Дискуссионный клуб журнала "Русский переплет"

Президенту Путину о создании Института Истории Русского Народа. |Нас посетило 40 млн. человек | Чем занимались русские 4000 лет назад?

| Кому давать гранты или сколько в России молодых ученых?

Просьба вести дискуссию корректно:
- неконструктивные высказывания будут убираться
- будут уничтожаться все анонимные высказывания

"Мудрый человек всегда долго размышляет прежде, чем что-нибудь подумать." ("Графоманы")

"Самое дорогое, что есть в сей юдоли печали - это учтивость и корректность." (Василий Пригодич)

"Как уст румяных без улыбки,
Без грамматической ошибки
Я русской речи не люблю..."
А.С.Пушкин

Дискуссионный Клуб посетило

человек.

243316 ""	2002-05-11 20:38:12
[195.34.133.61] Yuli

- Уважаемая Светлана, Вам видится в Ваших знаниях о русской армии нечто значительное, но на поверку это всего лишь обывательские домыслы, весьма далекие от реальности. Вы, ничтоже сумняшеся, пытаетесь что-то рассказать мне про армию, в которой я провел не один десяток лет. Зачем вы это делаете? Чтобы поговорить? Ну, так спросите что-нибудь, и я Вам отвечу.

243315 ""	2002-05-11 20:30:03
[195.34.133.61] Кот Вася

- Вы правы Павел, посредственность многочисленна и хлопотлива, но сами Вы ничего не можете сделать, даже спички изобрести, поэтому не суетитесь. Если завтра исчезнут все умные люди, вы же и умыться не сможете и будете умирать от свинки в страшных судорогах. Поэтому будьте вежливы и предупредительны с теми, кто умнее вас, посредственных господ. Посмотрите на котов. В отличие от вас, мы могли бы выжить и без людей, даже без умных, но это не мешает котам быть благодарными и вежливыми.

243314 ""	2002-05-11 20:06:47
[195.239.0.147] Крупнов Юрий

-

Светлана, я Вас понимаю, но постарайтесь Вы и меня, а, главное,реальность понять. Сейчас делая комфортные шаги - в будущем Вы и другие матери получат страшные результаты.

Армия и образование - столпы общества, сами они не переменятся и без них нам не быть.

С уважаением, ЮВК

243313 ""	2002-05-11 19:22:24
[194.186.145.67] Светлана

- Действительно, ╚после большевистских экспериментов умный, сильный и честный человек в России стал редкостью╩. Вы говорите про статистику я просмотрела все высказывания, конкретика про армию в них только негативная. Поговорите с людьми, поговорите с недавними солдатами то же самое. Страшно далеки вы от народа, Юлий и Юрий. Армия это в малом количестве элитные части, в гораздо большем никому не нужные гарнизоны во всех российских дырах (слушайте Л.Парфенова мне можно не верить, может, он более уважаем, читайте АиФ). Где окажутся мои дети (потому как отмазывать не на что и патологически честна)? В частях с бывшими уголовниками, каких-нибудь стройбатах, т.к. зрение недостаточно хорошее, но и недостаточно плохое, чтобы не попасть в армию. Неужели это нужно стране? Пусть они (дети) лучше компьютеры продолжают собирать. Какой год, действительно? НЕужели нет ни одной страны с успешно функционирующей профессиональной армией??? Но невозможно мне, потенциально ╚бесстыжей солдатской матери╩ убедить в чем-то ╚цвет интеллигенции╩ с высокими идеалами.

243312 ""	2002-05-11 18:27:20
[212.5.168.7] Павел

- Yuli. Вы напоминаете хлопотливую бабу на коммунальной кухне, которая, выбежав по своим делам, возвращаясь, обнаруживает свою полную вытесненность из общего пространства и даже легкость общения остальных участников диалога в её отсутствие. Тут-то она и начинает, без особого смысла вклиниваться в любую речь и давать ей оценки. Уважаемый Yuli! Оценивание - сложная процедура, которой должен владеть учитель в школе, а не современный вития. Ваш последний пост перечеркивает полезность высказанных Вами ранее мыслей. Не пишите более подобной глупости - она Вас унижает, а Вашего оппонента представляет в гораздо более выгодном свете, поскольку его позиционность на порядок интереснее Вашего маргинального эстетства.

