Дискуссионный клуб журнала "Русский переплет"

Президенту Путину о создании Института Истории Русского Народа. |Нас посетило 40 млн. человек | Чем занимались русские 4000 лет назад?

| Кому давать гранты или сколько в России молодых ученых?

Просьба вести дискуссию корректно:
- неконструктивные высказывания будут убираться
- будут уничтожаться все анонимные высказывания

"Мудрый человек всегда долго размышляет прежде, чем что-нибудь подумать." ("Графоманы")

"Самое дорогое, что есть в сей юдоли печали - это учтивость и корректность." (Василий Пригодич)

"Как уст румяных без улыбки,
Без грамматической ошибки
Я русской речи не люблю..."
А.С.Пушкин

Дискуссионный Клуб посетило

человек.

227541 "Мертвые духом стыда не имут.... Александр Богатырев и Василий Пригодич (КОШАЧИЙ ЯЩИК)"	2001-03-17 20:00:01
[195.208.220.229] ВМ

- Хочется еще раз поблагодарить авторов за прекрасную статью.

227540 "Погиб поэт... Скончался Виктор Кривулин<P><img src="/lenta/images/krivulin.jpg">"	2001-03-17 18:52:53
[195.208.220.229] ВМ

- Редакция "Русского переплета" присоединяется к соболезнованиям и скорбит о поэте.

227539 ""	2001-03-17 18:51:21
[65.92.128.207] Иван Петрович С.

- Хм... Роман Григорьевич (Р_Л ) объявился... С одной стороны, он и сам за себя прекрасно постоит, нисколько не нуждаясь в моем мнении, но, с другой, и мне приспичило сказать. Роман Григорьевич! Напоминаю, что анонимов в серьёзных вопросах Вы на дух не переносите! Это к тому, что немедленно зажмурьтесь и дальше не читайте, как обзову Вас сейчас осетриной самой первой свежести!.. Так вот, дамы и господа, Романа Григорьевича я знаю (односторонне) весьма длительное время. И могу засвидетельствовать его несгибаемую личную порядочность во всем периоде наблюдения. Первостепеную порядочность, не побоимся этого слова. ( Хотя укоризненные вопросы экзистенциально-этического плана к нему и имеются, они заведомо обнуляются трудовым вкладом дискурсанта в сетевую жизнь. Да и смешно: как мне говорить об укоризненных вопросах к Роману Григорьевичу? Все равно, что пластмассовый уголок компьютерного дисплея Романа Григорьевича заявит, что у него есть, ну очень укоризненные вопросы... к Роману Григорьевичу. ) Серьёзно, считаем установленным, что в вопросах порядочности доверять Роману Григорьевичу можно и нужно. А в Русск. журнале, наверное, и еще есть приличные люди. Например, никогда не следил за Иваном Давыдовым, а недавно прочел несколько его верных оценок/наблюдений - и записал напротив плюсик. Теперь посмотрите, как оценена им статья Валерия Леонидовича. Крайне нелицеприятно... ( http://www.russ.ru/politics/interpol/20010316.html ) Тем временем, Валерий Леонидович пока не подтвердил своих слов по поводу угроз от РЖ. Может быть, тогда дать исправление, пока дело не дошло до вынужденного опровержения? После того, как РП получил регистрацию в Минпечати, игры кончились и, по выражению одного профессора ( с инициалами РГЛ ), дискурс фильтровать надо. Ведь Павловский может и в суд подать, хотя вряд ли станет связываться, - нет ему сейчас никакой нужды - не тот масштаб. Тем не менее, береженого бог бережет - пиарщика хлебом не корми - подавай информационный повод! ВПЕРВЫЕ: СРОЧНО! "ФЭП добился первого опровержение в российской части глобальной компьютерной сети интернет по судебному решению !!! Глеб Павловский: Но пасаран!!!"

