TopList Яндекс цитирования
Русский переплет
Портал | Содержание | О нас | Авторам | Новости | Первая десятка | Дискуссионный клуб | Чат Научный форум
-->
Первая десятка "Русского переплета"
Темы дня:

Президенту Путину о создании Института Истории Русского Народа. |Нас посетило 40 млн. человек | Чем занимались русские 4000 лет назад?

| Кому давать гранты или сколько в России молодых ученых?
Rambler's Top100
Дискуссионный клуб журнала "Русский переплет"

Дискуссионный клуб журнала "Русский переплет"


Просьба вести дискуссию корректно:
- неконструктивные высказывания будут убираться
- будут уничтожаться все анонимные высказывания

"Мудрый человек всегда долго размышляет прежде, чем что-нибудь подумать." ("Графоманы")

"Самое дорогое, что есть в сей юдоли печали - это учтивость и корректность." (Василий Пригодич)

"Как уст румяных без улыбки,
Без грамматической ошибки
Я русской речи не люблю..."
А.С.Пушкин

Дискуссионный Клуб посетило человек.


Первая десятка Русского переплета

240922 "" 2002-03-28 10:36:17
[12.234.213.7] К.Крылов Барину
- Барину. Извините, не могли бы Вы еще раз мне с оказией бросить письмецо, пусть даже пустое, дело в том что по глупости стер Ваш адрес, а для Вас у меня лежит интересное сообщение. P.S. сейчас вспомнил, что вроде Вы давали свой адрес на ленте, если это так и мое письмо придет раньше, то не отвечайте на этот пост. Всех прошу извинить, за это пустое сообщение, заработался за последние трое суток...


240921 "" 2002-03-28 09:03:38
[193.229.159.3] Суси
- Сергею Гонконгскому

Дорогой Сергей, если в Вене крапает дождь, а в Гонконге светит солнце и плещется поблизости теплое море, то что этот дождичек? Пусть себе трусит...


240920 "Марианна Орлова - Отрицательное обаяние" 2002-03-28 08:55:31
[80.83.129.220] Гурам
- Если Вы любите футбол по-настоящему, то не станете смотреть его в женском исполнении. Мы ходили смотреть на дамочек, гоняющих мяч. Среди них было очень много красивых девушек. Рассказ Орловой - что-то вроде феминной ипостаси ╚любимой игры миллионов╩. Тема как для оператора службы "Телефона доверия" - ╚он ушёл и не звонит╩, ╚вырасуждовывания╩ о боли. Текст как котёл каши на кухне в пионерском лагере, в которую шаловливые подростки набросали железобетонных деталек. От такой ╚каши╩ только ╚несварение мозгов╩. И пить не надо героине, курить тоже! Она, я думаю - красивая женщина? Что такое ╚Мэри Орлис╩? Ведь, как поэтично - Марианна Орлова!

Гурам


240919 "Василий Пригодич - Двадцать два послания" 2002-03-28 08:37:44
[212.46.248.252] Крупнов Юрий http://partyrus.narod.ru/pred.html
- Городу и миру

Сейчас понемногу читаю различные работы Сергея Сергеевича (прошу прощения - писателя Василия Пригодича). Пока не сформировал четкую позицию, не разобрался - слишком многопланово и профессионально всё. Буду стараться выработать основательную точку зрения. Но две строчки из стихотворения 1979 года (!!!! двадцать три года назад!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!)просто меня поразили своей пророческой остротой и восхитительной правильностью:

Гляди: факир от ужаса смешон, А рыночная мразь бежала...

(Стих III из сборника ДВАДЦАТЬ ДВА ПОСЛАНИЯ )

Из последних сил борюсь с искушением, чтобы последнюю строчку не начертать на знаменах...

Спасибо большое, Сергей Сергеевич.


