Дискуссионный клуб журнала "Русский переплет"
Просьба вести дискуссию корректно:
- неконструктивные высказывания будут убираться
- будут уничтожаться все анонимные высказывания
"Мудрый человек всегда долго размышляет прежде, чем что-нибудь
подумать." ("Графоманы")
"Самое
дорогое, что есть в сей юдоли печали - это учтивость и
корректность." (Василий Пригодич)
"Как уст румяных без улыбки,
Без грамматической ошибки
Я русской речи не люблю..."
А.С.Пушкин
| Дискуссионный Клуб посетило |  | человек. |
- Господа!
Не считал возможным выступать в день траура.
Действительно, прискорбно наблюдать
разобщенность нашего общества.
Тем, у кого пробудилась страсть к мытью рук, следовало бы в сей
момент включить радио ╚Свобода╩ и послушать.
Трудно найти более удачное время для демаршей.
Печально, печально господа, что Вы не в состоянии воспользоваться предоставляемой Вам трибуной. Мелочность, зоологический уровень дискуссий, интеллектуальное шутовство,
нежелание взять на себя минимальную ответственность, выступив с
конкретными предложениями - демонстрируются почти всеми.
Даже десятая часть читателей
╚Русского переплета╩, посещающая Дискуссионный Клуб за месяц
это несколько университетских факультетов. Свое неумение
воспользоваться этой трибуной не следует перекладывать на тех,
кто старается и ошибается.
Уровень определяется усилиями всех участников и здесь огромная
доля Вашей вины.
- ПОРЯДОЧНЫМ ЛЮДЯМ НЕЧЕГО ДЕЛАТЬ ТАМ, ГДЕ СЛОВО ПРЕДОСТАВЛЯЕТЯ ГОСПОДИНУ КРУПНОВУ.
Как никогда согласен с Вами, дорогой Юлий! Но вот что тревожит меня: как это президент Путин до сих пор держит Крупнова у себя в "государственных советниках" (сам читал об этом в одной из публикаций РП). Какие страшные катастрофы могут обрушиться на Россию, если высшее руководство последует хотя бы одной из рекомендаций, выдаваемых Крупновым Кремлю!
Остается только надеяться, что гарант Конституции - из-за недостатка времени - просто не читает направляемых ему нашим доморощенным Кассандром открытых писем. Но есть и повод для беспокойства: в последнее время в эксперты по актуальным политическим проблемам записался еще и некто Закиев, меньший крупновский брат по разуму. Господи, спаси Россию от услужливых медведей и глубокомысленных ослов!
А нравственно здоровым, благонамеренным гражданам - в самом деле - что остается? "Схватив в охапку кушак и шапку, скорей без памяти домой - и в "Переплет" отныне ни ногой"?
| 250357 ""
|
2002-10-28 21:56:49
|
| [193.233.41.172] Закиев |
|
- Ув. Юрий Крупнов. Я долгое время видел в Ваших недочетах чисто "учительский" способ подачи материала, который со временем постепенно должен исчезать. Но, увы. Я не помню, кто сказал следующую фразу: "Неудачник никогда не опаздывает - он всегда приходит не вовремя". Подумайте над ней, прежде чем над очередной глобальной проблемой. Искренне желаю всех Вам благ. До свидания.
Ув. Николай Михайлович. Похоже, что народ пока просто задумался. Давайте не будем ему мешать Увы, до свидания.
