Дискуссионный клуб журнала "Русский переплет"

Президенту Путину о создании Института Истории Русского Народа. |Нас посетило 40 млн. человек | Чем занимались русские 4000 лет назад?

| Кому давать гранты или сколько в России молодых ученых?

Просьба вести дискуссию корректно:
- неконструктивные высказывания будут убираться
- будут уничтожаться все анонимные высказывания

"Мудрый человек всегда долго размышляет прежде, чем что-нибудь подумать." ("Графоманы")

"Самое дорогое, что есть в сей юдоли печали - это учтивость и корректность." (Василий Пригодич)

"Как уст румяных без улыбки,
Без грамматической ошибки
Я русской речи не люблю..."
А.С.Пушкин

Дискуссионный Клуб посетило

человек.

291609 ""	2010-01-27 01:20:04
[84.190.205.214] А. Ш-С

- Техотдел: "Хорошо, если кто-то из членов жюри не поленится и предложит автора, не вошедшего в первую тройку."

Милчеловек, это делается. "Оттеснёнными" оказываются и передние - по всяким идеологическим причинам, о которых, извините, нет желания беседовать с "техотделом".

291608 "Марина Ершова - - Зимняя любовь"	2010-01-27 01:09:15
[75.18.197.107] TS

- Марина, Вы мне очень симпатичны своей открытостью. И хорошие стихи у Вас тоже есть, но вот стих о Раневской... Он всех ввёл в заблуждение. Никто даже и не подумал, что он относится к "Вишневому саду". Лично мне обидно за Золушку. Поставить её в один ряд с Раневской!

Собираю подписи в защиту Золушки (золушек) :)

291607 "Марина Ершова - - Зимняя любовь"	2010-01-27 00:13:39
[109.252.171.11] Ия

- Марина, позволю себе не согласиться с вами. А.П.Чехов - поэт?! Ну, что вы, он холодный реалист. Не забывайте о подсказке Антона Павловича, он назвал "Вишневый сад" комедией. И ей Богу смешно, если не предвзято читать.Пустые люди! Гаев на любой вопрос отвечает: Кого? Или: Дуплетом желтого в середину....А Раневская?! Помните обстоятельства гибели сына? .........Какая тут романтика? Пошлость. А.П.Чехов просто не дает прямых ответов и характеристик. Поэтому не могу принять вашего благодушного отношения к Раневской, а в контексте с Золушкой - это слишком.

291606 ""	2010-01-26 23:49:53
[95.211.30.36] Техотдел

- Уважаемая Антонина Ш-С, предлагаемая мною система оценивания несовершенна в значительно меньшей степени, чем ныне существующая. Я предложил, чтобы шорт-лист отбирали редакторы и советники РП. Вы не доверяете мнению этих уважаемых и талантливых людей? При этом редакторы РП достачно хорошо знакомы практически со всеми произведениями, опубликованными в РП, поскольку все тексты прошли так или иначе через их руки, а значит в плане времени у них это не займет слишком много. При этом советники РП станут своего рода регулятором объективности, как люди знающие толк в деле и привлеченные "со стороны". А что есть сейчас? Мало мальски разбирающийся в том, как устроен Интернет и системы опознавания, не задумываясь скажет вам, что система "читательского" голосования в РП оставляет желать лучшего, что из проголосовавших за "топ-произведения" не более 15-20% реальных голосов, что люди пассивные, технически малограмотные или просто не желающие мараться накрутками, в большинстве случаев остаются оттененными более активными товарищами. Хорошо, если кто-то из членов жюри не поленится и предложит автора, не вошедшего в первую тройку. Но и это только один из 100-150 опубликованных в РП. Остальным спасибо и просьба не расходиться до оглашения лауреатов.

291605 "Марина Ершова - - Зимняя любовь"	2010-01-26 23:20:42
[95.221.26.113] doctor Chazov

- Dear Friends.
Подать свой голос за интересные поэмы всегда приятно.
"Полмгновения ..." по настроению и напевности могло бы войти в "длинный список" поэтического конкурса, проводимого где-нибудь на Черноморском побережье.
По поводу процедуры голосования. Вольный перевод с неизвестного.
Это самая простая возможность выразить своё мнение с помощью "галочки" в приготовленном для Вас квадратике.
Если вещь набирает много баллов, её чаще открывают читатели.
В "Институте психиатрии и здоровья" (Каширское шоссе, дом 34), например, (не сочтите за рекламу здорового образа жизни) в каждой палате есть ноутбук, и все ставят "галочки".
Поклон. Душевного здоровья. Yours ever, Vadim.