243311 ""	2002-05-11 17:36:17
[195.34.133.61] Yuli

243310 ""	2002-05-11 11:05:46
[212.46.246.75] Крупнов Юрий	http://www.p-rossii.ru/pred.shtml

-

Неужели непонятно, что вместо спрятанных и "отмазанных" детей пойдут в армию, Чечню и пр. "неотмазанные". Как это уже сегодня повсеместно происходит?..

В "профессиональную армию" (глупее термина не слышал) - то бишь в контрактную армию (т.е. наёмную) пойдут самые "неотмазываемые", т.е. сирые, бедные, + приехавшие из "свободных" окраин СНГ. В итоге контрактная - наёмная армия - кого она будет защищать?

По крайней мере не будет защищать "отмазанных", в лучшем случае. А то и бить иногда, между делом.

Неужели непонятно, что через армию, как и через "отреформированное" образование, страна окончательно разделится на три разных и абсолютно чужих народа: "интернационалистов" ("олигархов" и около), средний класс в 19 - 15 % ("отмазываемые") и в "экономических скотов", пускаемых то в бой за чужие здравницы, то в эксплуатацию или просто в демографическое ничто?..

Неужели непонятно, что кормить деньгами и "пушечным мясом" всё-равно придется - только если не российскую армию и не за российские идеалы, значит, за чужие?..

Неужели не понятно, что в ближайшие 10 лет Россию будут окончательно превращать в "пушечное мясо" против "международного терроризма"?...

Неужели на дворе 2002 год, а не 1990...

243309 ""	2002-05-11 10:26:27
[195.239.1.207] Alex K

- "- Да, в течение месяца ротный доказал студентам МГУ, что они по сути ничем не отличаются от обычного поголовья. Следует отметить, что в то время умный человек имел шанс сделать в армии карьеру. (Ротному было где-то в районе 35, но он уже готовился получить майора.) Сейчас это совершенно исключено."
В 94-96 я немало знал на Сахалине офицеров (в том числе и у нас в химбате), получавших звания точно в срок (страшего через 2 года, капитана через 3, майора через 5)... Получается майор в 32 где-то.
"Алексу насчёт "не повезло". Вам бы, как физику, следовало знать, что статистика начинает работать уже с десяти. Здесь же речь идёт о выборке в 100-150 экземпляров."
Во-первых, есть такой термин "флуктуация", во-вторых здесь правильнее было бы говорить о статистике ансамблей (в данном случае курсов).

243308 ""	2002-05-11 09:58:13
[195.34.133.68] Yuli

- Большевики действительно преуспели в преодолении классовых различий. Они сумели опустить интеллигенцию до собственного уровня, до уровня приблатненных идиотов. Это им в какой-то мере помогло, их не судили и не сажали, судить-то некому...
Экстремальные обстоятельства часто выявляют истинную сущность людей, как это и случилось во время прохождения студентами университетеа военной подготовки.
После большевистских экспериментов умный, сильный и честный человек в России стал редкостью.

243307 ""	2002-05-11 09:45:46
[195.34.133.68] Yuli

- Стоит плеснуть кипятка в щель на стене, и клопов оттуда выскакивает гораздо больше, чем поначалу себе можно вообразить. Нечто похожее получилось, когда была сказана правда о бесстыжих солдатских матерях, предпочитающих, чтобы защищая их от бандитов умирали чужие сыновья, а не их собственные. На защиту этих подлых созданий бросились мерзавцы всех сортов. Оказывается, армия России уже не нужна, потому, что там, видите ли, дедовщина и плохие начальники. Лишенные чести большевистские босяки сами же и насадили в армии эти батрацкие нравы, а теперь, видите ли, не хотят туда посылать своих сыновей.
Нет у России сегодня другой армии. И денег на профессионалов не будет еще много лет.
Интересно, есть ли у кого-нибудь сомнения, что если бы не русская армия, русский народ за пятнадцать лет после горбаческой глупости был бы уже начисто вырезан, а русские города лежали бы в руинах, как это случилось с Югославией?

