Дискуссионный клуб журнала "Русский переплет"
Просьба вести дискуссию корректно:
- неконструктивные высказывания будут убираться
- будут уничтожаться все анонимные высказывания
"Мудрый человек всегда долго размышляет прежде, чем что-нибудь
подумать." ("Графоманы")
"Самое
дорогое, что есть в сей юдоли печали - это учтивость и
корректность." (Василий Пригодич)
"Как уст румяных без улыбки,
Без грамматической ошибки
Я русской речи не люблю..."
А.С.Пушкин
| Дискуссионный Клуб посетило |  | человек. |
-
- Ю.Х.-у.
Одна надежда на вас. Забили количеством. Нужно только качество: чтоб вы им сказали, что передумали и что я прав.
- Маркс Самуилович
Обещал выставить статью на РП, но вот нашел, перечитал - и не решился. Разрешите, я ее вам лично вышлю, вы прочитаете, если сам решите ее поставить, то поставьте. Можно, чтобы вы и сократили ее либо слегка процензурировали. Я написал ее в задоре полемики, от души, а потом подумал, что так категорично судить вас не имею права. Пошлите мне пустой файл по адресу:куклин52 маленькими буквами,а после собаки майлточка ру. Все по латыни. Валерий Куклин
- Лисинкеру
Да я, в общем-то, к Семенычу неплохо отношусь. Просто прочитал выступление ЮХ-а и оно мне показалось убедительным и умным. А на него накинулись за то, что он ОСМЕЛИЛСЯ не любить творчество Высоцкого. А я не люблю, когда все на одного. Тем более, что ЮХ пытался говорить общо, искал философские корни обнаруженных им противоречий, а я имел возможность помочь ему фактурой и фактами. Жаль, что защиттники Высоцкого быстро выдохлись, перешли на обсуждение моей личности, а я только начал увлекаться темой. Например, хотел понять суть конфликта его с Гудкеевым, прототипом песни о сентиментальном боксере. Зачем Семенычу было писать эту песню, если не для того, чтобы совсем уничтожить? Боря был вынужден уехать из Москвы и там в провинции спиться. Так рассказывали мне два актера с Таганки, один из них по сию пору жив. Отчего, к примеру, у Высоцкого единственногов труппе были такие привилегии, каких не было у секретаря парткома (или профкома? - запамятовал) театра В. Смехова? Наверное, найди я ответы на эти вопросы, относился юбы я к Семенычу хуже, чем сейчас. Но все равно это было бы лучше, чем отношусь я к В. Золотухину и С. Герману, которые прилюдно кричали, что они донесли на своих коллег. Доля меня личность и творчество человека неразличны и неразрывны. Удобно прятать свои скелеты в шкафу и выдавать себя за ангела в белом. Но придет в белом саване старуха и отвечать приходится человеку за ВСЁ и сразу. Вариантов нет.
Что до Марины, то однажды она одной фразой охарактеризовала свое отношение к нему, как жена и влюбленная в него женщина: "Врун, болтун и хохотун". Ибо не знаю, что она теперь наговорила, а тогда она не была зашорена чужими мнениями и обязанностью угодить публике. она ведь - актриса. То бишь обязана играть ту роль, какая нравится публике. Но при этом она всегда хорошо чувствовала своего партнера в кадре и на сцене. Скелет в шкафу их отношенийц еще ждукт своего исследователя в архивах ЦК КПСС, ЦК КПФ и КГБ СССР. Если понадобится сильным мира сего. Пока же льются те песни, которые заказывают владельцы русских гапза и нефти.
Именно поэтому, извните, я не стану читать новых воспоминаний и мнений французской коммунистки, переставшей быть ею в последующем браке. Мне моя память дороже. Еще раз извините.
- Упорство во мнениях, равно как и горячность, - самый верный признак глупости.
О. Бальзак
- А мне почему-то по этому поводу вспомнились изображения Ленина у художников разных народов: у китайцев он был вполне монголоидом и так далее.
- "Глупость - дар божий, но не следует им злоупотреблять".