| 250356 ""
|
2002-10-28 20:01:28
|
| [193.233.41.172] Закиев |
|
- Несколько слов о Хусейноведении. Я уверен, что США только в страшном сне может присниться искать реализацию своих собственных идеалов в Пакистане. Там, как и везде кроме самих США они ищут свои собственные "интересы". Нужно быть господином Резниченко, чтобы не понимать, что у Хусейна, исходя из сложившихся условий, Россия может найти свои интересы. Нравственная сторону этого вопроса, наверно можно сравнить с той нравственной дилеммой, которую решало правительство в предыдущие дни. Ув. Juli прав. Жизнь штука жестокая
| 250355 ""
|
2002-10-28 19:27:37
|
| [193.233.41.172] Закиев |
|
- Сегодня я к своему удивлению обнаружил, что нтв и TV6 стали принципиально по разному друг от друга комментировать происшедшее. Не знаю принимаю ли я желаемое за действительное, но хочется верить, что к Российским либералам начало приходить прозрение. Сконцентрировав volens nolens в своих руках довольно существенную часть интеллектуального потенциала страны, либералы, тем не менее, так и не обнаружили своей четкой (в реальности принципиально отличной от демократов) политической позиции. Сама логика их приоритетов говорит о том, что это позиция, как подсказывают и ход новейшей истории, да и сам язык, должна быть правой. Какова свобода отдельно взятого гражданина в жидком студне демократического беспредела многие, наконец, почувствовали в эти дни на уровне своего подсознания. Государство должно быть сильным. И это не парадокс и не призыв к диктатуре. Сильное государство - это "часовой механизм", когда подонок сидит в тюрьме, а слезливый сочувствующий ему господин может по пятницам приносить ему передачи и проводить душеспасительные беседы. В диктаторских тюрьмах главными государственными преступниками являются "враги режима". Публика или случайная, на которую "настучали" доброжелатели, или на столько сильная, что испугала самого диктатора. Говоря образным языком, диктаторский режим пожирает свою собственную энтропию, чтобы потом неизбежно рассыпаться. Конечно, "часовой механизм" должен быть достаточно сложен с маятниками и противовесами, чтобы показывать точное время. И эту требуемую сложность, исходя из реальной расстановки сил в стране, ему и могут придать прозревшие Российские либералы. Похоже, что с очень большой осторожностью, как раз с ними и можно связать "временно прозревшее" TV6, а не с демократами, пускающими "газовые слюни" на нтв. Кстати, как уже видно по превалирующим настроениям в обществе, боевики очень своеобразно отблагодарили слюнявых демократов. Они их прилюдно "опустили".
По моему мнению устраивать сейчас "сталинские страдания" - лить воду на мельницу демократов, уже сумевших один раз обмануть общество знаком тождества между сильным государством и лязгающим монстром диктатуры.
- Счастье КПК в том, что все китайцы, по сути дела - один большой китаец. Посему и управлять этим 1,3миллиардовым китайцем не шибко сложно.
| 250353 ""
|
2002-10-28 17:43:47
|
| [80.110.92.71] Yuli |
|
- Петь хвалы Сталину еще более безнравственно, чем быть, например, педофилом.
Порядочным людям нечего делать там, где слово предоставляется господину Крупнову. Всякому терпению приходит конец. Просто дурак бывает и безобиден, но дурак, одержимый пошлыми идеями - это омерзительно.
| 250352 ""
|
2002-10-28 17:38:23
|
| [199.71.120.66] Борман |
|
- Какие там прямые вопросы, наивный вы человек. Партагеноссе Крупнов ясно сказал: "не было никаких "сталинских репрессий".
"НЭт человека - нЭт проблемы." И. Сталин.
- Уважаемый Ю.В.Крупнов!
Прямой вопрос: виновен ли Сталин в масштабности репрессий
в период его правления?
На мой взгляд, руководитель несет прямую ответсвенность
за проявленную деятельность своих подчиненных;
за то, каких людей на какие посты он назначает;
за поддержание собственной информированности
на должном уровене; за наличие институтов подготовки и переподготовки
кадров, с целью повышения их морального и профессионального уровня.
Получается, что создавая себе подобное окружение,
назначая на руководящие должности виновников террора
Сталин либо:
1)вовсе не был гениальным руководителем -
в людях не разбирался либо не считал нужным
адекватно и своевременно реагировать на их
поступки;
2)либо намеренно окружал себя хрущевами,
в чем видел способ проведения в жизнь
намеченных задач. Тем более - виновен.
- Эту книжицу (маленькая, "карманная") мне привезли из храма Христа-Спасителя. У нас в городе давно есть несколько фотографий с иконы, присланных владыкой Гедеоном (он когда-то был нашим). Владыко тогда просил молитвенной помощи у сибиряков. Икона как плащаница (!) вышита, написан только лик.