227538 "Александр Дорин - Русский остров (Интервью с главным редакторм Русского переплета)"	2001-03-17 18:40:13
[195.131.7.35] Василий Пригодич (С.С.Гречишкин)	http://prigodich.8m.com/

227537 ""	2001-03-17 18:18:57
[195.131.7.35] Василий Пригодич (С.С.Гречишкин)	http://prigodich.8m.com/

- С величайшим прискорбием сообщаю о том, что сегодня после тяжелейшей, продолжительной, трагической болезни умер выдающийся питерский поэт и эссеист Виктор Борисович Кривулин (9 июля 1944-17 марта 2001 г.). Мои дорогие высокие сетевые друзья! Берегите себя, живите долго.

227536 ""	2001-03-17 18:10:41
[65.92.128.207] Иван Петрович С.

- Да, люди здесь деликатные. A у меня даже адреса почтового нет. В одиночестве сгораю со стыда за свою орфографию. Но, вообще-то, я грамотный, очень грамотный! И это не я виноват. Дело в том, что у ДК окошко исправления перед окончательной посылкой сообщения неудобное, - не всегда в нем легко просматривается форматированный текст. Вот и проглядываю в нем аписки, которые в ином месте прищелкнул бы просто, не глядя. Еще у меня мышь скрипит - тоже раздражающий фактор. И шум в электрической сети очень мешает. А соседи! А этот проклятый бусурманский язык! Видите, сколько виноватых. Так что пусть деликатные люди не беспокоятся и знают, что перед ними в высшей степени грамотный и некосноязычный контекст! Трибун, одним словом.

227535 ""	2001-03-17 17:24:07
[213.167.32.115] Dr. Лох

- Мои хорошие знакомые и частые посетители "РП" заглянули сегодня и сюда, в ДК, заглянули и обнаружили мой пост, в котором на 11 строчках слово "помянуть" и его производные встречались аж 5 раз. Поскольку люди эти, в отличие от меня, в высшей степени деликатные, и поскольку в другом своём посте я, опять-таки, "упомянул" про свой e-mail, то они и сообщили мне об этом вполне конфиденциально. Здесь, в клубе, собрались не менее деликатные и терпимые люди, а посему счёл своим долгом хоть как-то загладить вину и переписал пост, не добавив ничего нового, но убрав всё лишнее. В самый разгар споров о Павловском кто-то обмолвился и про Zемфиру. Затем, другой уже корреспондент заявил, что Глеб не шишига, поскольку в туалет он ходит, и в качестве доказательства привёл отрывок "Письма из редакции" (Журнал "Век ХХ и мир", 1990, ╧ 1 .) Не могу сказать, что я слишком уж увлёкся предметом спора, но мысли явно пошли на поводу - на ум явилась строчка из текста поэтессы: "Надоели звуки стрёмные..."- что бы это могло значить, господа? Дело в том, что я припоминаю только одно место, где звуки эти действительно могут надоесть - тот самый туалет, на отсутствие которого жалуется Глеб. Так в каком же месте этой самой редакции сочинялось письмо тогда, в 1990-м году, и что вдохновило Zемфиру, какие-такие ассоциации? Нет, то, что Виктор Цой, будучи "на мели" подрабатывал кочегаром, мне известно. А вот чем это Zемфира занималась, или она что-то другое имела ввиду? - вопрос к поклонникам её таланта.

227534 "Yuli Андреев, полковник и эсквайр (Cердитые стрелы Сердюченко)"	2001-03-17 12:59:18
[213.219.127.1] Р_Л

- Сердюченко в мире словесности - то же, что в мире натуральном крокодил. Внутри абсолютно пуст и потому глотает все.

