Дискуссионный клуб журнала "Русский переплет"
Просьба вести дискуссию корректно:
- неконструктивные высказывания будут убираться
- будут уничтожаться все анонимные высказывания
"Мудрый человек всегда долго размышляет прежде, чем что-нибудь
подумать." ("Графоманы")
"Самое
дорогое, что есть в сей юдоли печали - это учтивость и
корректность." (Василий Пригодич)
"Как уст румяных без улыбки,
Без грамматической ошибки
Я русской речи не люблю..."
А.С.Пушкин
| Дискуссионный Клуб посетило |  | человек. |
- Владимиру Резниченко
"Холодный сапожник" - цитата из сообщения Ю.Б.Андреева. На моем сайте
www.prigodich.8m.com/
висят пять, по-моему, статей о творчестве замечательного писателя Бориса Акунина(четыре есть и в "Кошачьем ящике"). Окуджава - неотъемлемый и важный компонент духовного мира нашего поколения.
-
Просто он уже вписан в святцы и поэтому для такого, как Кот Вася - авторитетен.
-
Yuli 25241:
"Напомню, что попытка взрыва подобного устройства националистами была предотвращена в Москве, в Измайловском парке, в середине 90-х годов."
| 245532 ""
|
2002-06-13 21:36:00
|
| [212.186.150.131] Кот Вася |
|
- Можно восхищаться Акуниним и недолюбливать Окуджаву, но тот, кто читал прозу этих господ не мог не заметить, что у Окуджавы талант присутствует, а у Акунина полностью и безоговорочно отсутствует. Вот ведь оказывается в чем дело...
Что есть "бестселлер"? Чаще всего это смесь хитрости, жадности и дурного вкуса.
| 245531 ""
|
2002-06-13 21:25:06
|
| [212.186.150.131] Yuli |
|
- Господин Резниченко, можно ли понимать Ваше выступление в защиту Акунина как замаскированный совет этому автору заняться составлением путеводителей для туристов?
- Милый дедушка Кот! Извините уж, но грех называть Акунина "холодным сапожником"! Вы, глядя из Петербурга - или из Вены - многого не понимаете.
Этот писатель с грузинскими корнями вернул нам настоящую старую русскую, истинно московскую Москву: Хитров рынок, Покровку, яузские набережные... Родные места, где жили моя прабабушка, дед, мама... Знаю их наизусть, в подземелья (которые тянутся до самого Кремля) тоже залезал, но далеко не заходил - темно и страшно.
А глупые люди поверили Окуджаве и его подпевалам, будто бы Москва - это исключительно Арбат ("ты - моя религия"). Бред и чушь, байки для экзальтированных дураков.
Можно ожидать, что когда-нибудь Акунину (именно ему, а не Маковскому, Гиляровскому или Пешкову) поставят памятник на перекрестке Подколокольного переулка с Бульварным кольцом.
- Дорогой Юлий Борисович! Создатели фильма "Титаник" и "холодный сапожник" Б.Акунин ни в коем случае не повинны в несовершенстве мира.
| 245528 ""
|
2002-06-13 18:51:12
|
| [10.3.0.73] Андраник |
|
- К Р Ы Л О В У
Давай советы жене и смотри бейсбол!
- Да прекрасная фотография.
Только не понятно зачем охаивать не менее жизнеутверждающее:
- >Sepp
Прежде чем обвинять чехов в провокации подумайте, что привело к таким мерам в 1918 году. Не забываите, что Германия долгое время рассматривала Чехию, как свою колонию. Судетские немцы всегда были немецким форпостом и воплотителями немецких интересов в Чехии.
А то, что Германский орел поднимает голову и расправляет свои крылья - факт. Ничему его история не научила.
- Прекрасная, вдохновляющая и жизнеутверждающая фотография! Особенно радует глаз после уныло-натужной мазни Глазунова и иже с ним...
- Месть
(сказка наpодов тyндpы)
Однажды, один стаpый шаман собpал свое племя y костpа и сказал:
"Послyшайте стаpиннyю сказкy, котоpая показывает, на что-то из того, пpо
что нельзя pассказать, и
pассказывает пpо то, на что нельзя yказать". Пока все
пытались понять смысл, того, что они yслышали, шаман pаскypил тpyбкy и
начал свой pассказ: Поехала одна
мама со своим сыном на юг отдыхать. Долго ли, коpотко ли, добpались до
щели в гоpах, pасставили палаткy,
живyт. Пошел, однажды, мальчик погyлять по лесy и встpетился емy енот.