240918 "" 2002-03-28 03:54:18
[147.8.235.61] Сергей
- Жаль Юли про Вену так и не раскололся своими неповерхностными наблюдениями. Потоцкого мне не вешайте - полагал это ваше новое маленькое изобретение - выдворяйте сами. Пошлее вашего стиля - никогда ничего в жизни не видывал. И не вам указывать мне на место, это для восприятия на веру. Что такое элементарная начитанность - поясните со следующей оказией. То что читаю я многие не читали никогда, но это показатель ровным счетом ничего. Просто разного выбора. Насчет выпить со мной - тут вы сильно промазали. Я пью с людьми другого калибра, а не вашего пошиба. И говорим при этом не о пустяках. Насчет слушать но рта не раскрывать, добавлю - вы же этого только и ждете. И здесь не армия тов. полковник. О какой совести вы ведете речь? Почему вы? Как вы об этом можете? Я так понял в вас это отсутствует генетически. Полуинтеллигентность звучит столь же пошло как частичная беременность - нелепо и совково.

Обращаясь не к Вам - я уже просил ВМ пару раз устроить оффисные перегородки, пусть дешевые.

Мое очередное предложение - отгородить коту Васе виртуальную песочницу, на песке которой он бы чувствовал всю свою важность.

Засим, с приличествующими заверениями и проч. - Сергей.


240917 "Василий Пригодич - Двадцать два послания" 2002-03-28 01:30:31
[unknown]
-


240916 "" 2002-03-27 23:37:36
[195.34.133.68] Кот Вася
- Господин Резниченко сделал абсолютно правильное замечание. А говорят, что поэты не от мира сего.


240915 "" 2002-03-27 23:34:49
[195.34.133.68] Yuli
- Уважаемый Сергей!

Ваш пошлый стиль буквально притягивает в клуб маргиналов, вроде какого-то Потоцкого и прочей малоинтеллигентной публики. Вы никак не можете понять, что не место Вам здесь с Вашим пустословием, скорбным умом и отсутствием элементарной начитанности. Вы неплохой человек, с Вами, очевидно, приятно выпить и поговорить о пустяках, но существуют же такие обстоятельства, когда Вы должны только слушать, но рта не открывать. Ну как Вам не совестно?

Обращаясь уже не к Сергею, должен заметить, что самая серьезная проблема в клубе возникает с полуинтеллигентными господами. Совсем простые господа покидают клуб почти не задерживаясь, им здесь неинтересно. Но полуинтеллигентные господа с одной стороны не понимают до конца всего, что в клубе происходит, а с другой стороны, пытаются сами что-то сказать, почти всегда невпопад, некрасиво, неталантливо. Жизнь и так не слишком-то длинна, и выслушивать всю эту тягомотину неимоверно противно. Это один из главных недостатков Интернета - отсутствие перегородок между помещениями, как в дешевой конторе.


240914 "" 2002-03-27 23:33:55
[213.145.45.198] Владимир РЕЗНИЧЕНКО
- Позволю себе дать несколько советов участникам дисскуссии. Неправильно говорить и писать БЕЛАРУСЬ, надо говорить и писать БЕЛОРУССИЯ. Некорректно рассуждать о СОЮЗЕ или ОБЪЕДИНЕНИИ с Белоруссией, правильные термины - ВОССОЕДИНЕНИЕ или РЕИНТЕГРАЦИЯ. Неграмотно говорить и писать В УКРАИНЕ, грамотно - НА УКРАИНЕ. Понятия РОССИЯ и РОССИЙСКАЯ ФЕДЕРАЦИЯ, что бы там ни утверждали официальные инстанции, отнюдь не являются тождественными.


240913 "" 2002-03-27 23:02:08
[193.233.8.204] Янис Потоцкий
- Сергей Шиншин: вы к чему клоните? Читать вас забавно, спору нет, но ведь должно же все это писаться с какой-то целью...

Благодарю за внимание. Но, я пожалуй воздержусь от дальнейших высказываний. Похоже, что кроме вас и Андраника, здесь одни идиоты.