Хочу обратить внимание: спасение людей произошло в празднование иконы Иверской Божией матери. Т.е. Грузинской, т.е. опять Кавказ.
- Уважаемый Василий Владимирович, добрый день!
У меня вопрос: эта книжка ("Сказание о явлении...") вышла? Kогда? Где можно купить?
-
Да, Василий Владимирович и Анна Олеговна ()!
Это страшно, что враг многолик, безлик и, по преимуществу, не тот, на который указывают.
Про вооружение...
Мне стыдно, что по телевизору десять лет показывают "Чёрную акулу" (хороший фильм, нет слов) - а наши дорогие ребята, которые защищают Родину, Россию, мир и каждого из нас, не имеют хотя бы десятка таких вертолётов.
То же самое касается систем оперативной связи. При расцвете коммерческой связи всех диковинных самых типов в РФ, наши ребята бегают с огромными рациями на спине, обозначая этими постыдными махинами 60-х годо для снайперов врага наших офицеров (при которых бегают солдаты связи).
И про вооружение (новые автоматы, пистолеты, и пр. и пр.) можно продолжать и продолжать...
Неужели не стыдно высшим чинам в Минобороны и Минсвязи? Неужели не стыдно высшему руководству страны?..
Горько, что такая открытая и наглая от безнаказанности подлость...
Светлая память всем погибшим от бандитов в эту неделю и в эти годы и огромное спасибо всем нашим защитникам, которые несмотря ни на что служат.
- Дорогая Анна Кузенко!
Тут как-то по ТВ прошёл сюжет о новых разработках оружия, которое могло бы спасти многие жизни в условиях современного боя. Образцы есть давно, но Мин.обороны не может их заказать на поток: "нет денег". А вот если бы продать дачку б/у министра Грачёва (Пашка-мерседес), да добавить ... несколько дачек служителей московской таможни (из тех, у кого оклады 500 баксов, не более), то может быть и хватило б...
Люди в Доме Культуры были ПРОДАНЫ. ГАИшниками, участковыми...
- У меня возникает вопрос, каким образом стало возможным, что около 40 вооруженных до зубов человек смогли относительно свободно перемещаться по городу.
| 250345 ""
|
2002-10-28 02:05:12
|
| [145.254.154.244] А. Г. |
|
- Колыбельная
(А. Г.)
1. Он сегодня меж нас мирной,
Жмёт мне руки и без затей
Водку пьёт под шашлык свинной,
Гладит кудри моих детей.
А назавтра ночной порой
В спину легче, чем в грудь плевать!
Он в Будёновске, как герой,
Мою режет старуху-мать.
Припев:
Баю-бай, страна, баю-бай!
Колыбельная песнь звучи
По безвинным, обретшим рай,
В поминальном огне свечи.
2. Мы с ним делим еду и кров,
Он приветлив и мил, и тих,
Но в Москве взрыв жилых домов
Погребает моих родных.
Он мне вечером шепчет: ╚Брат!╩
А в Каспийске уже с утра
Под автобус кладёт заряд,
Где сгорает моя сестра.
Припев:
Баю-бай, страна, баю-бай!
Колыбельная песнь звучи
По безвинным, обретшим рай,
В поминальном огне свечи.
Спи, страна, пока гордый тать
На сынов твоих ставит сеть.
Ты умела всегда прощать,
Ты умела всегда терпеть.
3. Я был дичью, а он ловцом,
С тем ступил он на мой порог,
Где открыл, наконец, лицо:
Всю семью мою взял в залог!
Пью, не чокаясь, боль тая,
За родных моих, за семью.
Пусть им пухом земля! А я
Колыбельную им спою:
Припев:
Баю-бай, страна, баю-бай!
Колыбельная песнь звучи
По безвинным, обретшим рай,
В поминальном огне свечи.
Спи, страна, пока гордый тать
На сынов твоих ставит сеть.
Ты умела всегда прощать,
Ты умела всегда терпеть.
