TopList Яндекс цитирования
Русский переплет
Портал | Содержание | О нас | Авторам | Новости | Первая десятка | Дискуссионный клуб | Чат Научный форум
-->
Первая десятка "Русского переплета"
Темы дня:

Президенту Путину о создании Института Истории Русского Народа. |Нас посетило 40 млн. человек | Чем занимались русские 4000 лет назад?

| Кому давать гранты или сколько в России молодых ученых?
Rambler's Top100
Дискуссионный клуб журнала "Русский переплет"

Дискуссионный клуб журнала "Русский переплет"


Просьба вести дискуссию корректно:
- неконструктивные высказывания будут убираться
- будут уничтожаться все анонимные высказывания

"Мудрый человек всегда долго размышляет прежде, чем что-нибудь подумать." ("Графоманы")

"Самое дорогое, что есть в сей юдоли печали - это учтивость и корректность." (Василий Пригодич)

"Как уст румяных без улыбки,
Без грамматической ошибки
Я русской речи не люблю..."
А.С.Пушкин

Дискуссионный Клуб посетило человек.


Первая десятка Русского переплета

272772 "" 2007-04-08 11:12:23
[91.124.185.152] Бабур
- Дорогой Эйснер! Прочитал я Ваши рассказы. Моё мнение - они хороши, хотя у меня имеется ряд замечаний (не особенно существенных). Чувствуется, что Вы, г-н Эйснер, видели Север не только на пачке одноименных папирос. Я там тоже был, правда, не на Таймыре, а в другом месте. И кое-какое представление имею. С уважением, Бабур.


272771 "Виктор Сиротин - Бездна" 2007-04-08 11:05:18
[63.17.52.183] Виктор Сиротин
- Друзья, поздравляю всех с Христовым Воскресеньем! Пусть Великий Праздник внесёт хоть какое-то успокоение в наши души. Лора, поздравляю Вас лично и желаю Вам найти приличное издательство. С уважением - Виктор С.


272770 "Виктор Сиротин - Потерянный рай" 2007-04-08 10:44:08
[63.17.52.183] Виктор Сиротин
- Соломону Воложину. К стыду своему только сейчас обнаружил Ваш тонкий анализ "Потерянного Рая" (если уж публикуешься, то читай и критику!). В рассказе есть несколько планов, каждый из которых существует как бы автономно, пересекаясь в срезе давно ушедшего и настоящего времени. Название рассказа (+ эпиграф), Адам и заключительные строки образуют "треугольник", в который, к слову, вмещается ещё и "Бездна". Если старушка является героиней повествования, то спрятанный мною Адам-полумиф является ключём его. Спасибо Вам за внимание. С уважением - Виктор С.


272769 "" 2007-04-08 10:34:17
[85.181.87.240] католик-традиционалист
- Уважаемый Бабур,

не огорчайтесь на Аргошу, он мгновенно декомпенсируется, когда кто-либо пытается завести беседу о мифах и легендах. У него (с его слов) крепкая имунная система, но очень лабильная психика - вот в этом-то и всё дело.

Он будет бросаться на всех "аки лев", но Вы его не бойтесь. Мы вместе его скоро приручим и Аргоша станет нежнее герасимовского Муму. Жаль, если обзовёт всех и громко хлопнет дверью.


272768 "" 2007-04-08 10:23:18
[85.181.87.240] католик-традиционалист
- Милейший мой Аргоша,

ну конечно же Вам не понравились слова, выхваченные Вами из контекста статьи, которую я привел в своём субботнем постинге 272753 от 7-го апреля. Вы их приписываете мне, но они (слова)принадлежат священнику Грациану Врембелю (сказанное священником я конечно же полностью разделяю). Там же указаны источники, читайте на здоровье.

Давайте-ка, мин херц, поучаствуем в развенчании мифов и легенд, выползайте из своей американской норки.

Хорошего настроения Вам на оставшееся время суток.


272767 "" 2007-04-08 10:17:28
[91.124.14.153] Бабур
- Мало/неуважаемый Аргоша! Когда у человека нет аргументов, он переходит на личности. Как Вы можете судить о моём уровне? Мы с Вами вместе коров не пасли и в одной синагоге не молились. Вы можете быть согласны с моим мнением, можете быть не согласны. А Вы сразу: Бабур-уровень. Аргументы отсутствуют? А если они всё-таки есть (в чём я сомневаюсь), я не против дискутировать с Вами, естественно, без хамства и без навешивания ярлыков. После Пасхи, идёт? Кстати, Аргоша - это что: Ваш ник, логин или ашкеназская фамилия? Или кличка на зоне? И последнее. Не цепляйте меня, пожалуйста. А хотите говорить ПО СУЩЕСТВУ - я всегда "за". Бабур.


272766 "Марина Ершова - Миниатюры" 2007-04-08 09:10:16
[81.200.20.44] Марина Ершова
- Дорогие Лора и Алла! Просто подарок, что Вы есть и можете дать человеческий отзыв и культурный отпор некоторым странным людям. Таким, как Юлий, например. У меня просто не хватает пока внутренней устойчивости для этого. А еще здорово, что Вы опровергаете миф о том, что все пишущие дамы ненавидят друг друга. Спасибо Вам.

Юлий! Если Вы решитесь на конструктивные замечания, с удовольствием их приму к сведению. А пока такие, как эти - нет.


272765 "" 2007-04-08 08:28:35
[80.64.88.0]
- см. Н.В. Приз. Путь России в начале третьего тысячелетия. Мое мировоззрение http://onfront.narod.ru/KopObStr.htm

7. Соборность как принцип организации общества, отвечающий природным качествам русского народа

Русский ученый-историк Л.Н. Гумилев в процессе изучения истории различных народов пришел к выводу, что каждый народ, как и каждый человек, имеет свою юность, зрелость и старость. В молодых народах преобладают пассионарные личности, которые готовы жертвовать собой, своей жизнью ради реализации их представлений о свободе, перспективе развития народа.

По мере старения народа в нем начинают преобладать тенденции к урегулированию войн путем переговоров, к спокойствию, миру, жизни, лишенной тревог и волнений. В народе ведущими, определяющими общественное мнение уже не являются пассионарии, а наоборот, люди осторожные и взвешенные в оценках. Но именно в этот заключительный период жизни народа и происходит его растворение в среде других народов в результате завоевания территории обитания этого народа и в результате эволюционных процессов.