243306 ""	2002-05-11 09:25:45
[195.34.133.68] Yuli

- Уважаемый РТФ, Ваш намек на какие-то известные Вам обстоятельства, которые позволяют Вас подозревать меня во лжи есть или недоразумение, или, простите, незамысловатая провокация. Я не совсем понимаю, зачем Вам все это нужно? Или Вы опять находились в нетрезвом состоянии? Беда с Вами, человек Вы, несомненно умный, однако, с тараканом в голове.

243305 ""	2002-05-11 08:58:00
[194.186.138.178] Lena

- А что бы вы написали в докладе "Сила есть - ума не надо"

243304 ""	2002-05-11 07:00:36
[193.233.8.204] обзиратель

- Да, в течение месяца ротный доказал студентам МГУ, что они по сути ничем не отличаются от обычного поголовья. Следует отметить, что в то время умный человек имел шанс сделать в армии карьеру. (Ротному было где-то в районе 35, но он уже готовился получить майора.) Сейчас это совершенно исключено.
P.S.
Алексу насчёт "не повезло". Вам бы, как физику, следовало знать, что статистика начинает работать уже с десяти. Здесь же речь идёт о выборке в 100-150 экземпляров.

243303 ""	2002-05-11 04:24:50
[172.148.155.104] А. Гошко

- Сорее катализатор. С его помощью другие проявляют своё нутро мгновенно.

243302 ""	2002-05-11 02:49:13
[unknown] Читатель

- Юлий Андреев - Апостол Интернета. Хоть вы кол на своих головах и его собственной тешите, но это так. Христовы апостолы тоже не особенно церемонились со своими оппонентами. Будем же уважать сего беспощадного разоблачителя наших интернетовских самолюбий, дурей и скверн. А то, что он иногда выражается, как сапожник - читайте тех же Апостолов. Интернет послан человечеству дьяволом. Тут никакого другого мнения быть не может. Но что в этом бесовском пространстве появился его беспощадный утилизатор - тут, надеюсь, со мною согласится даже Андраник.

243301 "Дан Маркович - Галерея "	2002-05-11 01:50:05
[212.5.168.6] Павел

- http://www.pereplet.ru/galery/dan2.jpg По моему - прекрасно! Есть что-то от Пиросмани. И удивительная радостность взгляда

243300 "Дан Маркович - Галерея "	2002-05-11 01:33:49
[212.192.128.186] Лёля	лок

- Хоть я люблю пейзажи, эти произведения привлекли моё внимание.

243299 ""	2002-05-11 00:30:45
[195.239.1.93] Alex K

- Обзирателю, если вам не повезло (причем не с армией, с курсом и только с ним) - не надо обобщать. Из написанного вами, между прочим, следует и то, что лично вы - подонок, не заметили? Хотя, впрочем, скорее всего вы просто врете.

243298 ""	2002-05-11 00:16:08
[193.233.8.204] обзиратель	продолжение

- К нам приставленный местный офицер (ротный) оказался умный и жестокий. "Ах, так, студенты лучшего ВУЗа страны, говорите? Ну, ну." Его любимым развлечением было гонять нас на строевой подготовке на жаре в тяжёлых сапогах с непривычки - по кругу. Не просто так, а обязательно за чью-нибудь провинность. "Вот, говорил он, это я вас наказываю за то, что Петров то-то и то-то не по уставу сделал." И гнал до изнеможения. Потом, по возвращении в казарму, однокурсники МГУ расправлялись с Петровым за то, что он их так подвёл. Провинности всегда были надуманными, а "петров" выбран не случайным образом. На следующий день ротный уже знал, как расправились с "петровым". И открыто торжествовал. "Ну как, вчера вечером отдохнули, расслабились, интеллектуалы?" На мой взгляд, особенно погано себя проявили ребятки из т.н. теоргруппы. Не потому что пуще всех участвовали в экзекуциях. А потому, как интерпретировали всё это.