Баю-бай, страна, но к чему
Ты упорно спешишь заснуть,
Если прямо в твоём дому
Тебе колят ножом под грудь?
26.10.2002
- Чрезвычайно важно и интересно. Чудо, господа-позитивисты.
- Дорогой Владимир Михайлович! Ваша четкая, взвешенная и продуманная позиция мне в существенной части близка...
- Глубокоуважаемый PHM! Простите, что Вас прогневал. У меня нет хозяина, я не имею никакого отношения к профсоюзам, меня не презирают англичане.
- Архивариусу.
Не используйте для пропагандв своих идей чужое имя - уже зарегистрированное на сайте. Разве вас не учили этому в школе?
Подлиннвй АрхивариусЪ - друг ЮРАЙ (http//yurigh.i-am.ru)
- Всё произошедшее в ночь с 25 на 26 октября тысяча девятьсот ... , простите, 2002 года очень скоро станет достоянием истории. Для этого потребуется ещё немного времени и когда, наконец, отстоится и осядет та муть, которую современники называют ложью, а сотрудники спецслужб дезинформацией; так вот, когда всё это, наконец, устаканится, взору потомков предстанет картина, может не столь впечатляющая, зато предельно ясная и законченная. И совершенно не исключено, господа, что мы с вами предстанем там в качестве законченных дураков, ну, то есть, если референдум внутричеченский всё же состоится.
А если не состоится ..., в общем, сдаётся мне, что дураками мы теперь предстанем в любом случае. Тут кто-то про Китай обмолвился - живут же люди, 1.3 миллиарда, а ни видно, ни слышно. А мы? - прямо срам один, с ТV-экранов не сползаем, как будто нас тут 13 миллиардов.
| 250339 ""
|
2002-10-27 20:49:14
|
| [199.71.120.66] В К |
|
- Данные официальные. Только на сегодняшний день:
"В московских больницах остаются 646 человек, пострадавших в результате теракта в театральном центре на Дубровке. Как сообщил в воскресенье на пресс-конференции главврач Москвы Андрей Сельцовский, 150 человек помещены в реанимацию, 45 из них - в тяжелом состоянии. По словам главврача, из 117-и погибших заложников двое умерли от огнестрельных ранений. Остальные погибли от газа, примененного при штурме здания театрального центра в субботу рано утром. По словам главного анестезиолога столицы Евгения Евдокимова, это вещество используется для общего наркоза и при больших дозах моржет вызывать изменения основных функций организма. К вечеру воскресенья был опознан 51 погибший. В центр психологической реабилитации на улице Мельникова будут доставлены фотоснимки погибших, личности которых пока не установлены."
Простая арифметика показывает: практически отравлены ВСЕ. И бандиты и их жертвы.
Вот только часть "победы". Остальные части будут еще более ужасающие.
-
Уважаемый Владимир Михайлович!
Речь идёт о принципиальном моменте, а не об эпатаже. Речь идёт о том, чтобы иметь элементарную историческую справедливость.
Как победа в войне и успехи индустриализации - так сразу "весь народ". А как "террор" - так сразу Сталин.
Мне кажется, что это неправильно. Вот и всё.
Но, более того, прекрасный форум - ДК РП - прекрасно показывает, что дай волю отдельным господам они быстро бы навели свой гуманистический порядок. Любой ценой.
Я рекомендую найти записи о встрече Сталина с писателями Украины где-то в 34 - 35 году, где несчастный Сталин еле успевает отбиваться от ярлыков и нападок "литераторов", требующих расправы над М. Булгаковым.
Так и не удалось в тот раз "террористу" Сталину отстоять постановку "Белой гвардии", но удалось отстоять Булгакова.
Поэтому только историческая справедливость позволяет строить спраделивую жизнь "здесь и сейчас".
| 250337 ""
|
2002-10-27 20:32:00
|
| [216.127.82.98] РНМ |
|
- Дедушка Кот: Помню, как в конце семидесятых одному человеку (по-моему суд был в Новосибирске) дали пять лет зоны за (цитирую дословно) "клеветнические высказывания о том,что в СССР нет свободы слова" по пресловутой статье 70 УК.