Русский народ как этнос сформировался в конце X века после принятия единой православной религии, объединившей многочисленные славянские племена в единый народ. По Гумилеву, продолжительность жизни народа 1200 лет. Даже исходя из этого, русскому народу еще 200 лет жить и существовать как нации. Поэтому рано некоторые политики из-за океана и сопредельных государств пытаются похоронить нас как народ. Это вступление я привел, чтобы сделать отправную точку в исследовании главного вопроса, который является, в общем-то, основным аргументом во всей этой работе. А что такое русский народ? Может, он уже исчерпал свой потенциал и не способен быть больше основой для совместного проживания в рамках общего Российского государства, сложившегося на основе русской исторической традиции?

Я глубоко убежден, что у русского народа великолепная историческая перспектива, несмотря на тяжелейший период истории, переживаемый им именно сегодня.

Во-первых, это единственный народ-колонизатор, не только сохранивший колонизируемые народы, но и сумевший в короткий период совместного проживания вывести их на совершенно новый культурный уровень, значительно выше, чем у соседних и родственных народов, развивающихся в рамках собственного национального государства. Это говорит об особой, присущей только русскому народу сопереживаемости и чуткости к национальным интересам других малых народов, живущих под русской государственностью.

Во-вторых, русский народ в условиях международной изоляции (19191941 годы) сумел создать мощную материально-техническую базу развития экономики, не уступающую западноевропейской, позже ставшую основой роста и экономики восточноевропейских государств. Экономика СССР выросла не на основе капиталистических принципов выживания, а на принципиально новых подходах планомерного и социалистического развития, то есть на основе, сохранившей самое главное нравственные качества русского и других коренных народов. После окончания Великой Отечественной войны народы СССР сумели в короткий срок восстановить разрушенную экономику и впервые в мире запустить в космос первый искусственный спутник Земли и позже отправить на околоземную орбиту космический корабль с человеком на борту. Этим самым мы доказали, что являемся одной из наиболее технически развитых наций мира.

В этих двух примерах главное: мы, русские, остаемся самой нравственной и одной из самых технически развитых наций мира. Но при этом в нашем народе есть то, что присуще только нам, русским. Я не буду повторять Бердяева, других русских философов, но, как человек русский по рождению и воспитанию, постараюсь сделать взгляд на русский народ изнутри, как один из его рядовых представителей, и с одной целью, чтобы затем определить: а какая для этого народа нужна государственная система, какой ему должен быть сформирован образ жизни, чтобы этот народ чувствовал себя комфортно и наиболее полно мог жить и развиваться в сообществе с другими народами в рамках единой государственности? Но при этом посыле я не хочу принизить и умалить интересы и других народов. Я просто говорю: нас, русских, 85 процентов, и если русский народ будет себя чувствовать хорошо в будущем обществе, значит, хорошо будут жить вместе с русским народом и другие народы в едином государстве Россия. Русский народ никогда не жил за счет ущемления интересов других народов, история говорит об обратном: в СССР за счет снижения уровня жизни русского народа шло возрождение экономики национальных республик.

Но вернемся к национальным особенностям нас, русских. Русский народ очень динамичен в восприятии и отрицании идей, амплитуда колебаний общества при этом столь велика в эмоциях, что это чревато общенациональными катаклизмами. Мы не понимаем середины, рациональной и реальной середины, нам нужен максимальный предел. И только потому, что мы хотим этого предела, и даже запредельного, мы внушаемы, и этим объясняется революционизирующее влияние на русское общество пассионарных личностей. Это генная предрасположенность, она первопричина. Именно этим объясняется и соборность русского народа, и подчинение коллектива единой воле, не принужденное, но добровольное, осмысленное, вытекающее из самой сущности русской натуры. В русском человеке есть две противоположности, удивительно уживающиеся вместе, беспрекословное подчинение и жесточайшее сопротивление.

Русский народ не особенно способен к торговле и мену, как, например, евреи, армяне, греки и другие народы, которых сама история их развития сделала такими. Поэтому построение капиталистических общественных отношений, обратной стороной которых является обман, мздоимство, нечестность по отношению к партнеру, не в интересах русского народа. Отсутствие нравственных рамок, жесточайший индивидуализм поставят наш народ в экономически зависимое, подчиненное положение в собственном государстве, в собственной стране. Уместно здесь задать вопрос ╚реформаторам╩ типа Гайдара: а для какого же народа вы готовите землю обетованную? Если русский народ не будет основой российской государственности, а будет находиться в подчиненном, закабаленном состоянии, он не сможет выполнять эту роль, значит, эту роль возьмет на себя другой народ. Но ни один народ в мире не способен к такому природному интернационализму, как русский, а значит, государство будет построено под народ, который уже сейчас ставит свои интересы значительно выше других народов и выстраивающий государственность, которая окончательно поставит эти другие народы, включая и русский, в зависимое от себя положение. Имя этому народу евреи, а идея, все больше овладевающая им, идея мирового господства сионизм. Надо прямо сказать, что идея не нова, многие народы мира переболели ею, очевидно, настала очередь и евреев, но средства для реализации избраны не традиционные не оружие и войны, а деньги, финансовая экспансия, то, в чем силен этот народ. Русский народ остановил дна притязания народов на мировое владычество, французского и немецкого, остановит и это, третье, но ценой больших усилий, уж очень много понесено потерь, естественно, финансовых, из-за предательства национальных интересов Горбачевым и Ельциным, руководителями нашего государства в период с начала 90-х годов до 2000 года.

Нашему народу, для того чтобы выжить, нужна государственная система, обладающая экономической и политической прозрачностью, подконтрольностью народу, а следовательно, вытекающей отсюда социальной справедливостью. Наш народ больше других стремится именно к такому обществу, обществу социальной справедливости.

Исходя из природного, генетически вложенного в наш народ недоверия к власти как органу насилия и стремления жить не настоящим и прошлым, а будущим, нужно сделать еще ряд установок по построению нового общества, отвечающих природным качествам русского народа.

Демократия, как общеизвестно, переводится с греческого как власть народа, но, как это часто бывает в истории, название как форма давно уже пережила свое содержание. Современная западная демократия насквозь фальшива, при формальном равенстве политических прав фактические права и преимущества у имеющих капитал.

Поэтому стремление построить прозападный ╚дом╩ демократии для России это профанация будущего для русского народа. В России уже сейчас допущена чрезмерная концентрация богатства и экономической власти у отдельных частных лиц, а также у руководителей крупных предприятий, естественных монополий за счет чрезмерного делегирования властных полномочий и затем последующей узурпации власти.