240912 "" 2002-03-27 22:58:39
[193.229.159.3] Суси
- "А вы можете сравнить отношение к русским финнов и латышей"?

Да, конечно. Завтра отвечу подробно. И вам, Черепанов, тоже отвечу. Спокойной ночи.


240911 " "РУССКИЙ БЛОК" на Украине" 2002-03-27 22:51:35
[195.208.220.230]
-


240910 "" 2002-03-27 22:41:50
[147.8.145.22] Сергей Дедушке Коту
- Дорогой Сергей Сергеевич! - И дай Вам Бог не увидеть! Много не потеряете, а жизнь проживете счатливо!

Ваш Ишак.


240909 "" 2002-03-27 22:38:12
[unknown] Василий Пригодич (С.С.Гречишкин) www.prigodich.8m.com
- К.Крылову

Дорогой Кирилл! Благодарю за высокое внимание.

Никогда (а уже жизнь прожил) в глаза не видел ни одного завлаба...


240908 "" 2002-03-27 22:27:31
[147.8.145.22] Сергей
- 20633 Смекалистые господа будут приятно удивлены. Можете рекомендовать посещетить в пятницу Лам Квай Фонг, Централ. Они увлекательно проведут время до утра в обилии разношерстной публики и неиссякаемом потоке напитков на все возможные вкусы. Беда только, русская речь там не слышна. Не так как в Вене. Что там у вас, кстати, с климатом? - почему так много русской пьяни, в возрасте, в джинсах, в потрепанных бороденках, в заскорузлых майках? Это кто - художники? Почему они бросаются на людей поливать их гоязью, едва заслышав русскую речь? Один с остервенением налетел на мой кулак. И город, вроде, красивый, спокойный. Погулять есть где. С пивнухами, конечно, безобразие - ни одной приличной. Кафе - хорошие. Но борделей вдоль городской ж.д линии - многовато прямо скажем.


240907 "Алексей Ивантер - Я не Рубцов и не Ивантер..." 2002-03-27 22:18:19
[unknown] Дедушка Кот www.prigodich.8m.com
- Дорогой господин Черепанов!

Простите дурака старого:бес попутал - плохих поэтов не бывает. Виктор Топоров (литературный Чикатило, как пописывают о нем коллеги) лет пять назад написал весьма злую и элегантную статью о Бродском. В этой статеечке он написал, мол, Бродского читают тычячи, изучают сотни, а ПОНИМАЮТ всего лишь десятки людей. Я ему сказал, Витюша, никто не понимает Бродского (он сам себя не понимал), ибо поэзия не СПРОЕКТИРОВАНА на понимание. Вот такие дела. Истолкование текста - проблема ИСТОЛКОВАТЕЛЯ.


240906 "" 2002-03-27 22:09:14
[147.8.145.22] Сергей
- 20632 - Господа, прошу высказать свое мнение о том, почему в упадок пришла промышленность Японии. Это все-таки более масштабная тема, чем нескончаемый клубный гондурас.

Не-а, Медоуз помасштабнее будет, и побогаче своей уместностью.

И в клубе пока только легкий куралес, без дерибаса... Вот даже Шурале еще не гасил - значит все пока пучком. Правда, Шурале?


240905 "" 2002-03-27 22:04:15
[147.8.145.22] Сергей Г-ну Черепанову
- Так Вы вот и начните эту авторскую критику. Или Вы гонга ждете? После обьявления, что в красном углу - мастер международного класса и чемпион ДК РП Черепанов, что провел на ринге бог знает сколько боев, в которых одержал еше большее количество побед? У Вас и бокс, и мичуринская селекция по выведению правильных критиков, не отходя от клавиатуры, да и поджаренным вкусно пахнет. Чего Вы ждете - всеобщих одномандатных выборов? Ведь не будет же - Начинайте! Смелее! Только следуйте своим заветам.

И Бога ради, не думайте, что это хук справа, это так - левой слегка помаял...