Да, да, СССР вам виноват. А может, вы сами?
И сейчас, если вы слово пикнете против хозяина - уволят без выходного пособия (особенно в провинции). Кто же вас защитит? Да никто. Потому что за 10 лет вы не сумели создать ни одного профсоюза.
Ещё удивляетесь, за что вас англичане презирают.
- Кто это вас научил обрезать посты, господин хороший? Вы уж или оставляйте весь мой пост, или уберите его полностью. Хорош ученый ... Вы сочинения коллег таким же образом уродуете?
- Дело в том еще, что жить нам с вами осталось недолго.А Крупнову и Павлу, к примеру, - долго.
- Пока печатал пост, появился господин В.Крылов.
Господин Крылов научитесь корректно отстаивать свои взгляды. Не надо использовать риторику и терминологию первых съездов РСДРП - всем известно к чему это приводит.
Нам тут всем жить еще.
- Уважаемый Юрий Васильевич!
Несомненно сталинский террор был, как был и народовольческий, ленинский, эссеровский, троцкистский. Не нужно эпатировать публику.
В таких вопросах необходима особая четкость. Например, Вадим Валерианович Кожинов нигде не отрицал сталинского террора, но пытался говорить (в том числе и количественно) отстраненно. Количественная дискуссия здесь возможна, хотя я не сторонник отстраненного подхода (а возможен ли он вообще?).
Безусловно, жертвами сталинского террора, наряду с невинными людьми были и террористы. Это очевидно.
Очевидно так же, что сталинский период привел к образованию сильной мировой державы. Заслуга в этом, кроме всего прочего, принадлежит нашему народу. Ясно так же, что и дореволюционная Россия развивалась гигантскими темпами.
Именно тогда и была заложена научно-техническая мощь СССР. Ведь все ведущие научные и инженерные советские школы были либо наследницами царских, либо были созданы учениками тех, кто получил образование и опыт работы в дореволюционное время. Научные школы выращиваются столетиями.
Я именно говорю о научно-технических отраслях, так как в последние 200-300 лет мощь держав определялась исключительно их научно-техническим потенциалом.
В чем я вижу позитивный результат сталинской эпохи.
В том, что в это время государство поддерживало важнейшие научные направления. В тоже время, именно оно и тормозило некоторые перспективные отрасли (генетику и вычислительнаую технику). Попробуйте сейчас создать в этих областях научные колективы мирового уровня.
Как научиться извлекать уроки истории?
Для начала надо перестать вешать ярлыки слева и справа.
Это ко всем.
- Павел, вы молоды - посему вам простительна ваша инфантильность и "широкий мыслительный аппарат". Но это с возрастом пройдет.
| 250331 ""
|
2002-10-27 16:54:22
|
| [172.16.2.234] Павел |
|
- Уважаемый ВМ! Поскольку "дискуссия" иссякла прошу удалить мой пост 30068. С уважением -
| 250330 ""
|
2002-10-27 16:52:57
|
| [172.16.2.234] Павел |
|
- Господин Крылов, Ваша нехитрая логика "если - то" и нищий аналитический аппарат далее помогут Вам сделать следующие "определения":
Ломоносов ушел из родной деревни - отщепенец,
Эйнштейн гримасничал перед фотокамерой - придурок и т.п.
(Приходится брать самые нейтральные примеры - к сожалению Вы слишком узко и болезненно воспринимаете мир.)
- Юрию Крупнову
Дорогой Юрий Васильевич! Помилуйте, ну, какой "путинский террор". Все сие мне напоминает телевизионные обращения госпожи Новодворской и иных "вольнодумцев"-гверильясов, мол, на дворе 1937 год, в стране сейчас тоталитарно-фашистский режим и пр.Пресса "задавлена". Нет свободы слова. Господа, ежели можно такое публично говорить, следовательно, есть свобода слова. Все это злонамеренная неправда.