291604 ""	2010-01-26 23:19:23
[84.190.234.212] Антонина Ш-С

- Техотдел! Вот уж поистине фу-у! Существующая система голосования не совершенна, предлагаемая Вами тоже. Или предполагается памятка, по которой будут оценивать? А голосуют, я думаю, не столько за произведение, сколько за человека.

291603 "Антонина Шнайдер-Стремякова - Мозаика курорта Баден-Баден"	2010-01-26 23:18:16
[84.190.234.212] А. Ш-С - Сорочинскому

- Спасибо, Александр. Нет, не догадалась бы. С поклоном.

291602 "Антонина Шнайдер-Стремякова - Отвоевался"	2010-01-26 23:16:15
[84.190.234.212] Антонина Ш-С

- Прочтя постинги, в которых забота о голосовании, заглянула в архив, обнаружила интересные моменты и несколько писем, на которые вовремя не ответила. Я уже писала, что собралась было уходить.

Редко связываюсь с анонимами, но как не отблагодарить Случайного посетителя, которому моё начало навеяло Мопассана. Спасибо, голуб, - сравнение лестное. Ну, отчего Вы такой трусливый? Неужто влюблённый?..

291601 "Отзывы читателей о Русском переплете"	2010-01-26 23:08:46
[79.139.226.221]

291600 "Вячеслав Кареев - Записки любителя природы"	2010-01-26 22:36:49
[95.221.26.113] Вадим Чазов	http://vadimchazov.narod.ru

- Дорогие друзья.
Ещё раз перечитал замечательные очерки нашего прекрасного и доброго автора Вячеслава Николаевича.
Текст, опубликованный 17 августа 2009 года, постоянно находится на сервере "Переплёта" по постоянному адресу:
Вячеслав Кареев
ЗАПИСКИ ЛЮБИТЕЛЯ ПРИРОДЫ
Персональная страничка Вячеслава Николаевича в "Переплёте" открывается по ссылке Вячеслав Кареев
Жаль, что нет фотографии, но так решил сам автор.
С поклоном, Ваш Вадим.

291599 "Наталья Беляева, А. Е. Иллюминарская - Изучение литературы в 10 классе"	2010-01-26 22:36:09
[94.24.150.204]

- для учителей ,я считаю,отличный вариант,если они к уроку не успевают подготовиться) например,наша контрольная работа,которую я сейчас пишу,взята отсюда)

291598 "Владимир Костельман - Стихи"	2010-01-26 22:13:06
[81.26.91.11] да не важно

- Володь! с удовольствием прошлась по твои стихам - побереги себя - не вгоняй талант в женщин, слишком депрессивно - типа "влезешь-убьет". найди смысл жизни в другом. он есть. ты знаешь.

291597 ""	2010-01-26 21:57:36
[95.211.30.36] Техотдел

- Госпожа Ершова, не произносите слишком много патетических фраз и не валите с больной головы на здоровые. Ни один из присутсвующих в ДК РП не хлопочет столько много в течение последнего времени о рейтингах, голосах и прочем подобном, сколько вы. Скажите лучше своим коллегпм, почему вас это так волнует, если знаете себе и своим произведениям цену? Вы неискренни. Действительно, лучшее, что можно было бы предпринять в данном случае так это ликвидировать всякое "читательское" голосование. Никакому читателю это не нужно и неинтересно. Если кого это и волнует так только авторов, и то далеко не всех. При этом возникакет нездоровая обстановка как теперь.

291596 ""	2010-01-26 21:26:16
[193.41.140.250] Ершова-коллегам

- Правдивый человек говорит, что думает, а действует так, как подсказывает душа. О тайнах всегда становится известно, что они и откуда. Он не скрывает своих мыслей и чувств. Он не боится того, что его угадывают. Он всегда такой, какой есть, относится ко всему так, как велит ему внутреннее. Он ничего не скрывает, потому что ему нечего скрывать, потому что все в нем имеет право на существование, правдивый человек всегда свободен. Потому что только правда делает нас свободными. Сейчас существует много людей, которые не следуют по пути собственного ╚Я╩. Они боятся соответствовать подлинной сущности собственной души. Они впадают в панику, когда им стоит успокоиться, потому что тогда из глубины их может вынырнуть нечто неприятное. Поэтому им хочется постоянно быть чем-то занятыми. Они постоянно торопятся, будто их что-то гонит. Человек постоянно размышляет, что могут подумать о нем люди и потому ломает голову над тем, что сказать, чтобы выглядеть в их глазах хорошим, чтобы никому не пришло в голову подумать о его психическом складе, вытеснении инстинктов, его комплексах. Каждое слово он боязливо прячет за вопросом, чтобы не возникло и намека на невротический комплекс.