240904 "" 2002-03-27 22:01:44
[195.34.133.68] Yuli
- Описание господином Сергеем гонконгской реальности очень сильно отдает верхоглядством. Если у кого-то из сообразительных господ найдется время и желание, хорошо бы взглянуть на истинное положение вещей в этой бывшей колонии.


240903 "" 2002-03-27 21:58:30
[195.34.133.68] Yuli
- Господа, прошу высказать свое мнение о том, почему в упадок пришла промышленность Японии. Это все-таки более масштабная тема, чем нескончаемый клубный гондурас.


240902 "" 2002-03-27 21:53:35
[195.34.133.60] Yuli
- Господин Черепанов!
Вы коварно пытаетесь скрыть свою интеллектуальную несостоятельность: никто не может дочитать Ваши неприлично длинные тексты до конца, а потому никто не может и вынести окончательного о Вас суждения.
Ситуация чем-то напоминает описанную Паустовским историю с пассажиром, который всегда имел с собой очень крупную купюру, так, что кондуктор не мог дать ему сдачи, и потому этот хитрец постоянно ездил бесплатно. Однажды смышленый Паустовский, который в то время работал кондуктором, взял в долг денег, чтобы сдачу выдать. Я повторил в некотором роде подвиг Паустовского и однажды дочитал Ваш текст до конца. Окончательное суждение - Вы плохо разбираетесь и в жизни, и в литературе, и читать Ваши тексты не стоит. Подумайте, а стоит ли в таком случае Вам их писать?


240901 "" 2002-03-27 21:46:29
[147.8.145.22] Сергей
- А вот как странно - в моей вотчине не существует национпльных проблем. Слишком много, видать, наций. И чистота национальных линий не блюдется - кровосмешение идет напропалую. И симпатичные дети щебечут на трех языках как минимум. И все друг к другу тянутся. И коренное население не шипит, а только радуется. И жалеет когда экспаты уезжают. Видимо вектор здесь такой. Сложно его даже по базису разложить - богата система координат осями! Может, все эти проблемы от душевной бедности проистекают? Щедрости не хватает приложить усилия понять другого? Улыбнуться встречному? перекинуться парой ничего не значащих, но добрых слов? Что может в обратном направлении действовать? - незнакомая морфология черепов смущает?


240900 "" 2002-03-27 21:43:07
[213.171.43.180] Андраник
- О Т В Е Т К Р Ы Л О В У!

1) О политике именно и следует говорить на таком уровне, то есть на будничных примерах. Я намеренно не выложил сразу козырного туза: Вам, наверное, известно, что в сша все фирмы имеют в штате людей, которые следят за каждым шагом сотрудников, а все соседи стучат друг на друга. Стукачество в СССР было ничтожным по сравнению с обителью "свободы".

2) Все приводимые Вами примеры как раз и свидетельствуют о том, что в сша человек опутан тысячью запретов и боится сделать шаг, не посоветовавшись с адвокатом. Надеюсь, Вы не будете отрицать и этот очевидный факт.

3) Я Вас не спрашивал о том нравится Вам сша или нет или о разнообразии страны пребывания. Также неуместны ссылки на Афганистан, который Вы совершенно не знаете. Прошу Вас воздержаться и от неделовых аргументов касательно моих экспедиций; строго соблюдайте правил публичной дискуссиии: говорите только о предмете обсуждения.


240899 "" 2002-03-27 21:35:16
[212.48.199.65] Черепанов http://kcherepanov.narod.ru
- Г-ну Суси
как несостоявшемуся боксеру обладающему однако хорошо поставленным ударом - О КРИТИКЕ

Уважаемый Суси!

С чувством юмора у меня все в порядке, но иногда прежде чем шутить, нужно сначала освободиться от захвата (пиджака, куртки, пуговицы или кимоно)...