Помню, как в конце семидесятых одному человеку (по-моему суд был в Новосибирске) дали пять лет зоны за (цитирую дословно) "клеветнические высказывания о том, что в СССР нет свободы слова" по пресловутой статье 70 УК.
Итак, не было массового террора. Увы, был. Осмелюсь заметить, что Вы в полемике переходите к характеристике личностей оппонентов, что не совсем корректно.
И еще: меня крайне удивило Ваше предложение сделать господина Масхадова генерал-полковником. Может быть, ему следовало бы и дать звание "Герой России".
| 250328 ""
|
2002-10-27 14:57:28
|
| [195.162.49.97] РТФ |
|
- Архиважный вы мой, как много вас с выдающейся идеей фикс, но
те, на научном форуме совершенные одуванчики по сравнению с вами,
вам бы в политику поиграть. Все, общение прекращаю, остальное
вам объяснит Андреев.
- Г-н РТФ, по причине зелёного змия расщепляется ваше сознание или по какой другой, но вы, мне кажется, невменяемы. Перечитайте свою белиберду по всем 3-м пунктам и скажите: вам ли судить за "простых людей"? Вам ли, витиеватый вы мой, судить о том, чего они могуть, а чего пока ещё не могуть?
Говорю это, как вы уже наверное догадались, не с единственной целью вас оскорбить. А просто подобное отсутствие личной скромности наблюдается у многих завсегдатаев этого заведения. Оно "как бы" недостаток сообразительности им компенсирует. И пороть я вас буду, при наличии времени, беспощадно.
- А где примеры анализов!?
- О стыдливых чеченцах.
Много раз озвученный в эти дни ╚стокгольмский синдром╩ -- есть выход на поверхность латентных садо-мазохистских наклонностей. Люди, голосующие за ╚мир╩ с очагом реального, а не выдумываемого нашей супердемократической интеллигенцией, фашизма это люди с физиологической жаждой кнута, они не переубеждаемы и не излечимы. Крики ╚Оставить в покое╩ рабовладельческого соседа, заражённого сектантсвом (что в совокупности и есть фашизм) это не мечтательность голубо-розовых чудаков, это синдром для психологов.
О психологах.
Реабилитация пострадавших нашими ╚специалистами╩ с западными учебниками ╚галочка╩ для отчёта. За пару сеансов заполнить многолетнюю пустоту? Терроризм травмирует не столько насилием над личностью, нет, он просто смертельно опасен при отсутствии идеологического щита сознания. Я опять вспомню своего тестя, который в восемнадцать лет попал в плен и четыре года (!) верил в победу НАШИХ. Сквозь все лагеря и каторги нацистов.
- Письмо дедушке
Дедушка Кот!
Уважаемый Сергей Сергеевич Гречишкин!
Вы пишете в ответ на мою заметку в Дискуссионном Клубе ╚Русского Переплёта╩ (ДК РП): ╚Глубокоуважаемый Юрий Васильевич! Так что же, простите, сталинского террора не было: все "дети Арбата" наврали...╩ ((30006, Sat Oct 26 01:14:30 2002)
Я не стал сразу отвечать, главный редактор просил воздержаться в тот страшный момент, когда заложники были ещё заложниками, от ╚общих политических дебатов╩. Также я решил для экспериментальной достоверности моего ответа немного подождать и собрать необходимый убедительный материал.
Теперь дождался, когда можно представить добротный полевой материал.
Вот посмотрите, как на ДК РП in vitro происходит зарождение социально-репрессивного ╚урагана╩, которого вполне можно будет потом назвать (неправомерно, конечно) ╚путинским террором╩.
Вот, сравните Вашу реакцию на мои слова и мою позицию (открытую, с несколькими подробными статьями обоснования, с ссылками на разнообразные приличные источники и пр.) с реакцией других завсегдателей ДК РП.
Я написал про главную цель нагнетания ужаса бандитами, захватившими театральный центр Норд-Оста: ╚перемена сознания идёт в направлении, которое описано под названием ╚сталинского террора╩, ╚ГУЛАГа╩, ╚эры страха╩ и которое из фантазий ╚детей Арбата╩ материализовалось в инструмент силы ╚Х╩ (см. мою статью ╚12 июня день независимости от чего-то╩ - http://www.pereplet.ru/text/krupnov17jun02.html)╩.