По-гречески правда ╚aletheia╩, это слово имеет значение ╚неприкрытая сущность╩. Завеса сдергивается прочь, и мы видим действительность, сущность. У того, кто живет правдиво, ничего не скрывает, подлинная сущность выступает вперед.

291595 "Марина Ершова - - Зимняя любовь"	2010-01-26 20:22:49
[193.41.140.250] Марина Ершова - "техотделу"

- Тот, кто называет себя "техотдел"! Вы лживы, я гневаюсь на вас!

291594 ""	2010-01-26 19:18:18
[80.251.113.42] Кареев Вячеслав Николаевич

- Уважаемые господа! Ради Бога объясните, как вы контактируете с читателями. Кнопка "Письма читателей" не работает. На Вашем Портале раньше был Архив в виде перечисления годов публикаций. Теперь и он исчез. Как мне найти свои рассказы из рубрики "Человек в пути", опубликованные в 2009 году? Сделайте милость!! С уважением Кареев В.Н.

291593 "Первая десятка Русского переплета"	2010-01-26 19:17:10
[95.211.30.36] Автор РП о системе голосования

- Уважаемая редакция РП, не для кого не секрет, что система голосования в РП уже давно себя не оправдывает. Каждый год финалистами становятся работы, которые были опубликованы ближе к началу года, т.е. первыми, особенно те из них, которым авторы и их друзья накручивают рейтинги. Тогда как другие произведения, ничем не хуже "первенцев", но опубликованные во второй половине года, остаются в тени. Может быть стоит пересмотреть систему голосования в РП? Например, просто размещать списки опубликованных произведений так же как и теперь по номинациям, но без кнопочек голосования. Ближе к отчетному периоду предложить редколлегии и советникам РП отобрать шорт-листы (5-8 работ) по номинациям. А после уж дать возможность членам жюри назвать лучших в каждой номинации.

291592 "Марина Ершова - - Зимняя любовь"	2010-01-26 18:36:47
[95.211.30.36] Техотдел

- Марина-Ирина-..., попробуйте не накручивать голоса за себя. Может тогда все само собой урегулируется. Это не первый раз уже происходит - один накручивает и тем самым провоцирует остальных "держать равновесие".

291591 "Марина Ершова - - Зимняя любовь"	2010-01-26 18:28:27
[193.41.140.250] Марина-Ирине

- Дорогая Ирина! Безусловна ценность для меня твоего голоса! То что твои коллеги заинтересовались поэзией благодаря мне и тебе - это тоже ценность. Здорово, когда молодые люди интересуются таким не модным делом, как поэзия. Не хочу обесценивать и голосование. Мне жаль, что я проигрываю коллегам.

291590 "Марина Ершова - - Зимняя любовь"	2010-01-26 18:13:56
[86.111.29.18] Ирина

- Марина, голосую за тебя. Как жаль, что моим коллегам и друзьям, которые работают рядом - бок о бок не удалось это сделать, поскольку у нас на работе один и тот же IP-адрес. Но они обязательно проголосуют! Они хотят это сделать) Еще...У меня вызывает подозрение стремительная динамика роста голосов за стихи других участников, которая странным образом набирает обороты по мере того, как появляются голоса за твои стихи) Конечно, победа не главное, но хотелось бы надеяться, что мой голос по-настоящему ценен и его не забьют десятки липовых)

291589 "Марина Ершова - - Зимняя любовь"	2010-01-26 17:22:19
[193.41.140.250] Марина-Ие

- Уважаемая Ия! На мой взгляд и сам Антон Павлович фигура глубоко трагичная и неоднозначная. Вот именно в "Вишневом саде" он препарировать и не смог. Ну не препарируется личность, не все могут глубокие профессионалы: короли, врачи, психологи, литераторы ит.д и т.п. В "Вишневом саде" Антон Павлович для меня - поэт. Поэтому все герои такие неоднозначные, глубокие и пронзительные. И так много там загадок, над которыми будут думать долго. А сегодня прикоснулись и мы с Вами.