Русский человек, по свойству своего характера будучи руководителем, стремится к пределу властных полномочий и даже может стать самодержцем, если не сказать больше. Поэтому для сохранения русского руководства государством, его экономикой, отдельными отраслями и предприятиями в пределах процентного отношения русских в общем, национальном составе необходимо добиваться контроля за деятельностью руководителя со стороны выборного Совета. Именно поэтому власть в России должна быть Советская, а не единоличная, и это относится не только к внутренней структуре власти, но и к ее высшему звену. Первый руководитель должен быть первым среди равных, но ни в коем случае не верховным. Разумеется, это относится к гражданской, но не к военной власти.

В соответствии с природными качествами русского народа нам нужно строить в России не демократию, а соборность. Соборность определяется как один во множестве и множество в едином. Это слово трудно переводимо на другие языки.

Как слово ╚демократия╩ может характеризовать любую сферу общественно-политической жизни общества, так и слово ╚соборность╩. Но если от современной демократии за версту разит индивидуализмом, как способностью индивидуума выбрать максимальный потенциал из политических свобод, используя свой капитал как средство повышения своей свободы по отношению к другим, менее богатым людям, то соборность подразумевает равенство в реализации. В экономике это означает, что самая маленькая частица общества человек в обязательном порядке наделяется собственностью на средства производства, и он становится впервые после первобытнообщинного строя равным экономически любому другому человеку, и, кроме этого, он будет более качественен как элемент структуры общества, у него есть все, что есть у общества. И это не право человека на производственный капитал, как при капитализме, когда это право еще надо реализовать, это необходимость существования нового строя, для человека оно реализовано еще до его рождения. Каждый человек с обязательном порядке должен быть собственником в производственном капитале, и только эта собственность делает человека по отношению к другому человеку действительно свободным, как об этом в свое время говорил Кант. И уже на базе этой свободы функционально зависимо от нее как аргумента идет равенство. Каждый человек свободен не только во вложениях труда, но и капитала, подчеркнем для лучшего понимания отличия от капиталистического общества; не избранный и имеющий капитал по наследству, а каждый гражданин общества. При каждом человеке капитал будет присутствовать также естественно, как и его собственное тело. На базе экономической соборности, как на фундаменте, выстраивается соборность этическая, соборность религиозная.

Россия всегда была многонациональным государством. Как ранее было уже показано в этой работе, в дореволюционной России достаточно мирно уживались почти все известные полинациональные религии. Но они уживались под жестким контролем государства, при этом приоритет отдавался Русской православной церкви. В будущем обществе все церкви должны быть равны, этого требует основной принцип соборности. И они должны быть равны только потому, что Бог один. Но древнеисторические уклады жизни народов, существовавшие на момент зарождения религий, способствовали созданию различных культов поклонения Богу, и эти религии стали фундаментом культуры и нравственности народов. Но все народы традиционно, из глубины веков равны между собой, а отсюда должно идти и равенство религий. В отношении к Богу соборность проявляется в том, что не только народы, но и отдельные люди в своем представлении, в своем сознании имеют своего Бога, но он един для всех. Эта достаточно глубокая мысль подразумевает, что в будущем все люди придут не только к единому, но и к одному Богу.

Но путь этот будет, конечно, не прост, а сложен. Для того чтобы его преодолеть, необходимо выстроить идеологию совместного проживания народов достаточно разных по менталитету, культуре, таким образом, чтобы эта разность в народах не отталкивала их друг от друга, а наоборот, привлекала. Должен быть определен коллективный орган управления этими народами, который был бы для каждого из народов не чужим, не наднародным, каким является сейчас для других, кроме русских, а своим и близким. Исходя из высказанной выше концепции, что соборность является главенствующим принципом жизни, который одинаково должен присутствовать и в экономике, и в общественно-политических, и в этических, и в межрелигиозных отношениях, управлять всеми этими сферами жизни общества, как и в целом новым обществом, должен единый коллективный орган на соборных началах Собор всей Земли русской, или Общероссийский Собор. В этой работе уже приводился исторический пример о роли Соборов всей Земли русской в становлении и сохранении России. Сосредоточим Ваше внимание, дорогой читатель, на основной идее сохранения России как единого целого соборности. Собор должен быть не русского народа, а Собор всей Земли русской, то есть Собор всех народов, проживающих на территории Российского государства. Мне хотелось бы предостеречь некоторых русских националистов в их попытках выстроить и реализовать идею построения чисто русского государства без участия других народов России. Русский народ живет на всей территории России, и в национальных республиках и в чисто русской глубинке. Прежде чем предлагать такую модель будущего для России, вспомните о русских, живущих в национальных республиках, что будет с ними? И чем отличается эта идея от идеи Ельцина о расчленении СССР, реализованная в Беловежской Пуще? В результате ее реализации 20 миллионов русских оказались лишенными всяких гражданских прав за рубежами России, а в самой России жизненный уровень народа упал до уровня, когда половина его вынуждена жить за пределами черты бедности.

Россия как государство попала в число третьестепенных государств и в короткое время утратила свой престиж и влияние в мире. Если такая идея будет реализована повторно, то чисто русская государственность сократится до границ Московского княжества XV века, а может быть, и навсегда потеряна, так как чисто русских в Москве значительно меньше в процентном отношении, чем в русской провинции, да и сама Москва уже давно управляется не русскими.

Но вернемся к идее соборности. Если в средневековом Соборе всей Земли русской была представлена только Русская православная церковь, то в будущем Соборе должны быть представлены все церкви как хранители этических и духовных основ народов России, и все народы, естественно, должны быть представлены строго пропорционально национальному составу России. Депутатами Собора должны быть в преобладающей массе не юристы, политики, руководители всех рангов, как сейчас в Государственной Думе. Собор должен представлять собой срез существующего общества России, здесь должны быть представлены достойно и все народы, и все отрасли, и по максимальной возможности профессии, то есть это должна быть строго отраженная часть России, ее лучшая в нравственном отношении часть, но абсолютно идентичная. Это нужно для того, чтобы в решениях высшего органа власти России были учтены все чаяния, все проблемы России. Десятки экономистов и юристов не заменят в Соборе одного якута с его менталитетом, его тысячелетней историей, его знаниями о жизни и быте своего народа при решении вопроса об изменении условий жизни именно этого народа. И это можно отнести к каждому из народов России. В заключение еще об одном. Члены Собора ответственны но только за принятие решений. Они, как и в глубокую старину, должны быть ответственны и за исполнение принятых решений. Собор, как высшая власть страны, должен иметь неограниченные полномочия в вопросах контроля. Он должен из своего состава сформировать орган, который будет готовить и принимать законодательные акты, орган власти, контролирующий исполнение решений Собора, он должен определить и назначить правительство, способное исполнить принятые Собором решения.