Мальчик кpичит енотy: "Уходи пpочь
с доpоги!". Енот и не подyмал yходить, встал на задние лапы и стpашно
завpащал своими глазищами. Мальчик
испyгался и yбежал. Пpибежал мальчик к своей маме, pассказал ей пpо
свою встpечy с Енотом и заплакал.
- Почемy ты плачешь? - спpосила мама.
- Мама, кто тpyсливее, я или енот?
- Конечно ты, Енот тебя не испyгался, а ты его испyгался. Мальчик
заплакал еще сильнее.
- Тебе осталось только одно, найти енота, yбить, и съесть его сеpдце, -
стpанным голосом сказала мама.
Мальчик взял свой складной ножик, бyтылочкy с кока-колой и пиpожок,
положил их в свой pюкзачок и пошел
в лес. Бpодил мальчик по гоpам, бpодил, и нашел беpлогy енотов.
Посветив фонаpиком он yвидел, что в
беpлоге сидит Енот со своей енотихой и маленьким енотиком.
- Ты меня напyгал, тепеpь я стал тpyсливее Енота, поэтомy я должен тебя
yбить и съесть твое сеpдце, - кpикнyл
мальчик.
- Да, я постyпил непpавильно, зpя я вpащал глазами. Что же, yбивай
меня,
я не бyдy сопpотивляться, - сказал
енот, откинyвшись на спинy.
Мальчик достал ножик, yбил Енота, выpезал y
него сеpдце и съел. После этого он
pадостно пошел домой, весь пеpепачканный в кpови енота. Hо pадость его
быстpо сменилась на зависть.
"Какой добpый Енот, дал себя yбить, чтобы испpавить свою винy. Какой
злой я, yбил Енота только для того,
чтобы стать чyть-чyть хpабpее", - подyмал он с гоpечью. Пpибежал
мальчик
к своей маме, pассказал ей пpо
свою встpечy с Енотом и заплакал.
- Почемy ты плачешь? - спpосила мама.
- Мама, кто добpее, я или Енот?
- Конечно Енот, он дал себя yбить, а ты не дал себя убить. Мальчик
заплакал еще сильнее.
- Тебе осталось только одно, найти семью Енота, и помогать воспитывать
его pебенка, - стpанным голосом
сказала мама.
Мальчик пошел в лес и стал жить вместе с Енотихой,
добывать едy, yбиpать беpлогy. Чеpез месяц
он сам пpевpатился в Енота, а его мама yехала домой, потомy что ее
отпyск закончился. Однажды пошел
Мальчик-Енот за едой для енотика и повстpечал дpyгого мальчика. Мальчик
кpичит Мальчикy-Енотy: "Уходи
пpочь с доpоги!". Мальчик-Енот и не подyмал yходить, ведь он стал
хpабpый, как Енот. Мальчик-Енот встал на
задние лапы и стpашно завpащал своими глазищами. Мальчик испyгался и
yбежал. Пpибежал мальчик к своей
маме, pассказал ей пpо свою встpечy с Енотом и заплакал.
- Почемy ты плачешь? - спpосила мама.
- Мама, кто тpyсливее, я или енот?
- Конечно ты, Енот тебя не испyгался, а ты его испyгался. Мальчик
заплакал еще сильнее.
- Тебе осталось только одно, найти Енота, yбить, и съесть его сеpдце, -
стpанным голосом сказала мама.
Мальчик взял свой складной ножик, бyтылочкy с пепси-колой и ватpyшкy,
положил их в свой pюкзачок и
пошел в лес. Бpодил мальчик по гоpам, бpодил, и нашел беpлогy енотов.
Посветив фонаpиком он yвидел, что в
беpлоге сидит Мальчик-Енот.
- Ты меня напyгал, тепеpь я стал тpyсливее Енота, поэтомy я должен тебя
yбить и съесть твое сеpдце, - кpикнyл мальчик.
- Ух-ты, какой хитpый. Я сам тебя yбью.
Убил Мальчик-Енот мальчика, и сам съел его сеpдце. Как только он это
сделал, так сpазy и пpевpатился в мальчика. Пошел бывший Мальчик-Енот,
тепеpь пpосто мальчик, к маме того
мальчика, котоpого он yбил, и, пpитвоpившись ее сыном, сказал:
- Мама, я yбил Енота, и тепеpь я такой же хpабpый, как Енот.
- Ты вpешь, ты не мой сын, а я не женщина, я жена Енота котоpого ты
yбил, чтобы стать хpабpым как Енот. И не мальчика ты
yбил, а моего стаpшего сына Енота! - воскликнyла женщина,
пpевpатилась в Енотихy, yбила
мальчика и съела его сеpдце.