В казарме срочной службы мне приходилось наблюдать классические ситуации. Как "чурка" пляшет в три прихлопа пока ему не отдадут конверт с Родины. Как старший ходит по палате, поигрывая специально заведённой для этого цепочкой, и бьёт наотмашь всякого, кто подвернётся. Тогда, я помню, уважением пользовались "москвичи". Теперь, думаю, при демократии наоборот, москвичей должны забивать. При мне один солдат (трубач) в сарае повесился. Кажись, после того, как его опустили ...
Я же схитрил с самого начала. Когда спросили, кто пойдет на кухню, первым и вызвался. Так что он многих унижений и незабываемых впечатлений себя избавил. Вот чётко запомнил, эстет, как в очередной раз, почти в одиночку перемыв посуду да ещё пол, отдыхал на заднем крыльце и в репродуктор по всему городку разливался концерт Скрябина в исполнении Генриха Нейгауза. Больше я такого нигде не видел. Обычно в общественных местах изо всех щелей рок омерзительный рвётся. Так что в целом от "армии" осталось положительное ощущение...
Да, вот забыл сказать. Тряпку половую обычно полоскают в том же котле, в котором наутро кашу варят.

243297 ""	2002-05-11 00:13:20
[195.239.1.93] Alex K

- Да... В кои то веки с ЮБ согласиться можно... Люди (ну не "господа" же, да и "товарищей" вы не залуживаете), перечитайте, что вы тут за последний день понаписали, самим-то не противно станет?
Кстати, приходилось мне как-то с представителями ОРГАНИЗАЦИИ содатских матерей общаться будучи офицером. Прав здесь Юлий. На 100%. Такого сплава предельной наглости с предельной же тупостью поискать еще надо. Разве что у отечественных либералов...

243296 ""	2002-05-10 23:52:33
[212.152.37.53] Морозов

- Билли Бину

Возможно, я был излишне категоричен, просто это одна из тех книг, которые я ежегодно перечитываю, тем не менее, всегда испытываешь разочарование, когда видишь явные огрехи и ошибки (мотивационные, сценарные - всего то и надо, что расставить по иному акценты), которые можно было бы исправить. Неверно определен масштаб - личностей, событий, деталей, планов. У Богомолова прекрасно разработаны характеры, чего нет в фильме (Миронов хорош, Петренко). Когда вы говорите, что это - удача, тому должно быть подтверждение, а его то, как раз и нет. Мне кажется, гораздо лучше сделаны (в плане конкуренции с американскими) три серии ОРТ, показанные недавно - уж не помню названия, о спецназе ГРУ в Чечне . Подобные ленты обязаны нести налет мифа, прилив потаенного восторга, ну, как скачущий в бурке Чапаев. Возможно, мы расходимся с Вами, дражайший Билли, во вкусах, я считаю "Иваново детство" лучшим фильмом Тарковского. Буде время, как-нибудь, можно потолковать на эти темы. Мои наилучшие пожелания.