О. Бисмарк
-
Видео о Высоцком - М.Влади
В.Куклину / Посмотрите, это не враньё. Может быть, Вы этого не видели. И это немножко изменит Ваше отношение к В.В.:
http://video.mail.ru/mail/sulvija/_myvideo/112.html
-
Да, песня, что надо.
Это про песню "В ресторане". Кстати, вот видео песни:
--
http://video.mail.ru/mail/kvvikolku-72/24/1317.html
--
А будет ли В.Высоцкий в одном ряду третьим: Пушкин, Лермонтов, Высоцкий ? - Скорее в ряду будет, но не третьим, а каким-нибудь энным.
Это, знаете, Маяковскому на вечере заявили: "Всё равно ваша поэзия временная, недолговечная!" - "Зайдите как-нибудь через тысячу лет. Поговорим." - так ответил В.М.
Кстати, найдите через Инет песню, кот. начинается:
--
Чужие карбонарии, закушав водку килечкой,
Спешат в свои подполия НАЛАЖИВАТЬ БОРЬБУ ... и т.д.
--
Эта песня в моём вкусе. Сюрреалистический подтекст. Вдруг чем-то напомнит наших современных буревестников.
| 298983 ""
|
2012-02-01 03:34:31
|
| [75.69.107.163] Argosha |
|
- По поводу 298979 Вот и Довлатов пригодился, а уж как топталась на нем кодла духовных братишек из совпропагандистов.
Но надо отдать им должное: быстро осваиваются в новых условиях, будь то выстраданная диссидентством свобода передвигаться по миру (толпами ринулись в пробитую лбами своих врагов дыру) или добытая поносимыми ими либералами свобода выйти на улицу (уже готовят денежные ведомости к 4 февраля для оплаты провокаторов).
- При всем моем великом уважение к автору, все-таки осмелюсь прошептать, что он, к сожалению, не понял романа...
- Вы как всегда правы, господин Ломов. Попробуйте бороться с хамами вежливостью. Вот например недавно был такой случай. Некто Людвиг обозвал всех нехорошими словами и пообещал сжечь в Дахау, а ваш хороший знакомый Куклин ему очень вежливо написал ╚Ну что вы кипятитесь Никита, скажите нам о своих претензиях, а мы постараемся вам помочь╩ и всё... Никита его не съел, не сжёг, не обозвал, более того, ушёл тихо плакать совершенно уничтоженный куклино-профессорским благородством и вежливостью.
- Лазарь Шлемович, самое смешное, что все, кому я эти строчки цитировал, утиверждали, что это - слова Высоцкого. Лишь вы усомнились в этом. А между тем, это - всего лишь одна из блатных песенок в зонах 1970-х годов, исполняемая в сопровожжении даже расчески. Я надыбал ее потом в замечательной книге Аоексеева (того самого, чтобы был главным редактором "Москвы" когда-то) "Хлеб - имя существительное". Удивительно проникновенная книга о саратовском крестьянстве, а образх старика Капли настолько превосходен, что может соперничать с образорм Щукаря у Шолохова. То есть из этого примера, как и из многих других, можно убедиться, что писать "под Высоцкого" можно, а некоторым мастерам словесных игр даже легко. При жизни под него писало человек пять - и Семеныча это злило. Но да Бог с ними. Я о другом.
Сегодня вспомнилась вдруг самая, на мой взгляд, сильная вещь с точки зрения литературы - песня про капитана, которому главный персонаж сказал: "Никогда ты не станешь майором". Не знаю уж, как она теперь называется, а раньше звалась просто "В ресторане". Лучшим стихотворением его считаю потому, что там - образ, человек, трагедлия личности с судьбой исторически значимой и не признанной окружающими. Ничего плакатного либо антиплакатного плаката, как у Мандельштама, там нет. Написано ярко, зрелищно, узнаваемо в таких деталях, которые додумывает читатель (слушатель) сам. Как в стихотворении Д. Самойлова: "Как тут дойти до бани?" Ничего равного этой вещи по гуматнистическому уровню у Высоцкого нет. А то, на что ссылаются на ДК при расхваливании его, - это, как правило, красиво, общо и традиционно. Не слыша хрипящего с надрывом голоса очень многие стихи воспринимаются, как буриме порой. Что до отдельных строк, то у каждого из нас тут присутствующих есть оные. НО... если помните французский фильм "Великолепный" с Бельмондо в главной роли, то его персонаж - автор книжной жвачки для глаз - сказал сыну гордо: "И все-таки в каждой из 24 моих изданны книг было хоть половина страницы, хоть страница, но настоящей прозы". Возьмите эту прогрессию за основу - имплантируйте на творчество Высоцкого - вот, мне кажется, и готовый ответ на литературное качество его стихов.
