Дискуссионный клуб журнала "Русский переплет"
Просьба вести дискуссию корректно:
- неконструктивные высказывания будут убираться
- будут уничтожаться все анонимные высказывания
"Мудрый человек всегда долго размышляет прежде, чем что-нибудь
подумать." ("Графоманы")
"Самое
дорогое, что есть в сей юдоли печали - это учтивость и
корректность." (Василий Пригодич)
"Как уст румяных без улыбки,
Без грамматической ошибки
Я русской речи не люблю..."
А.С.Пушкин
| Дискуссионный Клуб посетило |  | человек. |
| 245724 ""
|
2002-06-19 22:00:24
|
| [10.44.54.195] Шиншин |
|
- Alex
Это на прощанье. Не знаю, сколько правды и сколько кокетства было в вашем замечании по поводу чтения Хайдеггера, Фуко и Дерриды, но на всякий случай замечу - вы напрасно считаете. что эти авторы писали для того, чтобы их понимали. Их тескты и не рассчитаны на, как вы правильно заметили, контакт. Н могу только понять, зачем вы Барта читаете - ведь тоже скучнейший персонаж. На самом деле точно так же, как в сегодняшнем изобразительном искусстве любое изображение тут же становится предметом искусства, так и в современном литературоведении (культурологии, философии) любой текст становится как бы научным.
- Дорогой Владимир Михайлович! Я поддерживаю предложение Василия Дворцова (романтические повести). А почему - без премий - можно и премии присуждать. Премилый и презанятный жанр, господа.
- Василию Дворцову
Дорогой высокий друг! Мысль чрезвычайно богатая (романтическая повесть, право, любопытно и важно). О советских оккультистах писать мне не хочется. Есть еще одна отрасль (третья), где все ВСЁ понимают, - литература!!!!!
- Zatknulsa by ty, patsan, kogda starshye govoriat. Nichego tolkom ne videl , ne doros prosto. Kievlianinu spasibo. Vse tochno skazano. I pro Streltsova, i pro Voronina. Seichas futbol sovsem drugoi.
| 245720 ""
|
2002-06-19 21:41:29
|
| [212.164.1.162] Дворцов |
|
- Глубокоуважаемый Сергей Сергеевич!
А давайте, взаправду, попросим Владимира Михайловича о сборнике (разделе) Русской романтической повести? Без премий. Ну, ведь действительно, есть о чём рассказать! Столько занимательных и поучительных случаев и приключений из перепутаницы миров физического и астрального! Не всё же отдавать на откуп астралопитекам из окультизма.
Верю, у Вас особенно хороши должны быть рассказы о "контактах" с духами материалистов советского периода. Эх!! Рука зудит, пера просит.
- Не говори: "отчего это прежние дни были лучше нынешних?" потому что не от мудрости ты спрашиваешь об этом. (Еккл.7,10)
| 245718 ""
|
2002-06-19 21:27:46
|
| [10.44.54.195] Шиншин |
|
- Нет, второй мой пост таки не был стерт - он просто проходил цензуру. Но прощаюсь все равно.
| 245717 ""
|
2002-06-19 21:24:15
|
| [10.44.54.195] Шиншин |
|
- Сообщаю, что второй мой пост был незмедлительно стерт ВМ. Мда, здесь действительно ничего не изменилось. А потому прощаюсь.
| 245716 ""
|
2002-06-19 21:07:55
|
| [212.164.1.91] Дворцов |
|
- О футболе... включил "ящик", а там женщины требуют законодательно 1/3 себе в парламенте... так вот, о футболе. После последней НАШЕЙ игры пошёл, естественно, в магазин - т.к. пивом никак не отделаешься. Подхожу к кассе, а какая-то барышня пристаёт с рекламой. Я ей: "Какая мне экономия, когда наши проиграли!" И вроде тихо так сказал. Но! Человек (не штук!) десять-пятнадцать женщин, до которых дошёл звук моего голоса, со всех сторон разом повернулись и хором (не вру) закричали: "И что? Напиться теперь?!" ... Так вот о русском футболе. Реакция народа прогнозируема. Всё согласно второму закону термодинамики. Действительно, есть две прОклятых профессии на свете - живопись и футбол: в них все всё понимают.