Как только она это сделала, так сpазy же
пpевpатилась в мальчика. Hа следyющий
год поехала одна мама без сына на юг отдыхать. Долго ли, коpотко ли,
добpалась до щели в гоpах, pасставила
палаткy, живет. Вдpyг, ни с того ни с сего, пpиходит к ней мальчик и
говоpит:
- Здpавствyй мама, я воспитал маленького енотика, тепеpь я такой же
добpый, как Енот.
- Вpешь ты все, никакой ты не мальчик, а Енотиха котоpая yбила моего
сына, за то что он yбил твоего мyжа и
стаpшего сына. И никакая я не женщина, я жена Зайца, котоpого yбил
Енот,
чтобы стать таким же быстpым как
Заяц. И никакого моего сына ты не yбивала, ты yбила своего младшего
сына, котоpого я пpевpатила в мальчика,
чтобы он yбил своего отца и стаpшего сына, - женщина pассмеялась,
пpевpатилась в зайчихy и yбила енотихy.
Шаман закончил свой pассказ, огляделся по стоpонам и сказал: "Так добpо
снова победило зло" Потом yбpал
свою тpyбкy в pасшитый бисеpом чехол и yшел к себе в вигвам, бypкнyв:
"Каpма отличается от каpмана
тypбyлентностью" Вождь pастолковал: "Он хотел сказать, что Енотов есть
нельзя - нечистые звеpи", и yшел
спать. Главный поваp сказал: "Вы слышали? Hа этой неделе нельзя есть".
Все люди подyмали: "Hичего себе их
вставило", но вслyх ничего не сказали, а похлопали в ладоши и пошли
спать.
- 
- МИРОВОЕ ПЕРВЕНСТВО
В футбол играют ангел с чертом,
решившие заняться спортом,
взлетает мячик до небес.
У райских врат - Земля, шар ада...
Какая жуткая шарада!
Неужто выиграет бес?
- Все верно, но маленькая деталь - чехи в том же 18 году при принятии конституции отстранили немецких делегатов и фактически поставили немцев в положение граждан второго сорта. Формально был запрещен и немецкий язык. Так что провокация имела место - чешская.
- Хороший путевой очерк, хоть и не в РП.
- Процессы "воспитания" и "выращивания" новых поколений уже целое поколение идут "перпендикулярно" по отношению друг к другу. Более того, поколение "шестидесятников" - главных воспитателей сделало все возможное в 90е годы, чтобы полностью дискредитировать себя в глазах молодежи.
- Новый поэт...
- черт его знает, цепляет конечно, но какое-то ощущение, что недописано, скорее развернутый черновик, но еще не рассказ.
- Уважаемый Жан-Клод, Ах да, я конечно же забыл упомянуть главных негодяев - обыкновенных тунеядцев(безработных) , конечно же возглавляющих ету группировку претендентов в негодяи.
- Уважаемый Жан-Клод, Вы глубоко ошибаетесь, среди футбольного хулиганья часто встречаются парни, привыкщие зарабатывать кусок хлеба тяжким трудом, причем в Германии это часто строители. Ваш вывод почему-то мне напоминает идеологию советских времен, смысл кторой заключался в том, что человек работающий физически, не может быть негодяем. Напрашивается один вопрос, а кто же тогда может? Кто не машет лопатой? "Проклятые спекулянты" (и до сих пор для многих, любой предприниматель - спекулянт) и "паразитирующая интеллигенция" или "интеллигентики" как с презрением ее представителей называют люмпены.
- И не пепси, а водку.
- Выросло поколение шариковых, оторванных от вековых нравственных
устоев человека разумного. У нормального парня,
привыкшего зарабатывать кусок хлеба тяжким трудом, не
придет в голову даже мысль кого-то побить или что-то сломать из-за
того, что кто-то затолкал в ворота больше мячей, чем наши.
Беснующуюся толпу нужно наказывать по максимуму. А рекламу
пива пора запретить, как рекламу алкогольного напитка.
- Не выросло, а вырастили...
- Выросло поколение, воспитанное под трехцветным флагом на отрицании прежних ценностей.
"Молодежь выбирает пепси..."
| 245510 ""
|
2002-06-13 10:41:36
|
| [212.186.150.131] Yuli |
|
- Вероятность применения террористами взрывного устройства, начиненного радиоактивной пылью всегда оставалась высокой. Напомню, что попытка взрыва подобного устройства националистами была предотвращена в Москве, в Измайловском парке, в середине 90-х годов.