Невозможно не полюбить его сказочный цикл, весьма, надо признать, посредственный по художественному исполнению, при этом довольно-таки смешной, сближающий его с Ильфом-Петровым. Однако, есть такая деталь, отмеченная еще Аристотелем: то, что смешно представителям одного поколения.часто оказывается представителям других поколений просто глупостью. Пример Аристофана - тому свидетельство. Да и от комедий Шекспира мы не падаем замертво от гогота, как это случалось при его жизни в Лондоне. Так ведь?
Именно еще и потому "В ресторане" - шедевр, а многие более известные и нами любимые баллады его - нет. То есть главное в творчестве его - не поэзия, как таковая, не человек, а когроткая история, чаще анекдот, то есть все-таки исполняемая актером под бреняание струн балада. Это - тоже жанр, жанр трудный, сродни творчеству трубадуров, произведения которых сейчас никто не читает даже в Западной Европе. А публицистика его стихотворная не просто устарела, но и выглядит глдупой и пошлой - как та песня про хунвейбинов, которая нас веселила до колик в животах. а также песня о товарище Мао теперь кажется верхом глупости целого поколения совграждан.
Что до памятников, то если некуда больше девать деньги в Новосибирске, где сейчас люди мрут от холодов, в детсадах то и дело вспыхивают вирусные инфекции, то мне думается, сам Семеныч посчитал бы такое решение мэрии преступным. Примятно было бы ему, да, но... при всех своих недлостатках, он все-таки понимал одну вещь: общественные деньги надо тратить на потребности коллектива, а не на отдельно взятого покойника. Он говорил, что хотел бы написать песню о медалях и орденах Брежнева, но как рассказать о том, что эта погоня за побрякушками - плохо, таким образом, чтобы СЫТЫЙ советский человек понял это, не хотел бы иметь побрякушек, не сообразит никак. Сейчас же в России так мало сытых, но до сих пор никто не написал о них "под Высоцкого". Потому как ни у Высоцкого, ни у его расхвалителей духу по-настоящему и честно напсиать об истинных врагах своих не хватает. То есть строфа Лермонтова "А вы - надменные потомки..." звучит сейчас более, чем актуально. И такого уровня строк и такой направленности у Высоцкого как раз-таки и нет. Или я ошибаюсь?
- Хамство тем и отличается от грубости, наглости и нахальства,
что оно непобедимо.
Сергей Довлатов
| 298978 ""
|
2012-01-31 22:19:16
|
| [75.69.107.163] Argosha |
|
- Как-то давно я наткнулся на такое:... голос РП, то есть Олега Любимова. У меня мечта - показать читателям (слушателям!) РП исполнение Олегом Любимовым песен и романсов. Это один из самых интересных теноров у нас. В отличие, например, от популярного сейчас Олега Погудина, пение Олега Любимова более драматично и разнообразно (ВМ)
и, вполне естественно, предположил, что этот господин-символ выступает соло...
Насчет драматичности - не знаю, не специалист, но, судя по пению в гостевой, склонен скорее видеть комизм.
Разнообразие... - когда это писалось, может и радовало, но нынче всё вышло. Однообразен, как длиннющий океанский пляж в виду окон моего дома.
Совсем плохо обстоит дело с солированием - вижу только подпевалу.
Или я, запутавшись в логотипах из трех букв, говорю не о том авторе...?
- Незамысловато. Вполне стандартно, в смысле эксплуатации современной темы нуворишей. И тем не менее - добротный текст, который наверняка найдет исполнителей.