Ранее мы анализировали возможную технологию взаимоотношений ветвей власти, но мне хотелось бы подчеркнуть нравственное величие соборности и Собора. Оно в общности судеб народов и людей в общей кармической ответственности за жизнь всех народов России и страны в целом.

Русский народ, другие народы России должны отринуть из своей жизни затасканные и оболганные ╚ценности╩ западной демократии, которые усиленно навязывает международная закулиса, и пойти своей дорогой построения соборного общества.


272764 "" 2007-04-08 00:15:03
[208.100.194.91] Аргоша
- католик-традиционалист (272753):
Разве Иисус Христос оттого Бог, что Он еврей?

Какая прелесть! А говорили, что театр абсурда уже не в моде.
Есть верный шанс опуститься до Бабур-уровня.


272763 "" 2007-04-07 23:13:35
[140.181.71.146]
- Христос воскресе!

В пасхальную ночь, когда крестный ход, обойдя церковь, останавливается у запертых её дверей и наступает, одна, последняя минута молчания перед взрывом пасхальной радости, в нашем сердце сознательно или бессознательно возникает тот же вопрос, который был, согласно евангельскому рассказу, в сердце женщин, пришедших рано утром, ╚едва воссиявшу солнцу╩, ко гробу Христа. Вопрос этот: ╚Кто отвалит нам камень от гроба?╩ Совершится ли еще раз это чудо? Станет ли еще раз ночь светлее, чем день? Наполнит ли нас еще раз эта ничем не объяснимая, ни от чего в мире не зависящая радость, которая всю ночь и ещё столько дней будет звучать в этом обмене пасхальным приветствием: Христос воскресе! Воистину воскресе!

Минута эта всегда приходит. Двери открываются. Мы входим в залитый светом храм. Мы вступаем в ликующую пасхальную заутреню. Но где-то в душе вопрос остаётся. Что всё это значит? Что значит праздновать Пасху в этом мире, наполненном страданием, ненавистью, мелочностью, войнами, что значит петь ╚смертию смерть поправ╩ и слушать о том, что ╚мертвый ни един во гробе╩, когда смерть остается все ещё, несмотря на всю жизненную суету, единственной абсолютной земной достоверностью Неужели же Пасха, эта светлая ночь, это ликованье только минутный уход от реальности, возможность некоего духовного опьянения, после которого рано или поздно, но наступают те же будни, та же серая действительность, тот же счёт неумолимо пробегающих мимо дней, месяцев, лет, та же гонка к смерти и к небытию? Ведь нам давно уже твердят, что религия это самообман, это опиум, это выдумка, помогающая человеку в его трудной судьбе, это мираж, который все время рассеивается. И не более ли мужественно, не более ли достойно человека от миража этого отказаться и лицом к лицу встретиться с простой и трезвой действительностью?

Что ответить на всё это? Пожалуй, первый приблизительный ответ мог бы быть таким: не может быть, чтобы всё это было просто выдумкой! Не может быть, чтобы столько веры, столько радости, столько света вот уже почти две тысячи лет было бы только бегством, миражом. Может ли мираж длиться веками? Ответ это, конечно, веский, но ещё не окончательный. И надо прямо сказать, что окончательного, общеобязательного ответа, такого, который можно было бы напечатать в виде научного объяснения пасхальной веры, такого ответа нет. Каждый здесь свидетельствовать может только о своём собственном и живом опыте и говорить за себя.

В живом и личном опыте, когда всматриваешься и вдумываешься в него, вдруг находишь то, на чём всё остальное зиждется, что вдруг всё освещает таким ослепительным светом, в котором действительно, как воск от лица огня, тают сомнения и вопросы. Что же это за опыт? Я не могу его иначе описать и определить, как опыт живого Христа. Не потому я верю во Христа, что раз в году и с самых ранних лет мне дано участвовать в пасхальном торжестве, а потому возможна Пасха, потому наполняется светом и радостью эта единственная ночь, потому такой победной силой звучит это приветствие: Христос воскресе! Воистину воскресе! что сама вера моя родилась из опыта живого Христа.

Как и когда родилась она? Не знаю, не помню. Знаю только, что всякий раз, что я открываю Евангелие и читаю о Нём, читаю Его слова, Его умение, я мысленно, от всего сердца и от всего естества, говорю то, что сказали посланные фарисеями, чтобы арестовать Христа, и вернувшиеся, не арестовав Его. Они сказали: ╚Никогда не говорил человек так, как этот говорит!╩. Таким образом, первое, что я знаю, это то, что учение Христа живо, и нет ничего в мире, что можно было бы сравнить с ним. Но учение это о Нём, о жизни вечной, о победе над смертью, о любви, побеждающей и преодолевающей смерть. И я знаю даже, что в жизни, в которой всё кажется таким трудным и будничным, единственное, что никогда не изменяет, никогда не оставляет это внутреннее сознание, что Христос со мной. ╚Не оставлю вас сиротами, приду к вам╩. И вот приходит и дает чувствовать Себя. В молитве, в этом трепете души, в непонятной, но такой живой радости, в таинственном, но опять-таки, таком несомненном присутствии Его в храме во время богослужения, в таинствах; всё время растет этот живой опыт, это знание, эта очевидность: Христос тут, исполнились Его слова кто любит Меня, с тем Я пребуду ╚И мы придем к Нему и обитель у Него сотворим╩. В радости и в печали, в толпе и в одиночестве эта несомненность Его присутствия, эта сила Его слова, эта радость от веры в Него.

Вот единственный ответ и единственное доказательство. ╚Что ищите живого с мертвыми? Что плачете нетленного во тли?╩

И поэтому всё христианство есть не что иное, как новое и новое переживание веры её воплощение в обрядах, словах, в звуках, в красках. Неверующему она действительно может показаться миражом. Он слышит только слова, видит только непонятные церемонии. И объясняет их извне. Но для верующих всё светится изнутри: не как доказательство его веры, а как её результат, как жизнь её в мире, в душе, в истории. Поэтому реальна, жива, современна нам Великая пятница: её тьма и печаль, поэтому можем мы плакать у креста и переживать всё то, что совершалось тогда, в день торжества зла, измены, трусости и предательства. Поэтому можем мы созерцать с трепетом и надеждой живоносный гроб в Великую субботу, поэтому можем мы каждый год праздновать Пасху. Ибо Пасха это не воспоминание о событии прошлого. Это реальная встреча, в радости и счастье, с Тем, в Ком наше сердце давно узнало и встретило жизнь и свет всякого света.