Я имею большой опыт работы с выбросами радиоактивности и считаю, что они не представляют большой опасности для людей.
В свое время СССР и США отказались от использования подобных методов вооруженной борьбы в связи с их низкой эффективностью.
Вопрос об экономических последствиях подобных терактов сложнее, однако, при умелой организации работ в первые дни после выброса радиоактивности эти последствия могут быть несколько снижены.
Следует отметить, что нормы радиационной безопасности являются весьма строгими без реальной в том необходимости вследствие сложных социальных процессов. Если попытаться описать эти процессы кратко, то главным моментом здесь является противостояние элиты и масс. Массы использовали случаи выбросов радиоактивности во всем мире для давления на элиту, которую они считают ответственной за все свои беды. Элита, в свою очередь, шла на мнимые уступки массам, повышая требования к радиационной безопасности сверх разумных пределов из чисто пропагандистских соображений. Мнимыми такие уступки вполне могли считаться до тех пор, пока вероятность широкомасштабного радиоактивного заражения была достаточно низкой. Сегодня стало ясно, что террористы будут повторять попытки использовать широко распространенные в мире промышленные радиоактивные вещества для своих целей и нелепость многих существующих критериев радиационной безопасности может сыграть злую шутку с владельцами больших объемов собственности, то есть с уже упомянутой элитой. Суть в том, что даже довольно слабое радиоактивное заражение может лишить землю, недвижимость и даже движимое имущество значительной части стоимости и даже придать ей отрицательную стоимость, если придерживаться существующих нереалистичных норм. Другими словами, необходимые затраты, связанные с дезактивацией могут превысить весь будущий доход от собственности.
Очевидно, элита предпримет попытки отказа от слишком жестких норм, что будет объективно разумным шагом. Потеря собственности невыгодна как владельцам, так и тем, кто занят на ее эксплуатации.
Надо отметить, что в России из-за влияния последствий Чернобыльской катастрофы уступки массам перешли из разряда мнимых в разряд разорительных и нелепых. Так, например, выплаты "чернобыльским инвалидам" совершенно необоснованны, так как никакой связи болезней "ликвидаторов" с радиацией не установлено, кроме весьма немногочисленных случаев так называемого "острого" облучения в первые несколько дней после аварии.
| 245509 ""
|
2002-06-13 09:11:23
|
| [212.186.150.131] Yuli |
|
- Уважаемый Сергей Сергеевич!
Ваш призыв не трогать чистые души глупцов ежовыми рукавицами правды звучит, на первый взгляд, убедительно.
Однако, последствия такого невмешательства могут быть весьма тяжелы.
Вы, очевидно, обратили внимание, что в общественном транспорте России начиная с конца восьмидесятых прекратили уступать место дамам и пожилым господам?
Что убивать людей стали значительно чаще и без каких-либо угрызений совести?
Что очень многие родители не кормят своих детей и не проявляют о них никакой заботы?
Что престарелые родители роются в мусорных бачках, в то время, как их дети обильно жрут и прилюдно испускают газы?
Уверяю Вас, причина в том, что никто не объясняет людям, что фильм "Титаник" вместе со всей американской попсой - унизительная для человеческого достоинства дрянь, господин Акунин - холодный сапожник, сшибающий деньгу, а "Робинзон Крузо", "Гамлет", "Война и мир", "Преступление и наказание" и "Один день Ивана Денисовича" - великие произведения.
Дурак, которого постоянно не тычут носом в собственное дерьмо, наглеет и начинает править миром. Вы этого хотите?
- Известный деятель русской культуры - патриот без буквы "е" (как любят у нас ерничать некоторые деятели российской культуры), часто бывающий на Западе и имеющий неформальное общение с крупными деятелями на Западе, "был в шоке" не столько от самого этого события, сколько от того, как быстро и точно реализуются в России западные технологии отвлечения активной энергии молодежи от действительно серьезных проблем. Он еще раньше спрашивал у государственного чиновника Италии, который у нас как министр МВД, почему бесчинства футбольных и прочих фанатов не пресекаются превентивно и решительно? Получил ответ: "А зачем? Такой толпой будет легче управлять."
Вот так-то, господа! Куда идем, при нашем же содействии. Если Л.Н.Толстой говорил, что "нами управляют сумасшедшие", то сейчас бы он, вполне, мог бы сказать, что нами управляют преступники, негодяи и бандиты!
- Частный случай известной пословицы "Скажи мне, кто твой друг, и я скажу, кто ты!" - "Скажи мне, кто твои авторы, и я скажу, кто ты".