291588 "Марина Ершова - - Зимняя любовь"	2010-01-26 17:00:58
[92.243.176.145] Ия

- Спасибо Марина! Но я предпочитаю доверять Антон Павловичу, он, как врач, препарировал своих "героев" и из текста ясно кто есть кто. Наверное, и у порочных людей есть душа, но тогда это уж, как говорят, ария из другой оперы на тему порока и его страданий.

291587 "Лазарь Лисинкер, - Фрагменты из книжек Сибирской поэзии."	2010-01-26 16:39:00
[178.49.253.41] Л.Лисинкер

-

ФАЗЫ ЛЮБВИ

Вы будете смеяться, но, оказывается, и такая тема муз.-поэтического вечера может быть в реальной нашей жизни. Вот пригласили организаторы. Признаться, это показалось забавным. Почему нет? А конкретная фаза любви - СМЕНА ПАРТНЁРА.

И тут сам собой наметился сюжет: по предварительному сговору Кавалер похищает Даму зимой и мчит её на Тройке к Новому Крову, Новому Свету, Новому году. Потому как само по себе ПОХИЩЕНИЕ случается вечером 31-го ДЕКАБРЯ. И тут соответствующий текст подыскался:

--

Песня Дамы, кот. похитили под Новый год, 31 дек.

текст Р.Нур (2-й, 3-й купл.). 1-й купл. + Припев редакция - Л.Л.

--

Утро красит нежным цветом снежный профиль января

Утро брезжит, путь неведом. Ты везёшь меня куда?

Там мятежно или снежно. А в тулупе мне уют.

Но прислушайся, как нежно соловьи поют.

-

Припев: С Новым годом - нас, С Новым годом нас.

С Новым годом, С Новым светом, С Новым кровом нас.

-

А когда настанет вечер, в том опять твоя вина

Зажигай скорее свечи, наливай в бокал вина!

Пусть амуры-балагуры в твоём сердце гнёзда вьют,

А друзья вослед амурам в твою честь поют!

-

Припев:

-

Свет любви тебя наполнит, запоёт твоя душа.

В это день важнее помнить: жизнь безумно хороша!

Не печалься, что незримы годы вдаль и вдаль бегут.

Были вёсны, были зимы и ещё придут!

-

Припев: С Новым годом - нас, С Новым годом нас.

С Новым годом, С Новым светом, С Новым кровом нас.

--

/ из Н. 26.01.2010 /

291585 "Марина Ершова - - Зимняя любовь"	2010-01-26 15:36:01
[193.41.140.250] Марина - Ие

- Уважаемая Ия! Спасибо, что Вы поднимаете тему "Раневская". Я считаю пьесу Чехова "Вишневый сад" самым непрочтенным и сложным посланием-предчувствием нам, людям 21 века: Лопахиным, Раневским и т.д. Она порочна, но она непорочна. Считается, что любовь-это действие, помогающее любимому человеку. С этой точки зрения она никого не любит: ни дочь свою, ни слугу старого, ни падчерицу. Но она и себя не любит, наказывает душевным страданием. Но она и не суетится, как Лопахин, не ищет выгоды, не преспосабливается. Она в Душе своей Вишневый сад не продает. Дорогая Ия! Это надо целое литературно-душевное исследование написать, чтобы все тонкости разъяснить. Вот Минкин попытался в очерке о "Вишневом саде" это сделать. А я своими средствами боль от этой темы попыталась выразить в этом стихотворении. Точнее всех о нем сказала Алла Попова в предыдущем нашим с Вами высказывании. Спасибо за неравнодушие в поиске. Марина

291583 "Андрей Журкин - Ванька-Комар"	2010-01-26 14:27:23
[95.221.34.229] Алла Попова	/avtori/popova.html

- Здесь я тоже согласна с Мариной, очень грустная история, даже трагическая - страх смерти, это жуть как грустно, коллапс души. Душа - поди, у комара тоже душа. Андрей Журкин знает, поди, комариную душу.
Но в этом, наверное, и надежда, что душа. Она же освободилась, наконец, от страха?