227533 "Шишиги или кто такой Глеб Павловский? (Cердитые стрелы Сердюченко)"	2001-03-17 12:50:57
[213.219.127.1] Р_Л

- А Вы, Стыд и Срам, уговорите профессора. Вдруг он разрешит. Я на это, честно говоря, надеюсь. Пускай тогда мне отпишет, я - немедленно, и здесь в первую голову. Никаких технологий. Все просто: врать не надо, писать, о том, в чем не понимаешь ничего, не надо, речь надо разнообразить, чтоб впросак не попадать. Все вышеперечисленное имело место быть. Теперь так. Насчет "разговора по делу". Сперва редакцию РЖ обгадить с ног до головы, а потом заявить, что это так - ребята, вы просто под руку подвернулись, мы-то о ГП разговариваем, а вы тут в виде стилистического приема? Борис Кузьминский, уже больше пяти лет пишущий о современной литературе в бесконечных газетах и в литературе этой понимающий уж никак не меньше профессора - в виде стилистического приема? Авторы материалов РЖ - включая всех, кого только можно придумать, от Зенкина до Дугина и от Вс. Некрасова до А. Левкина? - в виде стилистического приема? Еще раз говорю - врать-то не надо, а? О ГП же не было сказано ничего сверх того, что уже многократно печаталось в разных прекрасных изданиях вроде МК. Не вижу предмета для обсуждения.

227532 "Интервью с главным редактором "Русского переплета""	2001-03-17 12:18:31
[195.208.220.229]

227531 ""	2001-03-17 11:28:40
[213.167.32.106] Dr. Лох Yuli-ю

- Уважаемый Yuli! "Переговоры с террористами должны быть запрещены законом."- тут я с Вами полностью согласен. Действительно - "Если бы все правительства договорились всегда, при любых обстоятельствах, штурмовать объекты, захваченные заложниками, терроризм был бы искоренен", и та девушка-стюардесса возможно стала бы последней их жертвой. Но, когда Вы говорите о том, что: "Я не пожалел бы при этом и собственных детей. С людьми, которые не готовы так поступать, я не хочу иметь ничего общего."- мне кажется, что этот аргумент, или это откровение, излишне. Согласитесь, что такое высказывание органично для того же Сталина, например, и зная Вашу личную неприязнь к этому "историческому типу", я делаю вывод, что Вы просто увлеклись. Свою "крутость", я думаю, следует демонстрировать как-то иначе, пользоваться другими выражениями, а детей лучше не трогать, чтобы, упаси Бог, не накликать беду. В заключение, в качестве своего аргумента, приведу цитату из классики, Вам, наверняка, хорошо известной:"Офицер с двойными усами, Здржинский, рассказывал напыщенно о том, как Салтановская плотина была Фермопилами русских, как на этой плотине был совершён генералом Раевским поступок, достойный древности. Здржинский рассказывал поступок Раевского, который вывел на плотину своих двух сыновей под страшный огонь и с ними рядом пошел в атаку. Ростов слушал рассказ и не только ничего не говорил в подтверждение восторга Здржинского, но, напротив, имел вид человека, который стыдился того, что ему рассказывают, хотя и не намерен возражать. Ростов после Аустерлицкой и 1807 года кампаний знал по своему собственному опыту, что, рассказывая военные происшествия, всегда врут, как и сам он врал, рассказывая; во-вторых, он имел настолько опытности, что знал, как всё происходит на войне совсем не так, как мы можем воображать и рассказывать. И потому ему не нравился рассказ Здржинского, не нравился и сам Здржинский, который, с своими усами от щек, по своей привычке низко нагибался над лицом того, кому он рассказывал, и теснил его в тесном шалаше. Ростов молча смотрел на него. "Во-первых, на плотине, которую атаковали, должна была быть, верно, такая путаница и теснота, что ежели Раевский и вывел своих сыновей, то это ни на кого не могло подействовать, кроме как человек на десять, которые были около самого его, -- думал Ростов, -- остальные и не могли видеть, как и с кем шел Раевский по плотине. Но и те, которые видели это, не могли очень воодушевиться, потому что что им было за дело до нежных родительских чувств Раевского, когда тут дело шло о собственной шкуре? Потом оттого, что возьмут или не возьмут Салтановскую плотину, не зависела судьба отечества, как нам описывают это про Фермопилы. И стало быть, зачем же было приносить такую жертву? И потом, зачем тут, на войне, мешать своих детей? Я бы не только Петю-брата не повел бы, даже и Ильина, даже этого чужого мне, но доброго мальчика, постарался бы поставить куда-нибудь под защиту", -- продолжал думать Ростов, слушая Здржинского. Но он не сказал своих мыслей: он и на это уже имел опыт. Он знал, что этот рассказ содействовал к прославлению нашего оружия, и потому надо было делать вид, что не сомневаешься в нем. Так он и делал." Сидорову И.П. Целиком разделяю Вашу точку зрения в споре с Yuli-ем. Готовился дополнить Вашу позицию своими аргументами, но не вижу, сейчас уже, большого смысла в этом. От себя лишь скажу, что если Юлию Борисовичу или ещё кому-либо вдруг понадобится мой e-mail, предъявлю по первому же требованию. Засим - ЧИК, Лох.