Пасхальная ночь это свидетельство о том, что Христос жив и с нами, и мы живы с Ним. Вся она призыв увидеть в мире и жизни зарю таинственного дня Царства света. ╚Днесь весна благоухает, поёт Церковь, и новая тварь ликует╩. Она ликует в вере, в любви и в надежде. ╚Воскресения день, и просветимся торжеством, и друг друга обымем, рцем: братие! и ненавидящим нас простим вся воскресением и тако возопиим: Христос воскресе из мертвых, смертию смерть поправ и сущим во гробех живот даровав╩. Христос воскресе!

Протопресвитер Александр Шмеман


272762 "Виктор Сиротин - О чистоте языка, честности и числе слов" 2007-04-07 22:04:17
[88.134.185.45] Валерий Куклин
- Бабуру

Со всем, сказанном вами в ответ Андрееву, согласен. Но прошу быть повнимаьтельней со своими высказываниями. Дело в том, что основатель Империи Великих Моголов Бабур был выходцем из казахстанского Семиречья, то есть завоевателем Индии, рожденным в тех же местах, где я провел солидную часть своей жизни. И реки в наших краях в доисторические времена текли в Аральское море, я видел их прораны и наяву, и на аэрофотоснимках. Теперь они не имеют устьев, пропадают в песках. Потому можно считать, что при нынешнем хамском и паразитическом отношении к Волге, какое наблюдается на Руси вот уже более полувека, оная река может уйти под землю и перестанет впадать в Каспийское море. Превратили же древние евреи цветущий Ближний Восток и леса ливанского кедра в Сианскую пустыню и прочие предверия ада. Превратят и Россию. Но это так - страшилка, вроде полета фотоаппарата на головы туристов с писанской башни, пасхальное приветствие вам, дорогой падишах Бабур. Шутка. А то все такие стали серьезные... А пора выпить.

Валерий


272761 ""И СЛОВО ПЛОТЬ БЫСТЬ" - обозрение Василия Дворцова "Взгляд из Сибири"" 2007-04-07 21:54:32
[88.134.185.45] Валерий Куклин
- Прекрасная статья! Главный вывод сформулирован коротко и яснО:

Дионисий не был революционером, а, отражая свою эпоху, в ответ на католическую схоластику и оккультизм Схарии, творчески доказывал живую связь Творца с творением.

Очень познавательно и глубоко. С праздником тебя, Василий. Христос воскрес!

Липунова поздравляю тоже. Валерий


272760 "Виктор Сиротин - О чистоте языка, честности и числе слов" 2007-04-07 19:58:58
[91.124.10.95] Бабур
- Многоуважаемый Иван Андреев. Где Вы увидели агрессивность? Да Бог с Вами! Если я говорю, что Волга впадает в Каспийское море, то это не есть агрессивность. Это констатация факта. А хороший сей факт или плохой...... всё в мире относительно. Г-н Андреев, почитайте Ветхий Завет. Не я же его написал. Вот там есть и расизм, и агрессивность. Не верите мне -а я человек уже немолодой, видел в жизни всякое- почитайте А.И.Солженицына "200 лет вместе" или Г.Форда. Я очень хорошо понимаю, что в мире существуют могущественные силы, которые преднамеренно искажают историю и посредством средств массовой дезинфомации вкалачивают в головы людей идеи о величии еврейской нации (вернее, иудо-хазарской) и о мерзостной природе т.н. "антисемитов". Но..... г-н Андреев! Волга всё таки впадает в Каспий! А что касается статьи "О чистоте языка...", статья мне понравилась. Хотя уважаемый автор или сознательно, или вынужденно обходит острые углы. И... конечно, согласен обсудить после Пасхи этот вопрос (и не только этот) в спокойной и уважительной манере. А как же ещё? Бабур.


272759 ""И СЛОВО ПЛОТЬ БЫСТЬ" - обозрение Василия Дворцова "Взгляд из Сибири"" 2007-04-07 18:43:31
[213.87.86.60] ВМ /avtori/lipunov.html
- Добавил несколько иллюстраций.


272758 "" 2007-04-07 18:27:22
[212.30.154.149] Алла Попова /avtori/popova.html
- Поздравляю редколлегию, Главного редактора, всех читающих и пишущих с Днём рождения "Русского Пререплёта"! Желаю всем творческих успехов и взаимопонимания.


272757 "Марина Ершова - Миниатюры" 2007-04-07 18:19:17
[212.30.154.149] Алла Попова - Лоре Рихтер
- Дорогая Лора, что касается Yuli, то ему не стыдно. Он пребывает на таком уровне гордыни, где прозябают одни ничтожества. Там негде черпать чувства для стыда. Он играет с зеркалами, как та мартышка с очками, и никак не может определиться, кого он там видит. Исследуя фауну, Yuli пока изучил только один фокус - показыванье языка. И в этом он мастер. Но разве Yuli с высунутым языком может испортить кому-нибудь праздник?


272756 "" 2007-04-07 18:09:37
[213.87.86.60] ВМ /avtori/lipunov.html
- Юбилейный вечер РП, состоится в пятницу 28 апреля. А завтра РП исполняется 8 лет.


272755 "Виктор Сиротин - О чистоте языка, честности и числе слов" 2007-04-07 17:50:01
[84.189.10.106] Лора - Католику-традиционалисту.
- Внятно, доходчиво, интересно, полезно. Спасибо. Всех с наступающим Воскрешением Христа. Виктор Сиротин, это касается и Вас, коль мы теперь базируемся на вашем "поле". С наилучшими пожеланиями - Лора.


272754 "" 2007-04-07 16:32:09
[213.141.131.30] Борис Дьяков
- Будет ли 8 апреля ежегодный вечер РП? Во сколько?


272753 "Виктор Сиротин - О чистоте языка, честности и числе слов" 2007-04-07 15:28:58
[85.181.124.187] католик-традиционалист
- Уважаемые Иван Андреев и Бабур,

агрессия не тот инструмент, который следует применять при постижении истины.