243295 ""	2002-05-10 23:35:12
[193.233.8.204] обзиратель

- Я, между прочим, не служил, но вместе со своим курсом (студентов МГУ) провёл в воинских лагерях - сейчас уже точно не помню, кажись, всего один месяц. Нас разбили на две половины - по числу казарм. Так вот за месяц половина, свидетелем которой оказался я, превратилась в совершенных скотов. Вечерами от скуки того, кто послабее, загоняли под сплошную сетку кроватей и чуть с краю покажется - забивали ногами. Один так приспособился повисать снизу и бесшумно перетекать с одного ряда на другой, что его никак уловить не могли. Тогда кровати раздвинули, оторвали от проволоки и всё равно избили ногами. Из, скажем, 70 человек только двое сохранили человеческий облик. Я точно помню кто. Один (мой друг), ещё в конце 70-х женился на иностранке и уехал в Швецию. К другому я подошёл на встрече с курсом в 1997 году т.е. ещё до "дефолта". Заговорили о политике. Все оказались отчаянными демократами. А тот - нет. Тут же его определили в коммунисты. Я было пытался вступиться. Но мне простительно. Просто повертели пальцем у виска... Нет, конечно, не все забивали ногами. Но никто не протестовал. Делали вид, что не замечают.
Наверное, с тех пор в армии всё радикально изменилось. После того как коммунизм отменили, народ отошёл, стал добрый, ласковый. Теперь нечего бояться посылать сыновей на защиту Отечества. Родители могут вздохнуть свободно. Не то, что в наше время.

243294 ""	2002-05-10 23:13:25
[194.186.145.215] Sveta

- Что, назад, в будущее? А может рысью за некоторыми более развитыми странами - теми, где давно служба по контракту?

243293 ""	2002-05-10 22:58:47
[193.233.8.204] обзиратель

- Собственно, а кто вы такие - Голицыны, Трубецкие? Или, может, Брынцаловы, Довгани, Ходорковские? Согласно крепкой отеческой традиции, только верхнее сословие освобождается от обязательного прохождения воинской службы. Некоторым ещё "везёт" пока неразбериха. Но вот власть установится по мере возрождения России... А я верю, что Россия обязательно возродится. Цыц, голота!

243292 ""	2002-05-10 22:55:15
[194.186.145.215] Sveta

- Я просто забыла подписать - высказывание про пушечное мясо - мое. Если кому захочется меня адресно пнуть.

243291 ""	2002-05-10 22:53:29
[194.186.145.215] Sveta

- Ха-ха!

243290 ""	2002-05-10 22:50:32
[194.186.145.215]

- Спасибо, Ольга! ТЕ, кто живут рядом, особенно матери, в большинстве согласны со мной. Мы детей рожаем и растим не для пушечного мяса. И государство, скажем так, не особо помогает нам в этом (растить детей). Наверно, есть иные способы принести пользу стране.

243289 ""	2002-05-10 22:39:23
[212.5.168.1] Павел

- Уважаемый Yuli!

Ваша позиция безусловно уязвима - здесь отстраненность (в том числе - пространственная) приводит к потере позиционности и, в результате, - остраненности Вашей фигуры. В то же время, при несогласии по ряду пунктов, мне кажется очень важным Ваше присутствие в ДК РП - именно Вы способны видеть красоту любой дискуссии и именно Вы здесь обладаете чувством меры и такта. За это - большое спасибо!

243288 ""	2002-05-10 22:33:50
[212.192.35.4] РТФ

- Юлий, шаде, вы меня не поняли, и я вам не верю, насчет ваших пацанов, потому как знаю :)

243287 ""	2002-05-10 22:30:49
[199.71.120.66] Сергей

- Юлий, а что такое местное НИИ? Венское отделение Института Геополитики? Поподробнее, пожалуйста.

243286 ""	2002-05-10 22:25:30
[199.71.120.66] Иван	Андрееву

- Юлий, вы идиот. Клинический идиот. Персонаж из Швейка. Но мне нравитесь и нисколько не раздражаете.

Не трогайте только дам, выглядет это низко. Похоже, что мужского у вас уже ничего не осталось. Я понимаю : Чернобыль и возраст. Но, все равно - нельзя так грубо. Не полный же вы импотент.Надеюсь...