227530 "Yuli Андреев, полковник и эсквайр (Cердитые стрелы Сердюченко)"	2001-03-17 10:05:59
[207.170.161.24] Хихадзе

- Что полковник - fool, нет никакого сомнения; что полковник также и профессор, очень сомневаются на Брайтон Бич...

227529 ""	2001-03-17 09:20:34
[213.167.32.83] Dr. Лох

- В самый разгар споров о Павловском кто-то упомянул Zемфиру. Затем другой корреспондент заявил, что Глеб не шишига, поскольку в туалет он ходит, и в качестве доказательства привёл отрывок "Письма из редакции" (Журнал "Век ХХ и мир", 1990, ╧ 1 .) Не могу сказать, что я слишком уж увлёкся предметом спора, но мысли явно пошли на поводу... Вспомнилась строчка из текста поэтессы: "Надоели звуки стрёмные..."- что бы это могло значить, господа? Дело в том, что я припоминаю только одно место, где звуки эти могут действительно надоесть - тот самый туалет, о котором и Глеб упоминает, жалуясь на его отсутствие. Так в каком же месте этой самой редакции писалось письмо тогда, в 1990-м году, и что вдохновило Zемфиру, какие-такие воспоминания? То, что Виктор Цой, будучи "на мели", подрабатывал кочегаром, мне известно. Чем Zемфира занималась, или она что-то другое имела ввиду? - вопрос к поклонникам.

227528 "Мертвые духом стыда не имут.... Александр Богатырев и Василий Пригодич (КОШАЧИЙ ЯЩИК)"	2001-03-17 08:49:46
[195.208.220.1] ВМ

- Замечательная статья. Написана с понятной русской болью и сердцем...

227527 "Мертвые духом стыда не имут.... Александр Богатырев и Василий Пригодич (КОШАЧИЙ ЯЩИК)"	2001-03-17 05:45:34
[195.182.128.8] Дедушка Кот	http://prigodich.8m.com/

- Осмелюсь обратить внимание высокой публики на заметку Александра Богатырева (писателя, режиссера-кинодокументалиста) и дедушки Кота Русского Переплета - о наболевшем - "Мертвые духом стыда не имут... ("Кошачий ящик").

227526 "Шишиги или кто такой Глеб Павловский? (Cердитые стрелы Сердюченко)"	2001-03-17 04:27:16
[195.2.87.101] Стыд и Срам (TM)

- Р_Л пишет: - Частную переписку обнародовать без ведома корреспондента? Странные у Вас представления о жизни, Николай, простите. Вот если г-н Сердюченко обратится ко мне с такой просьбой - непременно и с удовольствием (потому что очень смешно будет). Переписка касалась возможного участи г-на Сердюченко в разделе "НетКультура" РЖ. К сожалению, по ряду причин наше сотрудничество не состоялось. Вопросы финансирования РЖ нами не обсуждались, так что, полагаю, не я был информатором г-на Сердюченко. Зато обсуждались всякие другие. И намекать на это я вполне волен, думаю. В конце концов, функции совести иногда вынужден выполнять сторонний наблюдатель. Р_Л сначала намекает, что у него есть на Сердюченко компромат, который Сердюченку уничтожит в глазах общественного мнения. Время от времени что-то говорит, подогревая интерес к своему заявлению. Потом заявляет, что он не так воспитан, чтобы публиковать частную переписку. В результате ничего так и не предъявлено, а Сердюченко - без предъявления чего бы то ни было - всеми подозревается в самых страшных грехах, Р_Л - весь в белом. Нет даже клеветы: ведь Р_Л ничего не сказал. Ничего не сказал, а Сердюченко весь в дерьме. Так, из ничего. Совсем из ничего, из воздуха. Как вам ФЭПовские политтехнологии?