Некий анонимный (важно отметить) Вадим Крылов начеку уже через 13 минут 10 секунд (интернет, спасибо ему, всё регистрирует, ╚записывает все ходы╩ во времени) он разоблачает врага и докладывает ╚городу и миру╩: ╚Оказывается, не все так просто. Крупнов - самый обыкновенный мерзавец, утверждающий, что никаких репрессий не было. Были фантазии "детей Арбата╩.
Немного посоображав, через 34 минуты 42 секунды этот выдающийся гуманист решает, что надо написать ещё один уточняющий и возбуждающий донос в котором вместо мыслительного отношения к моей позиции не находит ничего лучшего, чем обозвать меня ╚выродком╩.
Но самым точной реакцией в итоге оказался черновик доноса целая маленькая поэма - Владимира Резниченко, в которой он, призвав в эти минуты траура и страшной горечи, ╚гром победы, раздавайся, веселися, храбрый росс!╩ с пеной у рта набросился на
Ишь чего Вы подумали!
Нет, не на бандитов.
А на ╚фашистоидов, саддамитов-сталинцев╩ и на ╚Русский Переплёт╩.
Нельзя без восхищения и даже наслаждения слышать эти призывы антисталиниста-гуманиста Резниченко:
╚Власти получили редкостный шанс: сломать - на волне достигнутого успеха - криминальные террористические структуры, послужившие базой для вылазки исламских экстремистов. Сегодня - сию минуту, сейчас - их можно задавить, что называется, голыми руками, дня через три будет уже поздно, они наверняка оклемаются, оправятся от удара, мимикрируют.
Каждый имеет возможность внести свой посильный вклад в дело национального единения, Вы в том числе, уважаемый директор сайта г-н Липунов! Воспользуйтесь случаем, наберитесь, наконец, смелости, прогоните из РП фашистоидов, саддамитов-сталинцев! Мог бы назвать их по именам, но каждый, прочитав дискуссию за последние три дня, без труда определит, кто здесь - в критический для Родины момент - изуверствовал, подличал и мутил воду╩ ((30041, Sun Oct 27 00:02:56 2002).
Ну, чем не 1937 год?
У этих выдающихся гуманистов всех времён и народов всегда наготове ╚враги народа╩.
Добавьте к этому Закон о борьбе с экстремизмом, который в пару дней приняла импотентная с точки зрения восстановления и развития страны, защиты своего населения ╚элита╩.
Вот Вам и готова гремучая смесь ╚резниченсковского террора╩
Так, дорогой дедушка, был ли ╚сталинский террор╩?
Нет, не было, был и есть террор вадимов и резниченок, которые затем вместе с хрущёвыми и Ко с удовольствием превратили создателя мировой державы СССР и главнокомандующего Великой Отечественной войны И.В. Сталина в параноидального террориста.
Это он, такой-разэтакий, и людей губил ради собственной болезни и изощрённого садизма, и начало войны проспал и т.п. и т.д. А резниченки и вадимы строили, воевали, погибали, жили впроголодь (в основном, кстати, в чужих квартирах на Арбатах и Горького, которые они отняли у репрессированных ими).
Надеюсь, что наши доблестные гуманисты всех времён и народов не добьются своего и не возбудят в нашем очень слабом сегодня руководстве страны того, что потом сами же назовут (и, понятное дело, первыми же и осудят!!!) ╚путинским террором╩.
- 1) Мы уже более двенадцати лет живем с "вышибленной платформой звериного сепаратизма", в "едином и неделимом" СССР.
2) Это значит, рефрендум праздник свободы и демократии,
блистающие лорд Дадж, Новодворская, а какая демократия без Масхадова с Басаевым? Ну а простые люди будут рассуждать просто, эти сдались, а эти придут, и они проголосуют соответственно.