Я позволю себе продолжить нашу с Вами небольшую беседу о критике в "РП", поскольку ВМ молчит, ДК безмолствует, а РП прозябает... Главная причина моего нонешнего к Вам обращения - принципиально разный взгляд на критику... В Вашем понимании это чуть не профессиональный рефери, смертельно дорожащий своей честью и который именно поэтому ни слова не скажет ничего конкретного о критикуемом им произведении... Для репутации полезно навесить ярлык: "Старо", "Избито", "Банально" или как это делает г-н Yuli "Дебил", "Болван", "Умственно отсталый" с аргументами типа "Разве вы не видите что Вы - дебил", "Тут умные люди, а Вы - дурак"... У неискушенных читателей создается впечатление железного авторитета, неподкупаемого хранителя ЧЕСТИ литературы, дискуссионного клуба и т.д. и т.п. Как ни странно, несмотря на пародийность вышеприведенных терминов, нечто подобное промелькнуло у Вас - критика это дело редкое и искушенное... Недоступное простым смертным...

С последним я не соглашусь и даже предложу выход: ВВЕДЕНИЕ ПРИНЦИПА АВТОРСТВА В КРИТИКЕ... Именно АВТОРСКОЕ начало Вы, уважаемый Суси, недооценили в моем предложении. В чем его смысл? В том, что судья (рефери) благодаря этому принципу не несет уголовной и прочей ответственности за свои высказывания... "Я так думаю, я так считаю и точка!".. Чем-то это напоминает суд присяжных, но это шире, ибо в нашем случае присяжным позволяется высказываться о произведении на основе принципа авторства... Таким образом, мы в "РП" может подобрать (путем искусственного и естественного отбора) такой состав присяжных, которые будут смело и аргументированно высказываться о всех публикуемых в "РП" произведениях, давая тем самым почву и пищу для высказываний читателей, авторов и реферистов... Таким образом, ЛЕД СОЙДЕТ С УМА (ТРОНЕТСЯ) и ПРОЦЕСС освобождения жизни пойдет вовсю...

Ну как, г-н Суси, хорош апперкотчик?.. На тот случай если Вы опять не воспримите боксерскую терминологию, замените апперкот антре-котом... В конце концов Вы первый начали... Это ведь, Ваша-с идея, милостивый государь?.. Ваш-с, антрекот-с...


240898 "Современная русская мысль" 2002-03-27 21:21:16
[212.8.36.27] ]
-


240897 "" 2002-03-27 21:09:11
[195.208.47.74] Paul Korry
- Действит-но, Вы-то, г-н Шиншин для демонстрации своего убожества конструируете довольно объемистые текстовые массивы...


240896 "" 2002-03-27 21:05:18
[10.44.54.189] Сергей Шиншин
- Дорогой Корри, вы как никто в ДК умудряетесь всего лишь в трех строках продемонстрировать и возраст, и хамство, и недостаток знаний, и глупость, и апломб. Браво.


240895 "" 2002-03-27 21:02:44
[10.44.54.189] Сергей Шиншин
- Суси

А вы можете сравнить отношение к русским финнов и латышей? Причин-то не любить россиян и у тех и у других предостаточно.


240894 "" 2002-03-27 20:58:32
[195.208.47.74] Paul Korry
- Поляки, безусловно, умеют изобразить евростандарт в чем угодно, это их потолок. Так что читайте польскую городскую новеллистику, г-н Шиншин, читайте и перечитывайте, вдохновляйтесь.


240893 "" 2002-03-27 20:56:23
[193.229.159.3] Суси
- Дорогой Сергей Шиншин, это не эмоции, я серьезно, я ведь эту публику знал превосходно, изнутри, такой способ мышления, он и влиял на политический вектор и вообще определял все. И до сих пор многое определяет. Но латыши жуть как хотят в Европу, а Европа диктует свою волю - наведите порядок с русскоязычным меньшинством, не создавайте конфликтов с Россией. Европе это не выгодно.


