Дискуссионный клуб журнала "Русский переплет"

Президенту Путину о создании Института Истории Русского Народа. |Нас посетило 40 млн. человек | Чем занимались русские 4000 лет назад?

| Кому давать гранты или сколько в России молодых ученых?

Просьба вести дискуссию корректно:
- неконструктивные высказывания будут убираться
- будут уничтожаться все анонимные высказывания

"Мудрый человек всегда долго размышляет прежде, чем что-нибудь подумать." ("Графоманы")

"Самое дорогое, что есть в сей юдоли печали - это учтивость и корректность." (Василий Пригодич)

"Как уст румяных без улыбки,
Без грамматической ошибки
Я русской речи не люблю..."
А.С.Пушкин

Дискуссионный Клуб посетило

человек.

227480 ""	2001-03-15 09:21:25
[213.167.32.112] Dr. Лох

- Хотя, опеределённые успехи уже есть: вот, ошибки снова начал делать - "так же", разумеется.

227479 ""	2001-03-15 08:51:40
[213.167.32.67] Dr. Лох г-ну Р_Л-у

- О, если б Вы также редко писали ради Своего удовольствия! Или писали бы всё это не по-русски, а по-китайски, например. А не пробовали вообще не писать? Я, сейчас, как раз этим и занимаюсь, но, как видите, не всё и не сразу получается... уВы...

227478 "Слово об акварели Владимира Березина<P><img src="/avtori/mini_berezin.jpg" border=0>"	2001-03-15 08:43:06
[195.208.220.1]

227477 ""	2001-03-15 03:35:27
[213.219.127.1] Р_Л

- Да нет, Олег, я вообще-то редко пишу ради удовольствия Вашего. Так что, увы, обойдется РП без. Что, не любите читать по-русски? Не горюйте - Вы не одиноки!

227476 ""	2001-03-15 03:30:08
[195.208.220.1] Олег Любимов

- Предлагаю открыть новый форум: "Р_Л и Николаев рассуждают о "дедах" в РП". Два постоянных читателя у них уже есть - они сами.

227475 "Шишиги или кто такой Глеб Павловский? (Cердитые стрелы Сердюченко)"	2001-03-15 03:15:50
[213.219.127.1] Р_Л

- Не "дети", а "деды". Дьявольская разница.

227474 "Шишига-3 (Cердитые стрелы Сердюченко)"	2001-03-15 02:41:22
[195.131.7.35] Дедушка Кот	http://prigodich.8m.com/

- Дивно!

227473 "КОШАЧИЙ ЯЩИК"	2001-03-15 02:36:45
[195.131.7.35] Дедушка Кот	http://prigodich.8m.com/

- Мои дорогие высокие сетевые друзья! Дедушка Кот с нечистыми сединами, напуганный на всю жизнь гебистами, вечно всех примиряющий, покорнейше, простите дурака старого, просит полемистов полемизировать с идеями, а не с носителями оных, избегать базарного оскорбительного тона, когда заходит речь о людях, продуцирующих эти идеи. Все гостевые книги (ВСЕ!!!) полны какой-то разнузданной истерической брани-ругани. Пусть Дискуссионный клуб будет неким украшением жизни нашей, а не ристалищем изличне горячих авторов. Взываю к смирению и терпению. Мир грустен, но и прекрасен.

227472 "Шишиги или кто такой Глеб Павловский? (Cердитые стрелы Сердюченко)"	2001-03-15 02:21:10
[199.71.120.66] Николаев

- Если я строг, то Вы, Р Л, все упростили. И никакой такой проблемы "отцов-детей" здесь на РП уж точно не существует. Так как "детей" здесь почти не наблюдается. Одни "отцы". А если и попадаются детки, то несколько недоразвитые. Я ведь не моложе редакционных защитников советской России. Проблема в другом, в представлениях о мире современном, извините за напыщенность. И так как здесь все время говорят о порядочности и приличиях, то и хочется время от времени указать на самых "приличных и порядочных". Они-то более всего и вопят о том, чего у них самих нет. Все как в прошлые времена: "ум, честь и совесть". И с "Новым Миром" вы упростили. Но это уже другая история. А в концовке Вы правы. Хватит об этом. Все ясно и... аминь.