Тема современного иудейства, которое конечно же имеет свои корни в далёком прошлом, часто будоражит ДК ╚Русского Переплёта╩. Но ╚лобовыми╩ атаками, как это делает дорогой брательник Куклин, или ядовитыми отплёвываниями из своей заокеанской ╚цитадели╩, чем грешит наш достопочтенный братоша Аргоша, делу только навредишь. Я предлагаю предельно корректно и достойно обсудить эту тему после светлой Пасхи в ДК. Никакой ругани, пожалуйста, никаких голословных и ╚жареных╩ фактов, а только уважительный разговор со ссылками на источники и собственное мнение и аргументы. Согласны? Повести такой разговор нам никто не смеет запретить.

Сейчас лишь скажу, уважаемый Иван, что Христос никогда не был евреем (правильнее было бы употреблять слово ИУДЕЙ, о чём я уже писал раньше, так-то оно бы корректнее было).

Существующее мнение о том, что Богочеловек был евреем являет собой ересь эбионитов (эвиониты, евиониты от еврейского ╚ebjonim╩, то есть ╚бедные╩) иудействующих христиан, продолжавшие придерживаться Моисеева закона (обрезания, соблюдения субботы, постановлений относительно пищи). Об этой ереси необходимо напомнить накануне Воскресения Спасителя, накануне светлой Пасхи.

Эбиониты после смерти Христа на Кресте стали распространять это унижающее достоинство Господа еретическое учение. Они отвергали учение апостола Павла, отвергали божественную природу и суть Богочеловека. Это повело к апостольскому собору в Иерусалиме в 47-ом году, на котором было определено, что язычники должны лишь воздерживаться от идоложертвенного, удавленины, крови и блуда (некоторые редакции Деян. Ап. добавляют: и не делать другим, чего себе не желают), а обрезание необязательно. В российском Православии эбионизм проявился в 15 веке в форме ╚новгородской ереси жидобствующих╩.

Предлагаю прочесть статью священника Грациана Врембеля и исчерпать эту тему.

Радости всем в день Воскрешения Спасителя! ............................................................

Является ли Иисус Христос, истинный Бог и истинный Человек, евреем?

Сколь часто это богохульство слышно средь церковных иерархов. Это же часто повторяется несознательными католиками. А основанием этого высказывания является глаголемое еврейское происхождение Марии, Матери Иисуса Христа.

Утверждение, что кто-то является евреем есть заявление, что сущность данного человека составляют характерные черты еврейской народности. Утверждая, что Иисус Христос еврей, мы отвечаем на вопрос: ╚Кто такой Иисус Христос?╩ Это вопрос о сущности Божественного Лица Иисуса Христа. Сущность есть то, чрез что кто-то является тем, кем есть. Сущность Божественного Лица Иисуса Христа есть Его Божество и Его человечество. Использование определения ╚еврей╩ по отношению к Иисусу Христу недоразумение, ибо этим мы бы сказали, что сущностью Лица Иисуса Христа является еврейская национальность. Разве Иисус Христос оттого Бог, что Он еврей?

Утверждая, что Иисус Христос еврей, мы говорим, что Бог еврей. Есть только Один Бог в Трех Лицах и нет отдельного Бога Отца, отдельного Бога Сына и отдельного Бога Духа Святого, ведь тогда был бы не Один Бог, а три Бога. Хотя Один и Тот же Бог есть Бог Отец, Сын Божий и Дух Святый, ибо Они имеют одну природу, но Сии Три Лица Божий не одно Лицо. Если же согласиться с таким богохульством, что Господь Иисус Христос еврей, то будучи последовательным следовало бы допустить, что Бог Отец и Дух Святый тоже евреи, ибо все Три Ипостаси суть Один Бог. Это абсурд. Господь Иисус Христос не может быть одновременно Богом и евреем, ибо одно исключает другое. Некто не может быть кем-то и одновременно кем-то ещё, потому что это не соответствует закону противоречия. Национальность еврейская, немецкая и т, п., равно как и раса черная, белая и др. акциденции присущие людям. Акциденцией называется признак, который может быть присущ, либо не присущ без ущерба для данного субъекта. Из человеческой акциденции, каковой является еврейская национальность, пытаются сделать существенную черту Божеского Лица, а сущностью Божеского Лица Иисуса Христа, или Тем, Что Он есть, не может быть жалкая человеческая акциденция, ибо тогда Бог был бы несовершен, т. е. не мог бы быть Богом.

Можем ли мы использовать определение ╚еврей╩ по отношению ко Господу Иисусу Христу как к истинному Человеку? Иисус Христос есть истинный Бог и истинный Человек, но Он одно Божественное Лицо, существующее в двух природах Божеской и человеческой. Никейский Собор (325 г.) учил и повелел веровать, что Сын Божий от Отца происходит и от Отца рожден прежде всех веков, и не сотворен Отцем, но Отцу Единосущен. Сын Божий предвечно рожден от Сущности Отца, вочеловёчйлся же во времени от сущности Матери. Христос взял Свое человеческое тело от истинного тела Марии-Девы (См. Лк. 1, 31). Говоря, что Христос истинный Бог, мы говорим, что по Своему Божескому естеству Он Творец, а не обыкновенный человек, которому только присвоили Божественные атрибуты. Говоря, что Христос есть истинный Человек, мы утверждаем, что кроме Божественной природы, Он имеет человеческую природу, состоящую из тела и разумной души. Благодаря Боговоп-лощению, Лицо Сына Божия кроме;предвечного существования по Божественной природе приняло природу человеческую. Две природы: Божеская и человеческая соединились в Одном Лице Христа так, что ни Божество от человечества, ни человечество от Божества никоим образом нельзя отделить. Хотя обе эти природы в соединении своем и остаются неслиянными природами, но человеческая природа" никогда не существовала и не существует отдельно от Божественного Лица Христа.