- Читал и плакал ,но почему Польских а не Польская моя мама была из села Борки они писались как Польской Польская Просковья Даниловна .И вот теперь я понимаю почему когда мальчишкой я приезжал в Борки на лето погостить к бабушке Насьте по уличному их называли Кузиными когда кто то совершал дурной поступок говорили" ты что Бардацкий "
- Прав старина Ломов. Хамы кругом, в Берлине, Москве...Так и видится, Ипполит Матвеевич, кричащий -"Хамы!!!!"
- А что без регистрации и чихнуть нельзя?.-кто-бы писал про интеллигенцию,веть кроме путина никого невидно.
- Даже Богу не удалось, несмотря на все старания, искоренить хамово потомство...
- "При этом, ты ни разу за три года даже не спросил Марину о том, какой она крови и каких религиозных догм она придерживается, обиделась ли она сама на слова таинственного ДАХАУ-2, которого ты признал Людвигом".(Куклин)
Что тут сказать? В лучшем случае, идиот. В худшем- мерзавец!
- На 298966.
Да я повторю вопрос, мне не трудно. Чему ты так удивился? Тому, что я оказался действительно, инородцем, согласно твоего заявления? Или тому, что привык давать по роже таким как твой(я) Кукла и подобным?
- Как всё-таки несчастен Высоцкий на том свете, - пришло в голову. Какая тьма непонимания вокруг его памяти. Пришло в голову из-за этих вот слов: ╚╚слегка, но издалека╩, как писал Высоцкий╩, - слов недобром его поминающего теперь бывшего собутыльника его.
Мне в жизни лишь раз посчастливилось получить благодарность за свой разбор одного имярек: ╚Удивительно, как вы смогли в меня так заглянуть╩. Ирония в том, что я впоследствии понял, что я тогда ошибся. А если я прав в предыдущем моём замечании (от 16:24:40), то и никогда поэт не должен обрадоваться правильному пониманию себя. Ведь правильное, - что есть его подсознание, - и ему не дано, и в точности никому не дано. То есть поэт, публичный человек, обречён на понимание слегка и издалека.
Но, послушав сейчас эту песню, мне стало горько и стыдно за всех нас, его современников, перед Высоцким. За себя в том числе, хоть я себя числю понимавшим его. Он нам кричал и этой песней тоже о гибели нашей, раз мы так отъединены от него. Ибо он один, за 30 лет до, кричал об этой нашей гибели. И вот нет-таки СССР.
А он продолжает кричать Изо всех сил Что теперь он нам предвещает? Я писал: спасение человечества от прогресса только в коммунизме, в его принципе: ╚каждому по разумным потребностям╩. Он и жил был за коммунизм. Он и теперь, в записях, о нём кричит нам. И мы опять его не слышим. Не слышим! Пишем втуне его слова: ╚слегка, но издалека╩
А он в нас продолжает верить? Как при жизни. Как другой поэт: но есть, есть грозный суд
Но в сумерках морского дна
В глубинах тайных, кашалотьих
Родится и взойдёт одна
Неимоверная волна
И перекренится она
И наблюдающих поглотит.
Я посочувствую слегка
Погибшим им издалека.
- Да я действительно немец... но на хамство отвечу хамством тройным.
Чудесно!
- ╚ЗНАЛИ ответы на все заданные им вопросы лу4чше, чем он сам╩.
Чёрт побери, невозможно удержаться Но ведь так и должно быть! Что ж это за поэт, если он лучше других знает, ЧТО он хотел сказать? А как же с подсознанием? Ведь если б можно было ЗНАТЬ подсознание, то не нужно поэтом быть! Поэт, вообще художник, только потому поэт, что он НЕ ЗНАЕТ! Только подсознание его, так сказать, знает.
- Кукле.
Запомни Кукла, обиженный у нас ты. Меня обидеть невозможно. Можно ударить, избить, покалечить, но обидеть- нет. Не позволю. Слоао это, по отношению ко мне впредь не употребляй.\
В отношении твоего предыдущего поста. Да, я действительно немец. Можешь писать это слово с большой буквы или маленькой, это не принципиально. А вот как назвать тебя? Немцем? На основании того, что у тебя имеется такой же аусвайс, как у меня. Нет. Потому что у тебя нет ни капли уважения к этому трудолюбивому и законопослушному народу, нашедшему в себе силы пересмотреть и осудить своё прошлое. Назвать тебя русским, лиш на том основании, что твоя фамилия Куклин? Дак я встречал людей с фасмилией Мамадалиев и синим цветом кожи, которве почему то считали себя русскими. Назвать тебя бурятом, казахом, тувинцем тоже не могу, ьоюсь, что от такого приобретения эти народы будутбежать, как чёрт от ладана.
