я ведь старый ленинградец. Если статьи не будет - не скажете пару слов о нем? Кто, печатался ли? И, если да - где можно почитать.
- Чертовщина какая-то... Обрадовался возвращению в РП Дмитрия Крылова. Хотел прочесть обьявленную новую статью из американского цикла и опять ничего. Вернее - одно только слово: "поехали".
Ну все равно, дорогой Дмитрий, с возвращением. Очень хочется "увидеть" Вас и в ДК.
- Господа-товарищи-братва! Никакой статьи о стихах Александра Глейта я не обещал. Просто-напросто я поместил в "Кошачьем ящике" эти завораживающие тексты.
- Дорогой Дмитрий! Поехали-то, поехали, но не приехали.
| 246685 ""
|
2002-07-07 01:58:08
|
| [199.71.120.66] О С |
|
- Может вызвать Юлию скорую? Совсем плохо паршивцу.
- Господин Дворцов, не обидели. Просто не так поняли.
Я ведь и впрямь как личность (простите за высокопарность)"состоялся" при советской власти (не к ночи будет упомянута). Что поделаешь. Перестраиваться не могу. Раньше гнали под знамена Октября (со мной как-то не получилось). Теперь гонят под знамена царя-батюшки. Вот я и высказался по этому поводу. Но о себе, любимом. Не более того.
| 246683 ""
|
2002-07-07 01:52:43
|
| [212.186.150.131] Yuli |
|
- Господин Синилин, стукач Вы, похоже, липовый, с Вашим интеллектом, не возьмут даже в стукачи. Что еще Вы можете предъявить общественности?
- Уважаемые господа переплетовцы , нет обьявленной новой статьи В.Пригодича о стихах А.Глейта. Сами стихи (отменные,по моему скромному мнению) есть. Но статьи нет.
| 246681 ""
|
2002-07-07 01:42:45
|
| [212.164.4.104] Дворцов |
|
- Господин Синилин!
Простите, если обидел. Это тоже так, без задора. Просто чтобы ненароком не наступать на ноги.
| 246680 ""
|
2002-07-07 01:31:50
|
| [199.71.120.66] Сергей |
|
- Попробуем, милая Линда. Пока к этому типу никто за целый день так и не обратился (Парад не в счет - Суси определил его как того же Андреева). Надо только, чтобы господин Синилин сдержал свое слово и впрямую с ним не говорил. Поглядим.
| 246679 ""
|
2002-07-07 01:27:49
|
| [199.71.120.66] О С |
|
- Господин венский прохвост никак не успокоится. А ведь в столице Австрии уже заполночь. Даже жаль как-то паскудника. Ведь хорошо знает что такое "стукач". Писал каждый раз после возвращения из заграниц подметные письма на друзей-товарищей. И тут писать продолжает.
- Уважаемый господин Дворцов, ведь вы, цитируя, прервали мою мысль. Дальше у меня идет: "Но, если кто-то хочет серьезно это обсуждать - ради всего святого. Мало ли вопросов ставится на обсуждение в СМИ?".
Зачем же так передергивать? Для меня это вопрос курьезен. Ну и что из этого следует? Да - ничего. Я не категоричен как вы, и не хочу идти в "ногу со временем".
Простите немолодого человека( я, думаю, намного Вас старше), но, как не верил в царя-батюшку в юные годы, так не верю и на старости лет. Что поделать, это чистая правда.
| 246677 ""
|
2002-07-07 01:15:08
|
| [212.186.150.131] Yuli |
|
- Господин Синилин, успокойтесь и оставьте Вашу мечту о реинкарнации. Вы стукач, стукачом и останетесь, несмотря на все ухищрения. Пройдет время, и передовая общественность забудет о Вас, выскочившем как черт из коробочки, стоило только на Переплете появиться текстам, осуждающим половые извращения. Вы есть дурной сон, фантом, шишига, по меткому выражению г-на Сердюченко.
Я понимаю, что одного дуста для борьбы с насекомыми мало. Придется отслеживать Ваши поползновения. Труд этот уныл, сплошная рутина, но чего не сделаешь из уважения к современникам.
| 246676 ""
|
2002-07-07 01:05:23
|
| [24.156.204.198] Линда |
|
- "Паршивая овца все стадо портит"
Мне не хочется никого оскорблять,этого на форуме итак предостаточно,это всего лишь русская поговорка.
Я так думаю,что в последнее время это участь многих форумов-появляется этакий"правдолюбец" и режет правду-матку ,не стесняясь в выражениях.Причем если ему дают отпор должным образом, тут же становится в позу обиженного,призывая к порядку и порядочности довольно оригинальным способом-выливая очередную порцию грязи на оппонента.
А поскольку он здесь непотопляемый-бороться с ним надо единственным способом-не обращать на него внимания.Ведь кроме как Параду Ханжееву он никому и не интересен/не один ли это персонаж,в самом деле?/
Кстати,на одном форуме так избавились от одного правдолюбца.
Может стоит попробовать?
| 246675 ""
|
2002-07-07 01:05:03
|
| [212.164.1.174] Дворцов |
|
- ""Скажу больше, мне кажутся курьезными попытки серьезно обсуждать идею, к примеру, самодержавия в России. Какое самодержавие в начале третьего тысячелетия?""
После такого спорного частного мнения опасно называть себя "нормальным человеком", как бы выводя за норму несколько десятков миллионов православных людей, верящих в обетованное им восстановление монархии. Тут та же самая недодуманная категоричность, которая осуждается у квазипатриотов.
Назад
Далее