Лицо, личность есть индивидуальная субстанция, наделенная разумной природой и самостоятельным существованием. В Господе Иисусе Христе не существует человеческого Лица Христа, ибо нет отдельного существования человеческого Лица Христа. Господа Иисуса Христа нельзя делить на два Лица, Божеское и человеческое, ни различать их в Нем, ибо есть только одно Божеское Лицо, Один и Тот же Единородный Сын и Слово Божие. Национальное происхождение как человеческая акциденция может относиться только к человеческим личностям. Поэтому, говоря о происхождении Иисуса Христа, мы говорим только о Божественном Лице Иисуса Христа, Которое происходит от Отца и рождено от Сущности Отца прежде всех веков. Следовательно, Иисус Христос как истинный Человек не может быть евреем, ибо нет Иисуса Христа как самостоятельной человеческой личности. Если же истинный Бог не может быть евреем, то и истинный Человек [Иисус Христос] не может быть евреем. [Иначе говоря, приписывая Иисусу Христу свойство человеческого лица (а не природы!) мы бы впали в несторианство Пер.] Однако же, во Христе существует полная, разумная человеческая природа, которая не является лицом и не имеет собственной экзистенции, но принадлежит Божескому Лицу и причастна его существованию. Хотя человеческая природа Христова и происходила от Марии, Девы и Матери, нельзя сказать, что человеческая природа Христова была еврейского происхождения. Человеческое тело Иисуса Христа происходило от сущности Марии, Девы и Матери, которая хоть и родилась в еврейском народе, есть Матерь всех человеков. Мария чрез свое Непорочное Зачатие свободна от первородного греха, а тем самым не имеет черт ни еврейского народа, ни какого-либо иного, ибо существенным образом отличается от людей, пораженных первородным грехом.

С какой целью враги Церкви провозглашают такое богохульство? Это богохульство, основанное на утверждении, будто Господь наш и Спас Иисус Христос, Сын Бога Вседержителя, не был Богом, но был евреем, а наша религия была не Бооткровенной, а созданной неким евреем, является поистине дьявольским измышлением.

Сие делается, чтобы навредить нашей вере, а также в экуменических целях и ради политической борьбы с так называемым ╚антисемитизмом╩. Насколько мы поняли, если внушить христианам, что Иисус Христос был евреем, то это бы означало, что все евреи Его родня, а коль скоро для христиан Христос Бог, то родственники Божий должны быть для христиан чем-то особенным. Отсюда высказывания о евреях типа ╚старшие братья по вере╩ и т. п.

Это делают ради того, чтобы отъять у Христа Божественность и лгать, будто Христос только Человек, хотя ╚Иисус Христос-еврей╩ и ╚Иисус Христос-Человек╩ совсем не одно и то же. Если допустимо утверждение, что Господь Иисус Христос был истинным Человеком, то утверждение, что Иисус Христос еврей в значении человек [т. е. в качестве Человека имел национальность Пер.] недопустимо. Господь Иисус Христос был истинным Человеком, но наверняка не был евреем, как мы и доказали ранее.

Утверждение, что Иисус Христос еврей является ересью. Единственно-правильным и полным определением Лица Иисуса Христа есть Богочеловек.

Автор: Грациан Врембель

Источник в Интернете: http://crusader.org.ru/st2.html

Опубликовано в журнальном варианте: ╚Inkwizytor╩, ╧ 3, marzec 1999.


272752 "Марина Ершова - Миниатюры" 2007-04-07 14:41:29
[84.189.10.106] Лора - Юлию
- Уважаемый Юлий, город Пиза, действительно, ассоциируется с наклонной башней. Это один из символов древности и, не приведи господь, она рухнет - рухнет душой и всё доброе, нормальное человечество. И Ньютон тут, как раз кстати, со своим Законом всемирного тяготения. Забавна сценка и с фотоаппаратом - ну смеемся же мы иногда над анекдотами-страшилками, а они поковарней будут. Всё как в жизни. Мариночка, не обращайте внимание на рака-отшельника. Вот выполз из под коряги на лучи чужого счастья и пытается своей единственной клешней ущипнуть побольней. Другую то наверное сам себе отгрыз в интересном душевном состоянии. А вы, Марина, талант и гений. Я, даже где-то, вам завидую по доброму. На правах, может быть старшей, скажу: - "Вы, уваж.Юлий, напрочь лишены чувства юмора (не это ли признак посредственности?) и такта. Плюнуть в душу славной умной женщине накануне торжественных дней может только Хам, невежда и трус, прикрываясь туманом виртуального мира. Вот и редактора, благодаря которому вы имеете возможность выпускать никчемный пар, походя зацепили. Нехорошо, некрасиво, неблагородно. Естественно, свое мнение можно высказать, но, ей богу, не в такой же форме. Вам не стыдно перед самим собой? Возрожения и ответные оскорбления не принимаются. Лора.


272751 "" 2007-04-07 14:11:18
[84.190.146.159] максим - Юлию
- "дура, бросающая предметы на головы других есть просто дура, не достойная упоминания", - согласен. Но ведь соль в том, что "никого не убила, и все обрадовались". Именно таким концом автор без назиданий и оскорблений и подчёркивает глупость толпы.


272750 "Виктор Сиротин - О чистоте языка, честности и числе слов" 2007-04-07 13:30:13
[87.169.72.17] Иван Андреев
- Уважаемый Бабур! С чего это такая агрессивность да ещё накануне Пасхи? Разве Христос и апостолы не были по рождению иудеями? Да и Солженицын, наверняка, передёргивает. Такого просто быть не может.


272749 "Марина Ершова - Миниатюры" 2007-04-07 13:19:19
[84.114.212.4] Yuli
- - Вот как пишет госпожа Ершова: "Пиза известна наклонной башней. Конечно, символ грандиозный. Кажется, если она упадет, все человечество рухнет вместе с ней. Не выстоит. А все почему-то смеются и веселятся. А одна туристка на самом верхнем этаже непрестанно твердила: "Ой, как хочется прыгнуть!" Пожилой турист в шортах посоветовал ей ощутить себя Ньютоном и кинуть вниз какой-нибудь предмет. Она послушалась, и кинула фотоаппарат. Никого не убила, и все обрадовались". Это очень характерно для Переплета: дикость, невежество, пляски дураков, чепуха. Ньютон не имеет отношения к Пизанской башне, дура, бросающая предметы на головы других есть просто дура, не достойная упоминания, и так далее. Возможность для посредственных дам и господ высказываться на Переплете, предоставляемая редактором, унижает русскую культуру. Секрет здесь прост - сам редактор есть графоман и посредственность.


272748 "Марианна Орлова - Фестиваль фейерверков" 2007-04-07 13:00:28
[84.114.212.4] Yuli
- Учитесь отличать графоманов от поэтов и писателей. Марианна Орлова - показательный случай графоманства. Дело в том, что помимо пустоты и отсутствия мысли, стихи Орловой неуклюжи и безграмотны с технической стороны.


272747 "" 2007-04-07 12:58:02
[84.190.146.159] Максим - Эйснеру.
- Спасибо за подсказку. Этот Голя - Самородок. Давно такого удовольствия не испытывал. Наслаждался.

С Пасхой и Днём Победы Вас лично. Вам и всем всего того, чего желаете себе.