227525 "Yuli Андреев, полковник и эсквайр (Cердитые стрелы Сердюченко)"	2001-03-16 23:37:48
[216.13.129.130] T.Kalashnikova

- "Ah, kakoy bil muzhchina! Nu nastoyaschiy polkovnik." Esli bi gospodin Serdyuchenko napisal o glavnom polkovnike RP chto-nibud' drugoe, eto bilo bi, po men'shey mere, stranno. Vse pravil'no, Valeriy Leonidovich, - Vi v svoih deystviyah ABSOLYUTNO POSLEDOVATEL'NI. I Vashi ocherednie rassuzhdeniya (v etom Vi s polkovnikom osobenno blizki) o chelovecheskoy gluposti ochen' horosho vpisivayutsya v glubokuyu ideyu "kriticheskoy stat'i". Kstati, lokti-to opyat' budete kusat', - ya imeyu vvidu Vase "ne sudite, da ne sudimi budete...". Vas, znachit, nado ponyat' i prostit' za ...i za..., i za...? Nu chto zh, pochemu bi i net? Velikodushie i mudrost'... Ah kakoy bil strelok! Nu nastoyaschiy indeezc.

227524 "Yuli Андреев, полковник и эсквайр (Cердитые стрелы Сердюченко)"	2001-03-16 21:41:44
[212.46.192.24] Беня

- Все-таки, Вы большой путаник, Валерий Леонидович. Членами МАГАТЭ могут быть только государства, если я правильно понял Устав. Впрочем, Юлий Борисович необычайно крут, может, для него исключение сделали. Мне, например, он объяснил, что одессит моряком быть не может.

227523 ""	2001-03-16 21:40:52
[193.229.72.75] Сидоров, И.П.

- Юлий Борисович: во-первых, извинение за некоторую задержку с ответом, которая только подчеркивает, что наше общение не беседа, а таки новая форма коммуникации, где ответная реплика собеседника может появиться аж через несколько дней, не очень нарушая при этом сложившихся обычаев. Во-вторых, мой североамериканский опыт в реале показывает, что абсолютно допустимо поддерживать разговоры на любые темы с соседом, не представляясь вначале и при этом комфортно и полностью находясь в рамках современного этикета. В том числе, когда судьба Вас сводит заведомо на непродолжительное время со спутником, например, в поезде или на самолете и которого Вы никогда в своей жизни больше не увидите. Тем не менее, представиться/познакомиться, вполне безпроблемно в ходе или в конце беседы - на основании обнаружевшегося интереса к спутнику, в идеале взаимному. Вообще, в многовековом обычае обязательности представления собеседнику в "приличном" обществе, на что Вы упираете, мне просматривается один насильственный корень, хотя могу ошибаться. Не идет ли эта обязательность с тех родо-племенных и феодальных времен, когда представление безусловно требовалось для обозначения своего положения, статуса в социальной иерархии? Обозначения своей касты, сословия? Или своего шестка? Наверное, при путешествиях по средневековой Европе представление было обязательным, иначе потеряешь иммунитет и можешь попросту превратиться в бесстатусное бесхозное существо на территории чужого государства? Похоже, из тех средневековых времен идет сохранившаяся нормативность представления и в более поздних обществах у верхних классов в 19 и 20вв, о которой Вы говорите? Которая оказывается генетической загогулиной от подчинения сюзерену? Сегодня же, в демократически плоской и равной Америке с обширным средним классом и уплощеными корпоративными структурами, обязательность представления отсутствует. Если нужно, вполне хватает иных меток, чтобы определить страту собеседника, когда, по какой-либо причине требуется уточнить принцип равности всех. Похоже, если Вы находитесь с собеседником некоторое время физически рядом, то вы с ним уже достаточно равны, из одной касты, так сказать, чтобы вступить в разговор. Получается, Вы слишком категоричны насчет обязательности представления в современном приличном обществе, поскольку это социокультурная переменная - вспомните рыгание за китайским приличным столом в знак удовольствия угощением. А теперь если из реала пройти в интернет, то оказываемся и вовсе в беспрецендентной среде, для которой накопленные многовековые традиции общения человечества - очевиднейшим образом - неадекватны, а по вопросу анонимности копья ломаются со всех сторон. Например, в интернете, защита частной жизни, которая очень ценится в иных местах и народах, и анонимность - родные сестры. Кстати, анонимность лежит в фундаменте современной демократии - вспомните тайну волеизъявления избирателя.