И по поводу моего хамства. Запомни, с нормальными людьми я говорю на нормальном "профессорском" языке но на хамство отвечу хамством тройным.
-
- Прости, мой друг, ответ немногосложен;
Над нами не циклон повис Воложин,
Под этой "шапкой" не поют синички,
Вставляют спички тут в реснички...
- В.В.К. /
Итак: Кум на ГАЗе,
Я - на МАЗе -
Жмём.
Кум - в кювете,
Я - в буфете
Пьём. ....
----------------
Не заглядывать в Инет и угадать? - Так, да? / Ответ: Может быть, это из черновой тетрадки В.В. Вполне допускаю. Но нам с Вами интересны те строки, кот. нас, как читателей, слушателей задевают. Которые, высокопарно выражаясь пришли сверху. Или - рождены вдохновением.
Поэтому не обращайте внимания на черновики. Кстати, эта замечательная штука "ПРОСТО НЕКУДА ДЕТЬСЯ", знаете откуда пришла?
- Нет, не из песен В.В. - Из Осипа Эмильевича, где-то 1915 - 1918гг. Вот так вот. А через полвека оказалась у Высоцкого:
В суету городов и в потоки машин
Возвращаемся мы - просто некуда деться ... и т.д.
Так что тут просто некуда деться. На памятник кому попало деньги и прочее не соберёшь, хоть лопни. А у нас в Н - ске собрали и стоит памятник у театра молодёжного "Глобус". И улица Высоцкого есть. Успокоимся и будем радовать своего собеседниками бесплатными подарками от В.В.:
--
Надо, Федя, надо...
Просто некуда деться...
Еще не вечер... / Жираф большой - ему видней...
Тут за день так накувыркаешься,
Придешь домой - там ты сидишь...
--
Нет ребята-демократы, - только чай.
Небось, картошку все мы уважаем... И т.д. и т.п.
--
Удачи. И немного Чуда.
- еще Герману
Обрати внимание: твои грязные нападки на меня остались на ДК, а мои ответы, почему я не верб, что у Высоцкого были соавторы, оказались выукинуты. и после этого ты продолжать будешь утверждать, что тебя тут обижают?
-
- Für Herman-у
Я тебе вот еще что хотел сказать... Мне кажется, что ты- человек жутко одинокий. Такова судьба всех людей твоей профессии героя невидимого фронта. Потому как вяский героизм подразумевает сам по себе выпадение личности из общества, превращая его в изгоя особого рода, понятного лишь самому изгою и сопереживаемого нами ╚слегка, но издалека╩, как писал Высоцкий. Но даже эта тоненькая связь сочувствия нашего к тебе рвется по мере усиления твоей нервозности и увеличения числа скабрезностей в твоей речи.
Не вы - герои, а мы - нормальные психически и культурные люди не пользуем, к примеру, присущих твоей лексике слов арго в диспутах на окололитературные темы. Ни один из присутствующих тут профессоров не позволил в споре со мной (а их было много) и сотой доли пакостных слов и выражений, которые дозволяешь ТЫ произносить себе в качестве доказательств глубины своих знаний в области литературоведения и литературной критики, а также публицистики и истории литературы СССР. ТАК оспариваешь мои ДОВОДЫ только ты да таинственные и потому безответственные Курдюм да Аргоша. Это доказывает, что уровень знаний твоих и глубина пониманий тобой существующих в сих науках процессов находится вне сферы твоего понимания. То есть речь твоя, весьма естественная на современном военном плацу, в сообществе профессуры выглядит, по крайней мере, неприличной, пошлой и даже отвратной. Она говорит о твоем неуважении ко ВСЕМ присутствующим на ДК литераторам и читателям. Что, в свою очередь, неминуемо ведет к отвращению от тебя людей порядочных и привлекает к тебе лиц типа Курдюма и Аргоши, то есть тех, кто героем тебя не считают, но временно используют твой гнев в своих целях, чтобы потом сделать то, что в новоязе зовется ╚кинуть╩.