- Еще пара слов. Поскольку никаких новых сообщений по поводу "русского интеллектуального романа" не видно, закономерно напрашивается вопрос - это что, шутка?
- Дорогой Толик! Осмелюсь Вам дать совет: не ищите в сети НИЧЕГО про драматургию Гоголя и про источники-творческую историю "Женитьбы". В сети наличествует лишь халтура на уровне второго курса библиотечного техникума. Сходите в хорошую библиотеку (много ценного в комментариях в авторитетных изданиях Николая Васильевича). Ничего не ПЕРЕПИСЫВАЙТЕ без ума, все тщательно переработайте, обдумав и поразмышляв. За дурацкий текст, украденный в сети, "серьезные господа" Вас могут незатейливо наказать. Помните, чито Вы работаете за деньги, а текст, без ума списанный, любой профессионал определит в течение 10 секунд.
| 245713 ""
|
2002-06-19 20:39:36
|
| [10.44.54.195] Шиншин |
|
- Киевлянину
Я вообще-то покинул сию печальную обитель, но сегодня заглянул, чтобы (чем черт не шутит) убедиться в правильности своего решения. Убедился. Все по-старому. Однако ваше замечание по поводу неуместности восторженных оценок "старых мастеров" все же разделю. Успел я повидать и Воронина, и Стрельцова, и Яшина. Тогда было ощущение - жаль, что не успел их застать "в период расцвета". Сегодня моя точка зрения сходна с вашей - в "тотальном футболе" Воронин со Стрельцом действительно бы выдохлись к конуц первого тайма, а Яшин нахватал бы мышей. Сей очевидный факт (все-таки своими глазами видел игру знаменитостей, а не сужу о них с чужих слов)заставляет подумать о том, что вряд ли и (святая святых) Григорий Федотов выдержал бы более четверти часа в борьбе с сегодняшними защитниками.
- Толик, скажи лучше за кого болеешь на чемпионате мира?
- Толик, ну а сам ты почему такой глупый? Или тоже "крутой"?
| 245710 ""
|
2002-06-19 20:05:11
|
| [212.186.150.131] Yuli |
|
- Для тех господ, которые физику "учили", но потом стало не до физики. Современная физика не объясняет, каким образом возникает и непрерывно увеличивается степень упорядоченности в отдельных частях Вселенной, одновременно запрещая упорядочение Вселенной в целом.
Намек на возможное решение этой загадки можно поискать здесь: http://phys.web.ru/db/msg.html?mid=1182934&s= и далее по ссылкам.
Идея о том, что истина в "клеточных автоматах", давно уже носится в воздухе.
Не советую увлекаться кажущейся простотой этого подхода. Думать здесь необходимо основательно.
- Не буду врать - СТАТЬЮ НЕ ЧИТАЛ. Я тут ваще случано оказался. Попросили найти типа реферат про Гоголя. "Гоголь как драматург"+"Истоки создания комедий"+"Женитьба"! Могут заплатить до $100. Уж очень крутые люди. Помогите - в накладе не останетесь.
- Господин Крюгер (весьма остроумный и элегантный псевдоним)! Дедушка Кот согласен с тем, что он "промокашка". Примите мои уверения и проч.
- Из Ваших комментариев делаю вывод, что в российских СМИ
люди хотят быть похожими скорее на испанцев, нежели
немцев и англичан. Умом Россию не понять. Давно не
видел такой красивой и умной игры как у немцев на этом ЧМ.
Англичане и ирландцы немного суетились.
| 245706 ""
|
2002-06-19 19:36:02
|
| [209.153.254.119] Крюгер |
|
- Андраник!
Дедушка Кот никакой не антисоветчик, а всего-навсего промокашка.
- находим, но я не смотрю российское телевидение... Треть матчей я вообще смотрел по испанскому каналу, мне энергетика комментариев (комментаторов) нравится.. Про Германию ничего обидного не написал, последний выигранный матч был самым скучным на чемпионате, Клозе мне нравится. Надеюсь, что американцев они обыграют.