227471 "Шишиги или кто такой Глеб Павловский? (Cердитые стрелы Сердюченко)"	2001-03-15 01:49:35
[213.219.127.1] Р_Л

- Николай, думаю, что Вы слишком строго судите г-на Сердюченко и упрощаете проблему. Дело не в заработках, не в пресловутых 30 сребрениках за строчку. Дело в тоске провинциальной, очень мне понятной и помноженной на сложности украинской жизни. Проблема в том, можно ли доходить до таких текстов в результате? Мне кажется, что нельзя ни в коем случае. Есть некоторая умственная гигиена что ли, в конце концов - будь на месте профессора девушка, закончившая школу три года назад, слушавшая сперва Zемфиру, потом перешедшая под влиянием своего мальчика на ГО, и теперь публикующая тексты в интернет-версии русофобской газеты "Завтра" - кто б реагировал? Да у нее вся жизнь впереди, она еще в 2005-м уедет в Ирак защищать там интересы евразийства, выйдет там замуж за шотландца и родит ему в Глазго пятерых детей к исходу 2010-х гг. Проблема "отцы и деды" вырисовывается. Весь РП - проект дедовский, нечистые седины и шепелявые рассуждения на языке "Нового мира" и "Литературной газеты". Впрочем, тоже памятник русской мысли. Аминь.

227470 "Шишиги или кто такой Глеб Павловский? (Cердитые стрелы Сердюченко)"	2001-03-15 01:27:34
[199.71.120.66] Николай

- Ну вот, Р Л, - главное вы сказали. Тут кто-то уже писал, что вся обличительная страсть публициста Сердюченко направлена против тех людей, которые не помогли ему в интернетовских (как РЖ, например) или офф-лайновых заработках (как Быков). Это выглядело не очень доказательно, но заинтересовало меня. Я и сам прекрасно помню, что в первых его статьях о русском Интернете ( в Воплях, например),он яростно обличал всех тех "негодяев", с которыми потом пытался найти общий (материальный, конечно) язык. И такова принципиальность страстного обличителя буквально во всем. В политических взглядах, в литературных оценках. Что и следовало доказать.

227469 "Шишиги или кто такой Глеб Павловский? (Cердитые стрелы Сердюченко)"	2001-03-15 01:02:38
[213.219.127.1] Р_Л

- Частную переписку обнародовать без ведома корреспондента? Странные у Вас представления о жизни, Николай, простите. Вот если г-н Сердюченко обратится ко мне с такой просьбой - непременно и с удовольствием (потому что очень смешно будет). Переписка касалась возможного участи г-на Сердюченко в разделе "НетКультура" РЖ. К сожалению, по ряду причин наше сотрудничество не состоялось. Вопросы финансирования РЖ нами не обсуждались, так что, полагаю, не я был информатором г-на Сердюченко. Зато обсуждались всякие другие. И намекать на это я вполне волен, думаю. В конце концов, функции совести иногда вынужден выполнять сторонний наблюдатель.

227468 "Шишиги или кто такой Глеб Павловский? (Cердитые стрелы Сердюченко)"	2001-03-15 00:56:45
[199.71.120.66] Николай

- Все словеса неизвестный Р Л, при чем же тогда ваши угрозы обнародовать вашу переписку с Сердюченко? Об этом я говорил: или обнародовать или помолчать надо было. Вот и все.

227467 "Шишиги или кто такой Глеб Павловский? (Cердитые стрелы Сердюченко)"	2001-03-15 00:55:50
[213.219.127.1] Р_Л

- Прошу прощения. Правильный ответ на вопрос "откуда" - <a href="http://www.yandex.ru/yandsearch?text=Безумных20бо20ни20сеють,20ни20орють,20ни20в20житницю20сбирают,20но20сами20ся20родят&stype=">тут</a>.