- Alex, простите дурака старого - главное забыл сказать - эти тексты рассчитаны на что угодно (гонорары, рецензии, дамы-воздыхательницы, диссертации и пр.), но ни в коем случае на ПОНИМАНИЕ. Вот Вы изволите читать Хайдеггера, не идет, Вы пребываете в состоянии "бифуркации" в нелинейном дискурсе (это я ИХНИЙ язык пародирую). Такие тексты напоминают стихи, которые, в свою очередь, не рассчитаны не понимание. Король, разумеется, не голый, просто на нем одежда из ПРОЗРАЧНОГО (призрачного) тумана.
- Дорогой Alex! Ваше последнее сообщение - миниэссе. Только не "комплексуйте". Перечисленные Вами плуты-ухари так и пишут, дабы поразить-огорчить читателя. Эко, ясное дело, серьезный дядя-профессионал. Ну-с, еще и М.Элиаде.
| 245504 ""
|
2002-06-13 00:13:05
|
| [212.186.150.131] Кот Вася |
|
- Уважаемый модератор, зачем на сайте глупые сказки в двух экземплярах? Мы что, притормаживаем, чтобы Америка сумела нас нагнать?
- Какого ответа Вы ожидаете, так тому и быть.
| 245502 ""
|
2002-06-12 23:31:02
|
| [212.186.150.131] Кот Вася |
|
- Читатели Ленина и Лысенко получиди интересный опыт: если вы не понимете, о чем пишет данный автор, то не обязательно вы в данном случае являетесь дураком. Им может быть и автор.
- Значит, вы не свободны?
| 245500 ""
|
2002-06-12 19:21:41
|
| [212.48.130.130] Aleks |
|
- "Аз, пес смердящий, Хайдеггера (в прекрасных переводах) читал, ибо хочется кушать (писал работу о нем за). Должен заметить, что все написанное Хайдеггером, т.е. переведенное на русский язык есть (умолчу). "
Согласен с Вами Дедушка Кот на все 100 как выражался булгаковский Бездомный. Верно глаголете...или баете...нет лучше все-таки глаголете. Читаю Хайдеггера и лопаюсь от злости - не п о н и м а ю, М.Фуко, Дерриду читаю - тоже. Комплекс неполноценности развивается. Единственное утешение - Р.Барт и У.Эко - все ж таки не последние постмодернисты но тут все в порядке - есть контакт, это -по сердцу, или лучше сказать по уму.
- Уважаемый Механист,
К сожалению ни чем Вам помочь не могу, с Профессором Ефименко я не знаком.
- Уважаемый Механик,
К сожалению ни чем Вам помочь не могу, с Профессором Ефименко я не знаком.
- Уважаемый Алексей Маруфов!
Кстати вот момент, возможно, представляющий общий интерес.
Профессор
Олег Д. Ефименко закончил Геттингенский ун-т в начале 50-х.
Ведующий специалист США по теории электромоторов. Автор серии прелюбопытных статей и учебника по основаниям классической электродинамики. По стилю принадлежит к Русской Физической Школе. Не знаю, правда, осознаёт ли он это сам. Но вот как сказывается наследие предков.
Всё никак не соберусь спросить, какими судьбами его занесло в Германию.
Алексей, Вы или Ваши родители не слыхали о нём?
- Уважаемый Владимир Михайлович,
Большое спасибо Вам и сотрудникам Переплета за создание форума РКО!
- Уважаемый Юлий Борисович,
Восхищение у меня вызывает то, что люди никогда не жившие в России сохранили язык . Дело в том, что сохранение языка, культуры и традиций(конечно же мое представление о культуре и традициях отличается от представления староверов), для человека
родившегося и живущего за пределами России, очень важный и в тоже время непростой вопрос. Я к примеру веду постоянную борьбу за сохранение чистоты языка, тем не менее, как Вы наверное уже не раз замечали, я иногда непроизвольно, использую немецкие обороты в русском языке(за что приношу свои извинения). Отказ от родного языка, культуры и традиций для меня равносилен духовной смерти. Хотя немецким я владею в такой же степени и поэтому некоторые из моих знакомых спрашивали: - Почему ты, живя в Германии во втором поколении, наотрез отказываешся быть немцем, ведь тебе это ничего не стоит?
Для меня такие вопросы оскорбительны. А отвечать на на них в принципе смысла нет. Как описать ощущения, захлестывающие душу, при пересечении российской границы? Как доказать им, что "Здесь русский дух, здесь Русью пахнет" - не просто слова?
Да что там объяснять, русский я и точка!
p.s. Ну вот начал за здравие, а ...
Назад
Далее
"