После почти 10 летнего перерыва играю в футбол дважды в
неделю, постепенно восстанавливаю утраченные навыки. Матчи обсуждаем, компания самая интернациональная.
| 245704 ""
|
2002-06-19 19:27:49
|
| [195.210.184.13] Андраник |
|
- К И Е В Л Я Н И Н У
У большинства киевлян плохой футбольный вкус; это следствие "выездной модели" Лобановского. Когда перед глазами унылая беготня, цель которой - победа любой ценой, трудно понять красоту лучшей в мире игры.
После Маслова в Киеве не было хорошего футбола. Игроками в послемасловскую эпоху были только Веремеев, Бессонов и Заваров. Все прочие - "тупые исполнители модели". По этой причине Вы и не видите разницы между Стрельцовым и Бесчастным. Атлетические качества тренируются в отличие от духа и артистизма. И сейчас Гарринча, Воронин, и прочие мастера были бы на голову выше современных недорослей.
В футбол играют головой а не ногами, во-первых; во-вторых, футболист - артист, а не рабочий. В крайнем случае - он воин: так играют ирландцы, германцы и англо-саксы.
Но мне по душе латинский футбол.
Бразилия победит!
| 245703 ""
|
2002-06-19 19:20:34
|
| [212.186.150.131] Yuli |
|
- Алекс, Вы так и не поняли о чем идет речь. Похоже, так никогда и не поймете. Для понимания таких вещей необходим определенный минимум сообразительности.
- Юрию Крупнову
Как всегда, дорогой высокий друг, благодарю за благодетельное внимание.
- Господин Андраник! Простите, я не страдаю всезнайством и не высказываю никаких суждений по психологии истории. Я не привык к столь, мягко говоря, императивной манере общения...
| 245700 ""
|
2002-06-19 15:35:19
|
| [194.85.228.216] russo |
|
- Всем кто болел за Италию, Аргентину... и "критически" относящимся, скажем, к сборной Германии. Ваше мнение, адекватно отражено, кстати, российским ТВ и радио. Не находите?
Мне будет очень итнересно услышать ваши дальнейшие объяснения проигрыша Бразилии и др. "высококачественных" команд. Заранее верю, что все судьи на ЧМ неквалифицированы, хитры и, безусловно, будут "отнимать"
голы у этих суперфутболистов.
| 245699 ""
|
2002-06-19 15:31:23
|
| [212.48.131.109] Aleks |
|
- Уважаемый Yuli(Котовасий)! Дело не в том, имеет ли Ваш оппонент тройку по физике у сельской учительницы, закончил ли он столичный вуз, аспирантуру и имеет ученую степень. Вроде бы здесь все голенькие - ляпнул глупость - извольте отвечать. И нечего трендеть про большой взрыв и тепловую смерть. Вы написали давеча, что ""НАШЕ(чье,кстати, Ваше, мое или Крюгера?) СУЩЕСТВОВАНИЕ ОПРОВЕРГАЕТ ОСНОВНЫЕ(?) ЗАКОНЫ ТЕРМОДИНАМИКИ"". Сие есть глупость и мракобесие, редактору следовало бы тут же вымарать эту пошлость, дабы не смущать умы заглядывающих сюда студентов физических специальностей. Кота надо тыкать носом, если он обделался в неположенном месте. Умнее он ,увы, не становится, но наглость должна уменьшиться.
| 245698 ""
|
2002-06-19 14:40:40
|
| [209.239.75.137] Абдулла |
|
- Здравствуйте, Мнда!
["внести единую, общую теорию всего как с научной точки зрения, так и с божественной...]
Именно этим я занимаюсь; вношу единую общую теорию. На сколько удачно это делаю вопрос второстепенный. Так-как иного смысла своего существования, кроме служения Богу, не вижу.
Я написал, на сегодня, шесть научных проповедей; можете ознокомиться с ними по этому адресу:
http://piramyd.express.ru/disput/gurbanov/prop.htm
- просто позавидовал автору... по-хорошему.
очень здорово.
| 245696 ""
|
2002-06-19 12:43:55
|
| [194.87.44.231] Андраник |
|
- "К О Т У" ИЗ П Е Т Е Р Б У Р Г А
Кроме хронического антисоветизма Вы страдаете и второй болезнью "демо-патритической" интеллигенции - всезнайством.
Вы же специалист по "Серебряному Веку"; зачем Вы высказываете дилетантские суждения по психологии истории.