291582 "Марина Ершова - - Зимняя любовь"	2010-01-26 14:25:49
[92.243.176.145] Ия

- ".....Остается только верить и надеяться, что свет от настоящих людей где-то копится и как-то помогает. Об этом и про "Раневскую", ."

Марина! Хотелось бы понять вас, о каком свете идет речь, если Антон Павлович в комедии "Вишневый сад" называет Любовь Андреевну порочной женщиной. Это его видение проблемы никчемности отдельных людей порой граничащей с преступлением. Трактовали Антон Павлович по-разному, поэтому поясните, пожалуйста, о каком свете и о ком вы пишете. Ведь стих не делится на фразы, а воспринимается целиком.

Доцент был тупой и хотел понять о ком вы писали.

291581 "Марина Ершова - - Зимняя любовь"	2010-01-26 14:16:04
[95.221.34.229] Алла - Марине	/avtori/popova.html

- Марина, стихотворение "Раневской" хорошо именно такое без нарочитой отделанности, тонкое, воздушное, глубокое - в нём прикосновение к вечности, которая приближается к нам, становится совсем земной. И не случайно вспоминается и чеховская героиня, и Фаина Георгиевна тоже. Оно обнимает и вмещает в себя обеих Раневских и всех нас. Все мы Золушки перед вечностью, даже, если мыслим себя высокородными принцессами.
Мне близко то, как ты чувствуешь, Марина. Я тебя понимаю. Успеха тебе.

291580 "Марина Ершова - - Зимняя любовь"	2010-01-26 13:16:33
[178.176.135.37] Ирина

- Марина! Твое творчество,твоя работа,взгляд на мир... и то какая ты женщина,безусловно,иногда нежно касаясь пробуждат,восхищает,а порой задевая цепляет,вызывает зависть..,как видно из откликов))) Сново подчеркивает твою особенность,отличие,твою высоту и силу..!

291579 "Михаил Тарковский - Двенадцать писем"	2010-01-26 12:32:46
[94.25.11.18] Alex

- Хочу ещё прочитать что-нибудь от Михаила. Я считаю, что рассказ сильный, хотя после строчек об отлете героя из Москвы, я волшебным образом понял, что "хепиенда" не будет. Даже понял кого автор в жертву принесет. Удались персонажи, даже бомж на завалинке с его ломаным русским... настоящий, "такой реальный", не говоря уже о Кольке и его Дружбане. Картинки словно из "первых рук"... специально не ищу биографию и подробности об авторе... Может он наш сибиряк... Вдвойне был бы горд. Удачи.

291578 "Марина Ершова - - Зимняя любовь"	2010-01-26 11:27:04
[193.41.140.250] Марина-Володе

- Моя главная тема - что все-таки есть люди, достойные, настоящие, и вцелом, беспомощные. Т.к. другие уничтожают и себя, и их, и Землю, наконец. Вот это противоречие я никак в себе не разрешу. Уже и дурной себя принимала, и пыталась их понять - нет, не получается. Остается только верить и надеяться, что свет от настоящих людей где-то копится и как-то помогает. Об этом и про "Раневскую", и про "локоны". Ты чутко уловил.

291576 "Марина Ершова - - Зимняя любовь"	2010-01-26 11:03:05
[212.248.1.126] Галина

- Марина,спасибо за твои стихи.Я их очень люблю,они мне близки и понятны, а,главное,вызывают массу чувст,а когда человек чувстует он живет.Стихи не оставляют меня равнодушной,они меня "цепляют".СПАСИБО!!!!!

291575 "Марина Ершова - - Зимняя любовь"	2010-01-26 10:55:48
[84.59.54.181] В. Эйснер

- Марина, здравствуй! Подборку твою прочитал сразу, как я ,обычно, и делаю, но только сейчас устаканилось. Наверное потому, что стал перечитывать и задержался на "Йосемит. Калифорния..."

"Природа не воюет...", пишет автор. И другой автор, к сожалению уже ушедший, напоминает нам о том же: "Для чего мы пишем кровью на песке? Письма эти не нужны природе."

Этим стихотворением, автор, может, и сама того не сознавая, попала в болевую точку современного бытия нашего, где уже мало "ястребам" оружия обычного и необычного - климатическое придумали...

Самое сильное стихотворение в подборке, на мой взгляд, это "На колокольню!". Наверное, потому, что и моему внутреннему стремлению отвечает.