240892 "" 2002-03-27 20:52:46
[10.44.54.189] Сергей Шиншин
- Корри, вас за нос водят, а вы всерьез распаляетесь. Смешно, ей-Богу. Поляки, евреи... сейчас еще линейку достанем черепа мерять. Кстати, польская "городская" литература време социализма была, пожалуй, самой сильной в соцлагере, особенно новеллистика, особенно та, которую на русский не переводили. Читать надо больше.


240891 "" 2002-03-27 20:45:30
[10.44.54.189] Сергей Шиншин
- Суси

Ну нет, я ведь говорю не об эмоциях, а о политическом векторе. Да и эмоции кто-то должен был возбудить...


240890 "" 2002-03-27 20:42:03
[10.44.54.189] Сергей Шиншин Опять переключаясь с Word
- Потоцкий, вы к чему клоните? Читать вас забавно, спору нет, но ведт должно же все это писаться с какой-то целью...


240889 "" 2002-03-27 20:35:19
[193.229.159.3] Суси
- Сергей Шиншин, националисты, шовинисты и прочие "исты" замкнуты на узкой идее, поэтому видят любую проблему через щель.


240888 "" 2002-03-27 20:34:48
[195.208.47.74] Paul Korry
- Неоднократно отмечалось сходство характеров поляков и евреев. После дискуссий с Межурицким на Тенетах лично я убедился, что спорить с шизоидами бесполезно. Так что арривидерчи, пшичка залетная.


240887 "" 2002-03-27 20:23:19
[193.233.8.209] Янис Потоцкий
- Paul Korry: до монгольского нашествия западная граница Руси проходила по реке Буг (и даже западнее ее)
А до варяжского нашествия по этой реке проходила западная граница Хазарского каганата ...
Вы, очевидно, полагаете, что если хотя бы один раз, даже и в течение непродолжительного времени где-то проходила граница вашей лоскутной империи, то следователдьно она там должна быть навсегда. Ну так поделитесь своими соображениями со смежными народами. Вот они обрадуются.
А что касается культурных достижений России в сравнении с Польшей, то давайте не будем забывать что поляки моноэтнический народ, а русские - смешанный, да ещё как. И каждый из этносов внёс в неё свою лепту. Сложите, хоть бы и арифметически, вот и получится паритет.
Да что это вы занимаетесь пустословием? Скоро вот у вас турки отнимут Крым и черноморское побережье Кавказа. Я ни на минуту не сомневаюсь, да и вы знаете, что это так: Польша гораздо лучше, чем Россия справилась бы с задачей сохранения для славянского мира этих благодатных земель.
Ещё раз.
Для Белоруссии будет благом, если после смещения Лукашенко и распада России она отойдёт к Польше. Только таким образом белорусы смогут сохранить своё достоинство, культурный и экономический потенциал, физическое и нравственное здоровье и, наконец, стать полноправным членом Eвропейского сообщества.


240886 "" 2002-03-27 20:21:33
[12.234.213.7] К.Крылов Андранику дуэлянту
- Ага меня в либералы записали, смешно... на основании чего не понятно.. Однако чуть ли не дуэль вызвали.

1) Слышал я такие истории, лет 10 назад в глубинке Америки, выигрывается суд элементарно тем кто не желает стричь газон. Имеет право и все. А поскольку право основано ну и т.д...
А к чему пример? И потом Вы что считаете, что в Америке дураков нет?, по моему их тут даже слишком много.

А: 2) Не совсем так, или точнее совсем не так. Я вот не бью своих детей, поэтому несколько далек от этого, но читал во всяком случае, что во многих семьях и особенно религиозных движениях некоторых телесные наказания в отношении детей практикуются. Люди эти находят для жизни определенный штат и живут там как хотят, поэтому жизнь в различных штатах и социум весьма различаются. На мой взгляд различия больше чем между Приморьем и Кубанью именно в менталитете людей (это так для примера, ну не могу я пример в России хороший подобрать, чтобы различия показать). Ну короче в Оклахоме жить нельзя, а в Калифорнии пока можно.
Более того, поскольку многие янки не знают меры, истории подчас случаются весьма жуткие, вот вчера один придурок всех детей своих порешил... Поэтому и законы вынуждены принимать.