272746 "Виктор Сиротин - О чистоте языка, честности и числе слов" 2007-04-07 12:55:39
[91.124.15.245] Бабур
- Уважаемые господа - товарищи. Если отбросить всю эту псевдоисторическую шелуху, вся история человечества за последние три тысячи лет - это стремление агрессивного иудейства подмять под себя всех, вплоть до физического уничтожения (хотите, читайте Тору, хотите - Солженицына об уничтожении 40 млн. славян). Все остальные весьма глубокомысленные рассуждения - подмена понятий. БАБУР.


272745 "Марина Ершова - Миниатюры" 2007-04-07 11:39:41
[212.30.154.149] Алла Попова
- Дорогие Марина и Вл.Эйснер, спасибо за большую душевную работу и поздравления. Присоединяюсь. Всех с ПРАЗДНИКОМ!


272744 "Алла Попова - Ода полыни - Стихотворения" 2007-04-07 11:34:01
[212.30.154.149] Алла Попова
- Спасибо Никита! И Вам Светлой Пасхи, несмотря на снег! Тем более, что у Вас завтра День Ангела. Пусть хранит Вас!


272743 "Алла Попова - Ода полыни - Стихотворения" 2007-04-07 11:28:07
[212.30.154.149] АО - АО
- Дорогой Анатолий! У нас повалил снег, и хлопьями, и крупой - заносит и заносит. Какая уж теперь Венера? Как там Ваши вишни, щеглы и дрозды? У нас, наверное, вороны торжествуют - в лесу опять тишина. Ну и Пасха!?


272742 "" 2007-04-07 10:04:47
[87.169.72.17] В. Эйснер
- Спасибо, Никита! Присоединяюсь и желаю всем авторам и посетителям "РП" мира и покоя в душе в эти светлые праздничные дни Христова Воскресения!


272741 "" 2007-04-07 09:16:15
[217.77.53.6] Никита Сумароков
- ВСЕМ СВЕТЛОЙ ПАСХИ!!!!


272740 "Виктор Сиротин - О чистоте языка, честности и числе слов" 2007-04-07 02:11:21
[88.134.185.45] Валерий Куклин
- АО-у

Я тоже.


272739 "Марианна Орлова - Фестиваль фейерверков" 2007-04-07 01:08:45
[87.174.34.205]
- Дорогая Марианна!

Ваши стихи очень трогают. Чувства и восприятия настолько узнаваемы, что кажется, что речь идёт о тебе самой... Не об этом ли мечтает каждый автор?...

Татьяна Л.


272738 "Марина Ершова - Миниатюры" 2007-04-06 23:17:37
[84.189.53.205] Лора - Марине Ершовой
- Что ни миниатюра, то законченное по смыслу действо из жизни. Емкое, образное, светлое, мудрое. Спасибо Марина. Только "За". С праздником Христа и Весны. С признательностью Лора.


272737 "Марина Ершова - Миниатюры" 2007-04-06 22:44:20
[81.200.20.44] Марина Ершова
- Уважаемые Олег, Максим и Владимир Эйснер! Большое Вам спасибо за понимание. Я всегда так радуюсь, когда словами удается воспроизводить многообразие и глубину жизни. Очень люблю, когда в мелочах, казалось бы, высвечивается и трагедия и ее преодоление. Чтобы это преодоление свершилось в миниатюре, надо проделать большую душевную работу. Не всегда удается. Но иногда удается. Почти такую же работу должен проделать и читатель. Надо ему чуть-чуть помогать точностью видения. А он помогает точностью прочтения. И я, наивная, думаю, что в мире становится в этот момент чуть светлее. И "прольется теплый свет". Всех с праздником Пасхи.


272736 "" 2007-04-06 21:07:51
[87.169.38.109] В. Эйснер
- Максим! Его зовут не Лёня, а Голя Монголин. Найдёте Вы его "Монгольские Истории" в "первой десятке" за 2000 год. Прочитайте, не пожалеете.


272735 "Александр Фитц - Четыре рассказа" 2007-04-06 20:57:43
[84.189.53.205] Лора - Татьяне Лукиной
- Прочитав Александра Фитца, я тоже почему-то поняла, что он немец, и душу тоже разглядела, для меня, она, вроде, как немецкая(если она - душа имеет национальность). Интересно, что по этому поводу нам сказал бы уважаемый Католик-традиционалист? Дело в том, что Александр хорошо знает "нутро" постсоветского индивида. Такие качества, как умение обращаться с юмором, самоирония, самоистязание присущи всем народам. Но я разглядела еще, кое-какие тонкости, которые позволили мне увидеть издалека своего "рыбака". Душа, как душа, умного, веселого, от природы талантливого человека, любящего жизнь. Любой, другой национальности, человек, прочитав его воскликнул бы: - "Как хорошо сказал! Всё про меня откуда знает?" В том и сила его произведений - они объединяют нас. Спасибо Вам, Александр. И с праздником. Лора.


272734 "Марина Ершова - Миниатюры" 2007-04-06 20:47:25
[87.169.38.109] В. Эйснер
- Марина! Какой у вас проницательный взгляд! Какое умение сопоставлять и делать выводы! Порой неожиданные. Какое умение экономить пространство! "Когда я была маленькой". "На психологическом тренинге", "Сьена" - просто шедевры. А вся подборка написана сильнее чем "Крохотки" Солженицына. Поздравляю! Проголосовал. Со светлым праздником Христова Воскресения!


272733 "Татьяна Лукина - Рифмованные записки" 2007-04-06 20:35:34
[87.169.38.109] В. Эйснер
- Огромно, объёмно, отлично! В полку российских поэтов прибыло. С радостью - за.


272732 "" 2007-04-06 19:59:02
[84.190.200.87] Максим
- Посмотрел рейтинг. Странная картина получается. Фитц и "Банище" то один, то другой перетягивают. Я бы выбрал Фитца. С "Ногой толчковой" и "Красненькой..." тоже не совпадаю - "Красненькую" выбрал бы.

Хотелось бы знать, как подсчитывается рейтинг. Просто по количеству голосов? А если произведение поместили 25 декабря? И за пять дней до конца года оно набрало 60 голосов? Как тогда?

Кто подскажет, где найти Лёню Монголина? Советовали посмотреть - где найти, не знаю.

Назад Далее
+ 1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  20  30  40  50  60  70  80  90  100  200  300  400  500  600  700  800  900  1000 
- 1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  20  30  40  50  60  70  80  90  100  200  300  400  500  600  700  800  900  1000 
Модератору...

Rambler's Top100