В течение нескольких лет ты нам тут постоянно талдычишь о вине Никиты Людвига перед российским флагом, выразившемся в двух глупых и недоказательных фразах, обращенных к двум (а не как ты пишешь теперь к одной) дамам, которых некий ДАХАУ-2 назвал еврейками. Как оказалось, одна из них была немкой и потому тобой из списка обиженных тут же оказалась вычеркнута. При этом, ты ни разу за три года даже не спросил Марину о том, какой она крови и каких религиозных догм она придерживается, обиделась ли она сама на слова таинственного ДАХАУ-2, которого ты признал Людвигом. Ты и не спросил у нее разрешения на предоставление тебе права защищать ее перед государством по имени РФ, которое ты покинул задолго до этого инцидента и стал гражданином ФРГ. То есть ты не имел полномочий ни от якобы пострадавших лиц, ни от двух государств на деятельность, которую ты произвел НЕЛЕГАЛЬНО для того, чтобы, как я уже тут доказывал, открыть себе путь к получению литераутрной награды на РП. Налицо криминал, использование тобой твоих связей в карательнй верхушке правоохранительных органах РФ, то есть та самая коррупция, с которой бороться начал действующий на протяжении всего созданного ТОБОЙ конфликта на РП президент РФ, да так и не сделал ничего. То есть тут мы можем высказать ВЕРСИЮ о твоей попытке закрыть РП усилиями Генеральной прокуратуры РФ. "Охотой на ведьм" это называется.
Но, если кто рассмотрит ситуацию именно так, то окажется, что законы пишутся таким образом во всех странах, что прикрывают коррупционеров, отдавая в руки карательных органов только тех из них, кто не делится с властью своими доходами. Но доходов у РП, как мне известно, нет. То есть совершенный тобой навет чреват для тебя лишь расходами, а не доходом, какой полагается выплачивать государством всякому политическому доносчику с арестованного имущества, на который ты МОГ расчитывать, если бы донос твой был достаточно солидно аргументирован и вина одного из лауреатов РП (Н. Людвига) была бы доказана. Но сделать это ты не смог. Ибо самым неопровержимым доводом против твоего заявления о том, что Н. Людвиг оскорбил по национальному признаку двух здешних литераторш, является тот факт, что Н. Людвиг ЗНАЛ, что Антонина Адольфовна немка, а не еврейка, участвовал в дискуссии по поводу ее рассказа ╚Дедушка Голодный╩ и моей повести ╚Друг Гитлера╩, а ты этого не знал, хотя и сам участвовал в этих дискуссиях с русофобскими высказываниями.
Но ты был ЭКОНОМИЧЕСКИ зинтересован в том, чтобы врагом государства РФ был признан Н. Людвиг. То есть искомым ДАХАУ-2 вполне МОГ БЫ быть и ты, то бишь ты МОГ написать это гадкое письмо с провокационной целью если не для закрытия РП, то для того, чтобы выбить конкурента в твоей битве за вожделенную премию размером в 30 000 рублей. Ибо написал ты письмо именно в тот момент, когда решалась судьба оной.
Я тебя не обвиняю, ибо полномочий на прокуроские права не имею,да и не хочу. Я просто рассуждаю на основании мне известных фактов, выдвигаю всего лишь ВЕРСИЮ. То есть поступаю точно также, как и ты, когда ты решил, что ДАХАУ-2 есть Людвиг. Но ты ВЕРСИЮ признал за ДОКАЗАТЕЛЬСТВО ВИНЫ твоего конкурента и тут же накатал донос на Никиту.
А я предлагаю тебе поступить так, как должен поступить попавший в столь щекотливое положение порядочный человек: поведай миру полный текст твоего доноса и расскажи о том методе, каким ты вычислил русского поэта в инакомыслии, чтобы передать его в руки правоохранительных органов и помешать ему в дальнейшем публиковаться в ╚Русском переплете╩. ╚ВЕДЬ ТАК ПРОСТО!╩ (Лев Николаевич Толстой)
- Лазарь Шлемович, здравствуйте.