Показываю Вам на примере: Вы утверждаете, что пьянство, разврат, сквернословие и бандитизм были в нашем отечестве всегда. Да! Эти пороки неизменные спутники человеческой натуры; но Сталин с ними боролся, а "демократы" их целенаправленно культивируют ( брежневское ЦК с ними просто мирилось).
Кто учит "бежать за клинским", "правильно совокупляться", издает словари мата и блатного жаргона, издает большими тиражами воровские песни, как не "демократическое" государство!
Или возьмем "западных демократов"; педерасты были всегда, но почему-то все современные западные сми внушают мысль, что это норма. Значит кто-то могущественный заинтересован в "макдональдизации" человечества.
Прочитайте на досуге брошюру(скоро демократы заставят нас писать это слово через "У") Николая Беклемишева; это почтенный адмирал начала прошлого века, главный редактор журнала "Море". Как и все морские офицеры он отличается умом и благородством; в своем труде "Незримая империя", написанном накануне мировой войны, он раскрывает истинные механизмы мировых потрясений. Если Вы ее прочитаете непредвзято, то увидите личность Иосифа Джугашвили совсем с иной стороны.
"Мудрости учатся не в университетах" - так говорил председатель Мао.
| 245695 ""
|
2002-06-19 12:31:32
|
| [194.87.44.231] Андраник |
|
- К Р Ы Л О В У
Если Бразилия забьет первый гол, они победят 3:1; к тому же, полагаю, что основную роль сыграет не Рональдо, а Роналдиньо Гаушо - этот индеец с неизменной улыбкой "мотает" по три игрока. Он будет зарабатывать штрафные для Роберто Карлоса.
Согласен с Вами, что бразильская защита - пижоны; но сеньора Сколари недаром называют сержантом!
Если же первый гол забьют англичане, то Бразилия победит с Вашим счетом.
Мне, тожн, Сенегал не понравился в игре с Уругваем, но со шведами они сыграли совсем в иной манере.
- Василию Пригодичу
Уважаемый Сергей Сергеевич!
Спасибо большое за важное указание на книгу Краснова достану и прочитаю.
Очень понравилось с литературно-риторической точки зрения Ваше кредо:
╚Самобытность России, возражу я казненному старику, коренится в ее великой культуре, а отнюдь не в опасном пресловутом <особом пути>.
Поражает то, что утопия Краснова, повешенного Сталиным, в некоторых чертах совпадает с коммунистическим раем-адом, построенным Усатым Хозяином. Писатель создал фантазийную реконструкцию погибшей, но воскресшей Российской империи. Сказка - ложь, да в ней намек. По лекалам генерала некие неоевразийцы-патриоты мастрячат нам старое-новое будущее. Нет, господа, поезд изоляционизма-ксенофобии-осажденной крепости не просто ушел, а в глухом тупике проржавел, превратившись в коррозийную труху. Ваше время истекло.
Василий Пригодич. 14 июня 2002 г. 1500 слов.╩
Разумеется, я полностью с Вами не согласен.
Единственно безопасный путь у России особый. Про ╚Усатого Хозяина╩ это требует отдельных многогодовых серьезных разговоров, а не замечаний и кличек походя.
Но моё несогласие с суждением вовсе не означает несогласия с духом и внутренней формой Вашей статьи.
И дело даже не в том, что ╚евразийство╩ как таковое (современное течение и партии) также считаю малоосмысленным. Дело в том, что эти заключительные Ваши слова кажутся пародией (или мягче иронией, почти по блоковской статье) на Ваш же весь текст и Ваше же отношение к Краснову в целом. ╚Не верю!╩ - почти по-станиславски кричу. Что-то не сходится.
Не у Вас лично не сходится, а в мире вообще. Есть тут вопрос. Мировая проблема.
И это хорошо.
Главное, чтобы не было войны никакой, в том числе и ╚мировой гражданской войны╩.
Спасибо.
| 245693 ""
|
2002-06-19 11:53:57
|
| [213.131.2.162] Nik |
|
- Nik -> Yuli
Znaete, kogda chelovek chego-to ne ponimaet, to "nastupatel'naya ritorika"
ne spasaet. Luboy razdel luboy estestvennoy nauki v Vashey termenologii
est' "fokus", poskol'ku operiruet s opredelennimi ideal'nimi modelami
okrujayuschego mira.