Ещё очень хороши "Липкие локоны...", "На Альфу или Бетельгейзе" и "Полмгновения любви".

Марина! Не огорчайся, что иные читатели выступают с критикой и замечаниями по поводу этой подборки. Так и должно быть. Ведь мы все разные. "Не изводи себя печалью и не ищи свой тихий кров". Нету тихого крова поэту и гражданину в этом подлунном мире. И раньше не было. Наверное, и в будущем не будет.

А подборка, на мой взгляд, замечательная. Поздравляю, голосую, вперёд и вверх!

291574 "Тайга в Интернете"	2010-01-26 10:36:05
[92.101.137.173] Сергей Соколов

- Михаил, всё здорово! Посмотрел очень внимательно фильм "Счастливые люди" и просто очень захотелось приехать, походить по тайге, пожить настоящей мужской жизнью, вдали от цивилизации... О себе: http://my.mail.ru/inbox/777.05/?from_commercial=3 http://foto.mail.ru/inbox/777.05/ http://video.mail.ru/inbox/777.05/81/ С уважением ССВ!

291573 "Николай Ефимович Курочкин - За красной чертой"	2010-01-26 00:04:24
[95.221.24.86] Светлана Лагуткина

- Добрый день, я внучка лучшего друга Николая Ефимовича Курочкина Игоря Фролова. На данный момент я печатаю на ресурсе livejournal.com дедушкин дневник. В дневнике многие главы повещены Николаю Ефимовичу. Если это интересно читателям "Русского переплёта", то вэлкам. http://deti-dvadcatih.livejournal.com/ - ссылка на дневник

291572 "Марина Ершова - - Зимняя любовь"	2010-01-25 21:22:20
[86.110.12.189] Залина

- Мариночка, для меня встреча с твоим творчеством-это встреча со своими чувствами, своими переживаниями. Спасибо тебе! Удачи!

291570 "Марина Ершова - - Зимняя любовь"	2010-01-25 20:04:15
[193.41.140.250] Мише

- Миша, спасибо за отзыв. У этого сокола на голове было что-то белое. Поэтому мне захотелось назвать его седым. Он надо мной низко летал. А может это был просто отблеск солнца или моя галюцинация. Но я его ощущала седым. Хотя он был молодым. А на колокольню меня пригласил мой знакомый монах в Даниловский монастырь. Я опоздала, вход был закрыт. А так хотелось на нее забраться. Там вид хороший с колокольни Даниловского монастыря.

291569 "Сергей Геворкян - Тленки"	2010-01-25 19:30:46
[208.53.157.242] Наблюдатель

- Стихи настоящие. Автор - вполне сформировавшийся поэт. С техникой, образами и метафорами все в порядке. В защите не нуждается. Его стихи сами за себя говорят. А полемика здесь развернувшаяся тому всего лишь подтверждение. Голосую.

291568 "Сергей Геворкян - Тленки"	2010-01-25 18:57:22
[84.190.204.231] Сударыня

- Сударь!

Конечно. Подумаешь "шестьдесят... - надо крепиться, как листья поздние висят" тоже стало нетленкой, благодаря Геворкяну и, возможно, Татусе.

Всё, Господа, пусть теперь Геворкян сам защищается - окей?

291567 "Сергей Геворкян - Тленки"	2010-01-25 18:43:17
[79.164.130.130] LOM	/avtori/lyubimov.html

- "Как листья поздние висят" - тоже, похоже, стало "нетленкой". Благодаря Татусе.

291566 "Сергей Семенов - Витаон"	2010-01-25 18:15:41
[194.85.147.50] Глеб

- Спасибо за добрый рассказ. Вся история близких людей от Петра (так мне показалось) до настоящего времени. Немного грустно. И какая замечательная концовка...

291565 "Марина Ершова - - Зимняя любовь"	2010-01-25 17:55:30
[194.85.147.50] Глеб

- Очень хорошая подборка. Живая. Что-то понравилось больше,что-то меньше, но в целом ярко и красочно. Рассмешила дискуссия по поводу Раневской. Спасибо большое.

Назад Далее

+ 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 20 30 40 50 60 70 80 90 100 200 300 400 500 600 700 800 900 1000

- 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 20 30 40 50 60 70 80 90 100 200 300 400 500 600 700 800

Модератору...