227522 "Yuli Андреев, полковник и эсквайр (Cердитые стрелы Сердюченко)"	2001-03-16 21:21:10
[212.46.192.24] Бенцион Варшавский - Сердюченко

- Кстати, коллега, Вы Юлия Борисовича "дурацким профессором" обозвали. "Fool" - это как раз "дурак", из тех, что Ю.Б. жить мешают. Вы, вероятно, хотели "full" сказать. Самый полный профессор.

227521 "Yuli Андреев, полковник и эсквайр (Cердитые стрелы Сердюченко)"	2001-03-16 21:17:06
[212.46.192.24] Бенцион Варшавский-Сердюченко

- Про "Главсевморпуть" слышал, как же. Только он был ликвидирован, когда мне 10 лет было. А по работе постоянно СМП занимаюсь, с АСМП - Администрацией Севморпути каждый день по телефону общаюсь, сейчас Ассоциацию пользователей СМП создали, пробиваем через правительство бабки для завершения постройки "50 ЛЕТ ПОБЕДЫ" и проч. Хотите информацию о современном состоянии СМП - могу переслать, очень поучительно.

227520 "Yuli Андреев, полковник и эсквайр (Cердитые стрелы Сердюченко)"	2001-03-16 20:00:21
[194.44.198.45] Замечающе-примечающий - Коту

- Ничего себе фейерверк! Сколько народу разом положил!

227519 "Yuli Андреев, полковник и эсквайр (Cердитые стрелы Сердюченко)"	2001-03-16 19:26:33
[194.44.198.45] Замечающе-примечающий

- Чтобы Сердюченко кого-то похвалил...Уму непостижимо!

227518 "Yuli Андреев, полковник и эсквайр (Cердитые стрелы Сердюченко)"	2001-03-16 19:25:18
[195.131.7.35] Дедушка Кот (пушистый-поддиванный)	http://prigodich.8m.com/

- Какой великолепный фейерверк!

227517 "Полковнику пишет Сердюченко"	2001-03-16 18:28:25
[195.208.220.229]

227516 ""	2001-03-16 18:19:26
[194.44.198.45] Сердюченко - Бенциону Варшавскому

- Бенцион, если вы где-нибудь рядом, уточняю: в Пушкине было столько военно-морских и всяких других училищ, что наше ПВСТУ в этом надменном ряду терялось. Но оно все-таки было, и вот доказательство: я там учился. Оно готовило инженерно-морских специалистов по обслуживанию прибрежной полосы Ледовитого океана. "Главсевморпуть" - слышали о таком названии?

227515 "Литературная газета о Михаиле Тарковском<P><img src="/avtori/mini_tarkovskiy.jpg" border=0>"	2001-03-16 17:57:46
[195.131.7.35] Василий Пригодич (С.С.Гречишкин)	http://prigodich.8m.com/

- Поздравляю и автора статьи и его "персонажа".