Мне это кстати страшно не нравится, потому как они обжегшись на молоке на воду дуть начинают.
Ну другой пример, в автобусах компании Грейхаунд (междугородные перевозки) запрещено есть что-либо на ходу, что очень неудобно, но с другой стороны если им разрешить есть, то они после себя такое оставят... очень странно, ну привыкли они чтобы за ними кто-то убирался. С другой стороны в нац. парках прекрасно все за собой убирают, лес чистый и пр. Значит дело и в традиции?



А:3) Наконец, из области "половой сфэры", особенно волнующую "демократическую общественность": не представляет секрета факт, что в сша мужчина не может запросто заговорить с приглянувшейся женщиной, не рискуя оказаться под следствием,по обвинению в "сексуальном преследовании".

Ну это миф, обычный советский миф. Конечно можно заговорить, никаких проблем, другое дело, что если вам укажут, что не желают разговаривать, то преследовать нельзя. Женщинам тоже кстати нельзя преследовать и пр. процессы против женщин тоже были и были выиграны, тут и такое бывает



A:Таким образом, мужчина в сша не хозяин в своем доме, в своей семье и ему запрещено ухаживать за дамой. Полагаю, что это свидетельствует о "тоталитарном" характере общества в сша.

Это то откуда Вы взяли? Я не вижу логики в том, что нельзя женщину преследовать против ее воли (так и в Афганистане камнями побьют и правильно сделают) и вашем тезисе о тоталитарном об-ве. Где логика? Да и кто сказал, что мужчине запрещено ухаживать за дамой? это откуда? Вы пробовали ухаживать за дамой? щительнее надо...

А я что теперь в клубе защитник США? Да мне здесь чрезвычайно многое что не нравится, начиная от президента и.., или кончая президентом... И у них и без меня проблем хватает, и более насущных чем Вы примеры привели. например с правом путешествовать по земле разобрались бы лучше или с феминизмом тоже. Пенсионное законодательство никуда, да и с защитой материнства тоже. Тут беда, выгодно быть матерями молодым нигде не работающим особам (обычно потомки африканских негров), а вот работающей белой женщине...

Глупо спорить в ДК РП о политике особо на таком уровне. Надеюсь ответил Вам, и на этом закончим.


240885 "" 2002-03-27 20:18:07
[10.44.54.189] Сергей Шиншин
- Суси

А то я начинаю вспоминать Ригу начала девяностых. Латышские националисты улыбались русским демократам, русские демократы поддерживали их стремление к независимости. Но латышам показалось этого мало - они потребовали, чтобы русские демократы стали латышскими националистами. Или как мы, или враги.

Уважаемый Суси, вот Вам вопрос. Почему в любой из бывших советских республик "националисты" не пошли по наиболее политически рациональному пути "золотой середины". Не захотели? Не смогли? Или - если верить в фантастическую теорию заговоров - их просто использовали?


240884 "" 2002-03-27 20:09:44
[212.46.247.135] Крупнов Юрий http://partyrus.narod.ru/pred.html
- Сергею Шиншину ( 20572)

Уважаемый Сергей Шиншин!

Обиды, разумеется, никакой не было и вовсе не про завлабов я писал, а про то, что есть много штампов и непроверенных сентенций, от которых надо избавляться (см. 20571 ).

Но если Вам показалась обида и иной знак недоброго к Вам отношения - то, значит, виноват. Я этого искренне не желал и не желаю. Прошу извинения.


240883 "Алексей Ивантер - Я не Рубцов и не Ивантер..." 2002-03-27 19:59:53
[212.48.201.215] Черепанов http://kcherepanov.narod.ru
- 20525 Дедушка Кот

- Алексей Ивантер - хороший поэт, Леонид Хаустов, увы, плохой...