3) Вы со своим рефрендумом, шли бы на Маркизские острова 18 века. С любыми результатами.
| 250322 ""
|
2002-10-27 12:15:21
|
| [80.89.138.164] Shuttle |
|
- (продолжение) Гипотетически предположим, что мировой центр управления уже существует. Какими могли бы быть способы управления мировой системой? Диапазон методов властвования известен: насилие принуждение стимулирование (проще подкуп) установление правил игры манипулирование. Из перечисленных наиболее эффективными являются т.н. ╚мягкие╩ методы власти. ╚Жесткие╩ основаны на известном принципе ╚кнута и пряника╩, т.е. на угрозе и стимуле. Это способность заставить другого делать то, чего хочешь ты. ╚Мягкая╩ власть это умение заставить другого хотеть того же, чего хочешь ты. Это высший пилотаж. Дешевле манипулировать, чем воевать или подкупать.
Так вот. Почему после кончины т.н. ╚двухполярного мира╩ возникает феномен ╚международного терроризма╩? Может быть потому, что террор это чрезвычайно эффективный способ управления сверхсложными социальными системами? Оговорюсь, что под ╚террором╩ я понимаю не политику физического истребления (типа полпотовщины), а акцию, нацеленную на максимальный пропагандистский эффект. Подчеркну, что это чисто теоретические размышления. Возможно, неверные. Но они не дают мне возможности разделить оптимизм по поводу Путина.. Ещё раз: кому всё это было политически выгодно? Масхадову? Даже если бы ДК не дай Бог взлетел на воздух? У меня вопросов больше, чем ответов.
| 250321 ""
|
2002-10-27 12:12:53
|
| [10.0.0.6] qwerty |
|
- для 30054 в ответ на Межнациональная ненависть есть главная внутренняя проблема нашего времени Это дутая проблема, вот картинка, разве в 70-х годах глядя нва эту картинку думалось о межнациональной розни? Нет. Значит межнациональную проблему СМИ вбили в мозг, предварительно снеся неоднократно крытую матом крышу и насыпав туда лопату снега или еще какой-то изощренной отравы.
| 250320 ""
|
2002-10-27 12:12:48
|
| [80.89.138.164] Shuttle |
|
- Рискуя показаться занудным, я попытаюсь перевести обсуждаемую здесь проблему на другой уровень абстракции и сформулировать её так: является ли мировая политическая реальность спонтанной самоорганизующейся системой или представляет собой порядок, управляемый из единого центра? Признаюсь, что до последнего времени я полагал, что мировой порядок представляет собой систему первого рода, т.е. ключевые события, в нём происходящие, есть непреднамеренный результат взаимодействия различных сил, преследующих свои частные интересы. Управлять такой системой из единого центра невозможно ввиду её чрезмерной сложности и отсутствия необходимых для эффективного управления ресурсов и объёма информации.
В последнее время моё убеждение пошатнулось. В самом деле, Китай - это очень сложная система с населением ок. 1,3 млрд. чел., однако КПК довольно эффективно ею управляет. Население земного шара это величина того же порядка (6,3 млрд.). Вопрос: можно ли теоретически предположить, что глобальный центр управления уже существует? Теоретически да, а ограничители чисто психологические: это страх быть обвинённым в приверженности теории ╚мирового заговора╩. (продолжение следует)
- Г-н РТФ, референдумов об отделении-воссоединении Чечни, внутричеченских референдумов у нас не было, не помним. Деньги тоже будем после считать, а пока скажите по существу: нужно или не нужно, по-вашему, вышибать "ВСЮ МОРАЛЬНУЮ ПЛАТФОРМУ, на которой зиждется тамошний звериный сепаратизм"?
Её, платформу, можно ещё по-другому назвать: тряпкой цвето-маскировочной, которой этот сепаратизм прикрывается, и не столько от мирового сообщества, сколько от своих же собственных сограждан, - так вот нужно или не нужно срывать эту поганую тряпку? Прекратите на время, прошу вас, ползать по древу своих собственных мыслей, а спуститесь и скажите прямо: да или нет?
Назад
Далее
"