227514 "Акунин или Маринина?"	2001-03-16 17:54:14
[195.131.7.35] Дедушка Кот	http://prigodich.8m.com/

- Дорогой Юлий Борисович! "Юноши бледные со взором горящим" в литературные игры не играют и словесные сканворды не разгадывают. В новой жизни им просто не до того. Оставим сии экзерсисы "дедушкам глупым со взором потухшим". Полностью согласен с Вами по поводу переговоров с террористами, уместностью штурма и т.д. Примите мои наилучшие пожелания. Господи, и дался же всем господин Акунин...

227513 "Дело Владимира Толстого<P><img src="/lenta/images/mini_no3_060.jpg" border=0>"	2001-03-16 17:41:29
[195.208.220.229]

227512 ""	2001-03-16 16:25:37
[212.46.192.24] Бенцион Варшавский

- "С людьми, которые не готовы так поступать, я не хочу иметь ничего общего." Как хорошо, что можно добровольно не иметь ничего общего с Юлием Борисовичем, которому все ясно. Очевидно, при слове "гуманизм" Юлий Борисович хватается за парабеллум. Одного мужичка из Минморфлота, который, очевидно, думал аноалогично, я бы с удовольствием повстречал в темном переулке. Он, в свое время, разработал рекомендации по борьбе с пиратами. И ребята в юго-восточных морях поливали из пожарных шлангов молодчиков с автоматами. Теперь действует другая инструкция, к которой я руку приложил - все требования вооруженных людей выполнять, главная задача - сохранить жизнь экипажа. А того деятеля я бы отдал семьям погибших ребят из палубных команд южных пароходств, хоть это и не гуманно.

227511 ""	2001-03-16 16:15:28
[195.208.220.229] ВМ

- Справка: <A HREF="/avtori/suleymanyan.html">Авторская страница Андраника Сулейманяна</A>

227510 ""	2001-03-16 16:06:11
[195.19.204.77] О`Санчес

- Так правильно: "Переговоры с террористами должны быть запрещены законом" Прошу прощения за опечатку в цитате.

227509 ""	2001-03-16 16:02:46
[195.19.204.77] О`Санчес

- Yuli пишет:" Если бы я сидел в самолете в качестве заложника и у меня спросили бы, штурмовать его, или нет, я при любых обстоятельствах дал бы согласие. Унижение страшнее смерти. Я не пожалел бы при этом и собственных детей" "Переговоры с заложниками должны быть запрещны законом" Согласен безоговорочно. Все рассусоливания о судьбах конкретных людей ведут к еще большим жертвам среди таких же конкретных людей.

227508 ""	2001-03-16 16:00:01
[195.178.202.66] Андраник

- Вам впервые изменило хладнокровие. На мой взгляд - эта акция спланирована ЦРУ, правительством Турции - как они смогли пронести оружие , в одном из самых охраняемых аэропортов, и, возможно, проамериканского саудовского правительств. Обращайте внимание и на такие совпадения, как "демократические"шествия в Македонии и беспорядки в Киеве. Видна одна рука! Эти проблемы не решаются штурмом: здесь нужен строгий ум и холодная отвага. Оставим переживания женщинам.

227507 "Заложники освобождены<P><img src="/lenta/images/terr_b.jpg" bjrder=0>"	2001-03-16 15:02:07
[195.208.220.229] ВМ

- Уважаемый Юлий Борисович! Беда... не дай Бог, как сказал бы дедушка Кот.

227506 ""	2001-03-16 14:21:43
[195.34.133.61] Yuli

- Согласие русского правительства на штурм самолета было правильным решением. Если бы все правительства договорились всегда, при любых обстоятельствах, штурмовать объекты, захваченные заложниками, терроризм был бы искоренен. Если бы я сидел в самолете в качестве заложника и у меня спросили бы, штурмовать его, или нет, я при любых обстоятельствах дал бы согласие. Унижение страшнее смерти. Я не пожалел бы при этом и собственных детей. С людьми, которые не готовы так поступать, я не хочу иметь ничего общего. Переговоры с террористами должны быть запрещены законом.