Я тут решил вам задлачку задать Напишу несктолько строк - и вы скажите: написал это Высоцкий или нет? Только чур не заглядывать в интернет и не искатьэти строки в аналитике. Просто - на вскидку.
Кум на ГАЗе,
Я - на МАЗе -
Жмём.
Кум - в кювете,
Я - в буфете
Пьём.
Кум - в могиле,
Я - в Сибири
Живём!
- И вот январь иссяк в календарях,
Вильнул хвостом остылой электрички
Вокруг кормушек в парке на ветвях
Шебечут воробьи и перепархивают пухлые синички.
А над Москвой царит антициклон.
Звезда морозная мерцает и дрожит,
И солнце, как всползет на небосклон,
Энергосберегающе горит.
- Уважаемый Лазарь Шлемович, наконец-то услышал что-то дельное в защиту Высоцкого. Большое спасибо за ответ.
Но вот беда... Я не считаю "Кони привередливые" лучшим стихотворением ВС-а. Еслим выкинуть струн звон, надрыв в голосе, крик и истерику при исполнении автором, то получится весьма зауряджный пересказ фразы Шекспира "Ту бы о нот ту би" с анималистическим оттенком. Кони - вообще сильная фигура в русском языке, часто упоминаемая поэтами, а потому порой надоедливая. Для меня исколюбчение составляют в поэзии 20 века составляет строка у того же Д. Самойлова в "Цагановых": Конь взвился на дыбы! Но Цвганов его сдержал, повиснув на узде. Огромный конь! Коричневато-красный резвясь, ярился под руковю властной! Мохнатоногий, густогривый конь ярился - и готов был взвиться снова! Хозяин хохотал! А Цыганова былда бледна... - и в конце" И сразу опустела, Когда ушли три великих тела: ее, и Цыганова и коня... Один петух, свой гребенгь наклоня, смотрел во след коню и Цыганову. Потом хозяйка аогнала корову - и И Это было лишь начало дня".
Образы - целых три, то есть четыре, динамика полнокровной, полноценной жизни, движение в пространстве и времени трех скульптурно-выразительных фигур - вот, что формалдьно, а на самом деле и внутренне привлекает читателя и слушателя этих стихов. И читать кроме как с напряжением эти строки невозможно Привередливые же кони легко занудливым голсоом рядящейся под радиомальчика старушонки, а если приэтом еще и шмыгать носом и попукивать, то мождно из этого все-таки необразного сочяинения хорошему комику соорудить и скет со сцены. А уж строка "все мне воздцуха тут мало - я терплю, туман (дурман) глотаю..." - и вовсе сродни жалобам лежащего в постели паралитика в тоестовом значении смвоем без исполнения им Высоцким так, как ему это свое состояние вольно пеерврать со сцены. То есть, по сути, это не стихотворение, не гимн рвущимся на Запад дитсстдентского застолья СССР, а вялое нытье оказавшегося даже без косяка наркомана. Актер, словом...
Но, тем не менее, мне некоторые его вирши и даже манера некоторых его именно баллад нравятся. О синтемантальном боксере - это, на мой взгляд, нениальная иллюстрация к теории непротивдления злу насилием. Но последняяч строфа сделана в обоих мне известныхв ариантах плохо. комическая сцена борьбы солдата с то ли буйволом. то ли быком, то ли туром вызывает у меня неизменный восторг, история с черным пистолетом, принадлежащим когда-то ему с Гариком (не путать с Эриком) - вещь никчемная, а потому приятная, как всякое произведение чистого сикусства для подростков и о подрпостках из подворотн, даже я бы сказал шедевр подворотного шансона. А уж "ЯК_истребитель" - и вовсе попытка иллюстрироватьгегелевское понимание сущности человека, его оболочки и внутреннего Эго.