243285 ""	2002-05-10 22:25:00
[195.34.133.68] Yuli

- РТФ, Ваш сарказам понятен. Мои дети в армии отслужили и живут в России. Жена работает в местном НИИ. Если человек, о котором Вы говорите, достаточно толков, чтобы делать что-то такое, чего другие не умеют и знает иностранные языки, можно подумать о том, нельзя ли ему найти место в Европе - денег по меньшей мере заработает. Но это с каждым днем становится все сложнее и сложнее - по причинам, о которых я писал.
В любом случае, пусть напишет мне письмо.

243284 ""	2002-05-10 22:15:02
[195.34.133.68] Yuli

- Уважаемый Иван! Вместо того, чтобы писать глупости, почему бы не помолчать и не подумать? Я понимаю, что нелестные отзывы о Ваших способностях сделали Вас раздражительным. Это, однако, дорога в никуда - ваши тексты будут все нелепее и нелепее, а мнение о Вас все хуже и хуже. Попытайтесь разорвать этот заколдованный круг, начните с нуля, пишите о простых вещах так, как Вы их понимаете, не мудрствуя лукаво, и вы поймете, что не все еще потеряно.

243283 ""	2002-05-10 22:11:30
[212.192.35.4] РТФ

- Юлий, кстати, как там ваша семья? Уже все в Австрии? Мы тут с товарищем читаем ваши посты и рады за вас, но вот сын моего товарища более нервный и ему простительно, он в Чечне был тяжело ранен (старлей ВДВ), и вот он прямо-таки рвется в Австрию

243282 ""	2002-05-10 22:11:04
[195.34.133.68] Yuli

- Ам, к чему была последняя глупая шутка относительно героев и жертв войны? Вот это уже действительно маразм. Вы что, заразились у местных сержей?

243281 ""	2002-05-10 22:10:51
[199.71.120.66] Иван	Юлию

- Венский демагог, заткнись. Тебе-то давно наплевать и на страну, и на людей нашей страны. Служил примерно большевикам, теперь свалил подальше и оттуда "любишь" страну и "нелюбишь" большевиков. Пользуешься прикрытием Липунова, получающего от тебя мзду. Иначе, тебя уже тут давно не было бы.

243280 ""	2002-05-10 22:06:00
[195.34.133.68] Yuli

- Давно не читал ничего более мерзкого, чем откровения "Светы". Какой же гадкой личностью нужно быть, чтобы плевать на собственную страну. Большевики преуспели в воспитании никчемных людей, для которых нет ничего святого, кроме собственной шкуры.

243279 ""	2002-05-10 22:01:10
[212.192.35.4] РТФ

- Вроде бы обыкновенный маразм и позор, но может пригодиться как методический материал для специализации "информатика в юриспруденции" (см. гос стандрты в www.informika.ru). Жаль только трут постоянно - "облагораживают", приходится копировать сразу.

243278 ""	2002-05-10 21:03:09
[199.71.120.66] Ольга

- Нижеследующий текст Обзирателя прекрасная иллюстрация ко всему тому, что я сказала о мужчинах РП.

243277 ""	2002-05-10 20:48:15
[193.233.8.209] обзиратель	23001

- Каждая русская мать мечтает вырастить для горячо обожаемой Родины: девочку - Зоей Космодемьянской, а мальчика - Александром Матросовым.

243276 ""	2002-05-10 20:47:00
[199.71.120.66] Serzh

- Да чепуха, конечно. Очередная провокация АМа-Дедуха-Нехорошева. Фамилия выдумана (он еще был Есаулом Нехорошевым в Тенетах). Но было бы неплохо - дать бывшим ученым места в подобных "институтах", зарплату и возможность не злобничать на людях. Наверняка Ам - доктор этих ф-мат. наук. Отлученный по известным обстоятельствам от дела и злобствующий по этой причине.

Весь РП - отстойник для подобных деятелей.

Назад Далее

+ 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 20 30 40 50 60 70 80 90 100 200 300 400 500

- 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 20 30 40 50 60 70 80 90 100 200 300 400 500 600 700 800 900 1000

Модератору...