227505 "Литературная газета о Михаиле Тарковском<P><img src="/avtori/mini_tarkovskiy.jpg" border=0>"	2001-03-16 14:00:12
[195.208.220.229]

227504 "Шишига-3 (Cердитые стрелы Сердюченко)"	2001-03-16 13:58:38
[194.190.163.41] сK	http://www.ihep.su/~kovalev/fly_to/kovalev.htm

- Нет, Павловский не шишига: по крайней мере, в туалет он ходит. Вернемся на 10 лет назад: "С тех пор, как у арки нашего двора поселился московский Гайд-парк, наш двор и подъезд превратились в самые грязные двор и подъезд в Москве. Жар политической страсти и разглядывание свежего самиздата не позволяют местным демократам отлучаться в далеко расположенный туалет - и они ныряют под нашу арку... Конечно, и в этом виноваты власти: отчего б им не подогнать сюда разъездной сортир? Виноваты и кооператоры: ближайший к эпицентру туалет стал платным. Их-то я и кляну, вглядываясь во тьму лестничной клетки: менее всего хочется здесь спускаться наощупь. Остается утешаться тем, что и у этого маленького зла есть виновники, - удобно распознаваемые, те же самые, что и у всех наших зол. "Все это было, - уговариваю я себя, - все это уже не раз было"." (Глеб Павловский. "Письмо из редакции". Журнал "Век ХХ и мир", 1990, ╧ 1 .)

227503 ""	2001-03-16 07:12:16
[38.32.79.245] Argosha

- Уточняющему: Ну, совсем не обязательно этот Юлий безнадежно болен. Просто- немного припудреннный совейским прошлым. Забавно, что презираемый им Брайтон буквально кишит его двойниками-"отставниками". Абсолютная психологическая адекватность. Такое не лечится, а упражнения на РП,надо полагать, имитируют размежевание с духовными братьями и создают иллюзию превосходства. Так что-пусть его...

227502 ""	2001-03-16 02:33:50
[128.100.136.62] уточняющий

- Ну вот, пришел настоящий полковник и все обьяснил. И что пост-модернизм заканчивается, и что все дураки и прочее. Логически. А господа из Брайтона это кто? Евреи? Так и скажите. Прав Р Л, жалкие старики, время которых прошло и ничего им не светит. Ну а РП при чем тут? И сколько будут терпеть здесь подобного персонажа? И подыгрывать как Кот,- в душе, считая Юлия безнадежно больным человеком. И ради чего? Ради какой солидарности? И кто сеет здесь в Гостиной вражду и дурь, а, добрейший Кот? Вот они и сеют - ненавоевавшиеся и бывшие. Ненавоевавшийся и ненакомандовавшийся полковник и бывший филолог. Ведь нельзя же при здравом уме и хоть какой-либо памяти называть львовского доцента "золотым пером". Ведь мерзости о коллегах ваших пишет. Мерзости. И негоже идти верующему человеку в одной упряжке с атеистом и циником. Ну как же так можно, совсем без совести?

227501 ""	2001-03-16 02:05:39
[195.34.133.69] Yuli

- Относительно замечаний г-на Сидорова. Участников с Запада на Переплете слишком много, поэтому дискуссия не всегда отражает русские реалии, что плохо. Что касается участия господ с Брайтон Бич, то это совершенно нежелательно, так как резко снизит уровень дискуссии. Чтобы это понять, достаточно прочитать десяток сообщений из "Лебедя". Дело в том, что самые сообразительные господа из этой группы не эмигрировали, их общественное положение в России было достаточно высоким и редко кому приходило в голову рисковать этим положением. В какой-то мере это замечание справедливо и для всего населения Америки.

Назад Далее

+ 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 20 30 40 50 60 70 80 90 100

- 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 20 30 40 50 60 70 80 90 100 200 300 400 500 600 700 800 900 1000 2000

Модератору...