Дорогой Сергей Сергеевич! Благодарю за внимание к моему сообщению и радуюсь Вашей резкости (когтистости)! Вы назвали Леонида Хаустова плохим поэтом и потому очень хотелось бы понять: А) Что есть плохой поэт? (моя версия - человек, не владеющий словом и не способный потому к звукописи и поэтическому мышлению);
Б) Вас ист дас плохой поэт Леонид Хаустов? (Фразу построил по-немецки, ибо подобные вопросы можно задавать только на немецком языке, на русском языке с его человеколюбием, подобные вопросы строить затруднительно). Буду рад, если сочтете нужным и найдете время ответить.

Я не считаю себя ни поклонником, ни знатоком творчества Леонида Хаустова. Однако остаюсь на позиции, что плохих поэтов (как и некрасивых женщин) не бывает. Во времена беспечной юности купил где-то книжку стихов Хаустова, и два стихотворения запали в душу. Одно я приводил. Теперь, с Вашего позволения, второе:

Помню навек поезда проходящие
Бурю железную, грохота шквал
Так ошутима любому смотрящему
Боль будто вдвое сжимаемых шпал.
Все заглушая, опять с новобранцами,
Катится гром двухминутной длины.
Поезд уйдет и оставит на станции
Скорбный вагон тишины.
(Цитирую по памяти)

Звукопись, что называется поразительно точная. Но это стихотворение, как и предыдущее, открывается не каждому. Здесь надо ЧУВСТВОВАТЬ ЗВУК, даже не слово, А ТОНЧАЙШЕЕ СООТНОШЕНИЕ ЗВУКОВ. И то стихотворение Хаустова, которое я цитировал вчера, и нынешнее есть стихотворения ИНТОНАЦИОННЫЕ - нужно чувствовать где произвести акцентирование и как произнести слово, СОСТОЯЩЕЕ ИЗ ЗВУКОВ, а не из букв. Эта хаустовская звукопись для меня стоит рядом со строчками Пастернака, тоже звуковыми:

Спиралями, мешкотно падает снег,
Уже запирали когда он обрюзгший
Как сползший набрюшник пошел в полутьме
Валить засыпая, уснувшую пустошь...

Звукопись, просто потрясающе выразительно передающая ШУРШАНИЕ ПАДАЮЩЕГО СНЕГА, скользящего где-то по подсознанию...

Ну вот, Сергей Сергеевич, написал все вышесказанное и сразу стало понятно, почему "Леонид Хаустов - увы, плохой поэт"... Потому что в ногу с другими не марширует, рифму не соблюдает... Потому что пишет ЗВУКАМИ, тогда как вокруг культура абстрактного СЛОВА... Ну кто, простите меня, будет внимательно, бережно и трепетно вчитываться в строчки поэта из провинциального города (да-да, Ленинграда) и даже ими восхищаться... У нас ныне в Москве и Петербурге выдающими критиками считаются не те кто понимает поэзию, а те, кто ОБРУБАЕТ ВСЕ ЖИВОЕ ЖЕЛЕЗНЫМ АРШИНОМ: "НЕ СООТВЕТСТВУЕТ"... И у нас в ДК такой "ТОНКИЙ" ценитель поэзии и железного стандарта имеется - г-н Yuli...

Железный век, железные люди, железные сердца... Железная, блин, поэзия... Сделано бесчувственно и на века - до первого дождика...

А Ваше мнение, уважаемый Сергей Сергеевич, хотел бы все же услышать...




240882 "" 2002-03-27 19:56:48
[158.250.10.220] Alex K
- Сергей, я и не считаю себя (равно как и вас, и Nika, и др.)нахлебником. Ни в коей мере. И трактовку я имел ввиду другую. Ту, по которой есть интеллигенция, а есть "ДУМАЮЩАЯ интеллигенция"...

Назад Далее
+ 1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  20  30  40  50  60  70  80  90  100  200  300  400 
- 1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  20  30  40  50  60  70  80  90  100  200  300  400  500  600  700  800  900  1000 
Модератору...

Rambler's Top100