Chto kasaetsia "Bol'shogo vzriva", to on vpolne mojet razdelit' sud'bu
efira. No eto ne opravdivaet Vashey nadmennosti k ostal'nim
posetiteliam "DK".
| 245692 ""
|
2002-06-19 10:16:32
|
| [212.186.150.131] Yuli |
|
- Алекс (Крюгер), от того, что Вы написали несколько детских уравнений, ни энтропия, ни Ваше невежество изменений не претерпели.
Если говорить серьезно, (это уже не для крюгалексов) то никто сегодня не знает, почему тепловая смерть Вселенной не наступила вчера. Более того, Большой Взрыв есть не более, чем фокус. Таким же фокусом следует считать и разговоры о закрытых и открытых системах в пределах Вселенной. Но, чтобы это понимать, недостаточно иметь тройку по физике.
- Да-с судейство, вот и Италию сожрали....
- Из всех очерков, пожалуй самый удачный.
| 245689 ""
|
2002-06-19 08:03:48
|
| [209.153.254.119] Крюгер |
|
- Тогда возможно, что
DS2 < 0
за счёт
DS1 > 0 .
- Англия выиграет 2:0. Правда, одно условие - профессиональный рефери. Судейство на чемпионате из рук вон. Я смотрю уже 10-й чемпионат, но такого плохого судейства еще не было. Дальше прогнозировать не берусь. Пока не берусь.
| 245687 ""
|
2002-06-19 08:01:57
|
| [209.153.254.119] Крюгер |
|
- Тогда возможно, что
DS2 > 0
за счёт
DS1 < 0 .
| 245686 ""
|
2002-06-19 07:55:02
|
| [209.153.254.119] Крюгер |
|
- А в том, что достаточно общий закон на макроуровне гласит, что в изолированной системе
DS > 0 .
Выделим подсистемы
S = S1 + S2 .
Тогда возможно, что
DS1 > 0
за счёт
DS2 < 0 .
Тривиально!
Только уберите отсюда этого чайника, которого зовут Юлий.
И который всюду лезет и всюду дилетант.
- пожалуй можно с Вами согласится во всем, кроме "легко и быстро" но посмотрим. Бразильское нападение выглядит как всегда сильно и Рональдо играет с большим удовольствием. Одновременно ничего сверхсекретного, необычного английская оборона противопоставить им не сможет, так что один гол в воротах Англии точно побывает, учитавая относительно высокую результативность всего чемпионата, скорее будет два мяча. Теперь козыри англичан, вообще-то они играют очень хорошо, полузащита прекрасная есть и быстрота в нападении, бразильская оборона напротив, ну то есть как всегда - не без пижонства, так что вероятно, что англичане тоже забъют как минимум один мяч. Так что скорее всего случится 2:1 в пользу Бразилии, но всегда могут быть всякие неожиданности. ясно, что победитель этой пары вероятнее других будет играть и в финале. А вот кто еще? Вообще, получился чемпионат тренеров, и Романцев тут не исключение. Вот интересно было бы обсудить шансы Сенегала, я сначала люто невзлюбил эту команду за агрессивность, жестокость и грубость и даже думал, что вот вышла из группы и дальше не пойдет, да и скамейка не позволит, т.к. горчичников нахватали. Но посмотрел последнею игру и увидел, что может команда играть и в другой футбол, т.е. то была умышленная установка тренера и она полностью оправдалась, а то что команда может менять стиль по ходу чемпионата это огромный плюс, ко всему этому добавляется высокое индивидуальное мастерство и скорость. Мне представляется, что она пройдет и дальше.
Германия?? до сих пор больше вопросов, чем ответов, команда в целом средняя, но как всегда дисциплинированная и есть забивала, может не очень скоростная, так что вряд ли дальше полуфинала. Американцев должна обыграть.
ЗЫ. Про новое поколение в сборной России, оно то как раз выступило лучше всех... Другое дело, что костяк строился на "перестройщиках" один Онопко чего стоит...
| 245684 ""
|
2002-06-19 06:30:33
|
| [10.0.0.6] Мнда... |
|
- Крюгер, так в чем там дело то?
Назад
Далее
"