Я много могу сказать и расаказать хоррошего о Семеныче, даже несколько раз пытался сделать это на этом сайте, но всегда как-то случалось, что всякая моя попытка просто РАЗОБРАТЬСЯ в его феномене наталкивалась на жесткую агрессию людей, которые ЗНАЛИ ответы на все заданные им вопросы лу4чше, чем он сам, лукчше меня - и всякий раз мне ВЕЛЕЛИ не думать о Семеныче самостоятельно. Мне, например, кажется совершенно никудышной песня его о Шукшине "Затопи мне ты баньку..."В ней так много фальши, что создается впечатление, что они не были знакомы. Хотя на саомм деле, были. И Шукшин никогда не хотел снимать Семеныча в своих фильмах.
- О попытках написать прозу...
А кроме того, У Владимира Высоцкого, повести:
"Венские каникулы( в соавторстве с Володарским),Дельфины и психи". "Роман о девочках и черная свеча" уже упоминались. И рассказы: "О жертвах вообще, Об игре в шахматы, О любителях приключений, Опять дельфины, Плоты".
Право слово, неуч, "главное, своё суждение иметь".
- Это -попытка написать прозу - и только.(Куклин)
Опять врёт, двоечник. У Высоцкого есть проза, роман "Чёрная свеча", написанный им в соавторстве с Леонидом Мончинским. На мой взгляд, роман совершенно потрясающий, искренний как слеза... Несколько лет назад попалась на глаза экранизация романа под названием "Фартовый", но это даже не жалкое подобие. Впрочем, точно такое же подобие на настоящую прозу является и "прошение о помиловании"...
- И я оцениваю Семиеныча...
Всю ночь пил с Макарычем...(В Куклин)
Остапа вновь понесло. Сплошь хлестаковщина, кругом одни курьеры. Интересно, а Льва Толстого берлинский гуру в младенчестве за бороду не дёргал?
Что касается ссылок на Википедию, то чья бы корова мычала, неуч. У тебя же самого вся информация из журнала Мурзилка. Не стоило тебе меня затрагивать. Глядишь и дальше изображал бы себя бойцового петушка в ДК.
- Насчет ромна о девочка -название условное, увысоцкого нет никакого названия. Это -попытка написать прозу - и только. А что до википеии, тоссылаться на нее можно лишь Герману,это -не источник информации, а дезионформации весьма часто. Кому-то вольноназывать проституток девочками, кому-то шалавами, но суть все-таки - мной использованное слово.
-
- Александр Дмитриевич, а я потерял ваш телефон.
Пишите lipunov2007СОБАКАgmail.com
- - Валерию Куклину
на 298769
Прошу прощения. Я опоздал с ответом. Все некогда просматривать дискуссии. Я согласен, что "мой протеже" Олесь Бузина, допускает ошибки в текстах. Он по профессии журналист, а журналисты бывают поверхностны в своих суждениях. То и дело нужно перескакивать с одной темы на другую. Так что, вероятно, у журналистов много сырых пирожков получается. Тем не менее, пишет он честно то, что думает. Отсюда большое количество скандалов. В прошлом году он подрался в эфире с одним из приглашенных. Популярностью он себя обеспечил. Не думаю, что он ищет выгоды в статьях. Не буду его защищать, а то можно подумать, что он и есть "мой протеже".
Что касается территории Украины, то там тоже бывали голод и эпидемии. Больше всего доставалось от набегов враждебных племен и войн между князьями. Про голодомор и говорить нечего, дешевая пропаганда. А бывал ли "протеже" в новгородских землях, мне неизвестно. Я знаю его только по статьям и книгах. Повторяю, пишет он увлекательно, хотя возможны неточности. Для серьезных исследований нужно много времени. Сидеть в библиотеках и проверять все факты. Так что, "протеже", скорее всего, не тратил на это время. Сочинил статью "бегом", и переключился на другую тему.
Что касается украинских злодеев всех времен, то у "протеже" вышла книга, выдержавашая более 5 переизданий. Можно найти неточности, но автор написал увлекательно. Украинские писатели его жестко ругают, но тайком перечитывают: "пьяное потомство Роксоланы", "вурдалак Тарас Шевченко" и т.п. Скорее ему можно приписать увлечение всевозможными сенсациями, чем шовинизм.
Назад
Далее