227466 "Шишиги или кто такой Глеб Павловский? (Cердитые стрелы Сердюченко)"	2001-03-15 00:49:17
[213.219.127.1] Р_Л

- Знание классики - похвальная вещь, Фалалей. Учись на отлично. Привет быку. Откуда только берутся? Впрочем, ответ <a href="http://www.yandex.ru/yandsearch?text=C1E5E7F3ECEDFBF5+E1EE+EDE8+F1E5FEF2FC2C+EDE8+EEF0FEF2FC2C+EDE8+E2+E6E8F2EDE8F6FE+F1E1E8F0E0FEF22C+EDEE+F1E0ECE8+F1FF+F0EEE4FFF2&stype=">известен</a>. Или Вы имели что-то действительно сказать по обсуждаемой проблеме? Непохоже. В куншткамеру!

227465 "Шишиги или кто такой Глеб Павловский? (Cердитые стрелы Сердюченко)"	2001-03-15 00:34:35
[195.208.220.1] ВМ

- Р_Л! Был уже один такой, все говорил: "Я знаю Россию, и Россия меня знает". Спасибо, Фома Фомич, за автограф.

227464 "Михаил Тарковский - С высоты"	2001-03-14 23:49:37
[195.208.220.1] Олег Любимов

- Вспомнил рассказ одного геолога о том, что стрелять медведю в лоб бессмысленно -- не прошибёшь из автомата! А есть несколько секунд, чтоб в тот момент, когда зверь встаёт на задние лапы, пальнуть ему в брюхо из ракетницы... Не знаю, кому верить... Может кто-нибудь из бывалых людей рассудит моего приятеля с автором?

227463 "Шишиги или кто такой Глеб Павловский? (Cердитые стрелы Сердюченко)"	2001-03-14 23:33:34
[213.219.127.1] Р_Л

- Я, мил человек, пишу очень даже прямо. Только рассчитываю на чтение, а не на browsing. Есть такая привычка у меня. А статья направлена против издания, а не против "героя". В оной статье (1) терминология используется так, что я студентам г-на Сердюченко могу только посочувствовать (много сайтов там у нас... напоминает шедевральные строки того же автора о том, что русский интернет пронизан директориями и сочится похотью); (2) описание издания некорректно (на что тут уже указывали, Гельмана у нас не стояло, а кого стояло, о том из статьи понять невозможно); (3) тон гнусен . Я понимаю, что операцию copy+paste профессор освоил, что блестяще подтверждается скопированным списком редакции (устаревшим, впрочем). Но, кажется, заветы великой русской литературы, изучению которой посвятил свою жизнь профессор, не сводятся к этой операции и предполагают толику добросовстности и следы чистоплотности. И вообще - не статья, а русофобия сплошная.

227462 "Шишиги или кто такой Глеб Павловский? (Cердитые стрелы Сердюченко)"	2001-03-14 23:21:24
[199.71.120.66] Николаев

- Кто же вас всех разберет, в том числе и неизвестный РЛ. Я понял ваш один из постов как намек Сердюченко о его прежних грехах (писали бы, Р Л, прямо или вообще ничего не писали). А то как Василий Иванович в известном анекдоте: все обещаете и обещаете. Все равно довольно гнусно читать эти стрелы. И герой стрел - малосимпатичный господин и автор стрел выглядит не лучше.

227461 "Шишиги или кто такой Глеб Павловский? (Cердитые стрелы Сердюченко)"	2001-03-14 23:07:26
[213.219.127.1] Р_Л

- (1) Я нигде не атрибутировал г-ну Сердюченко публикаций в "Вечернем Киеве". Я говорил о духе и стиле его работы. "Это стиль парижской порнографической открытки начала века, отпечатанной в бакинской типографии" (С. Эйзенштейн, тоже не о г-не Сердюченко). (2) Свою фамилию не выставляю, чтоб поисковые машины меня тут, не дай Бог, не обнаружили. А желающие легко обнаружат по инициалам, обратившись к прескрипционному списку. Адрес там же. (3) Людям, полагающим, что "Бахтин впервые появился в интернете на РП" доказывать что-либо избыточно и даже вредно. Лампочку изобрел Ленин. (4) К.Р. - отнюдь не К.Р. из "Полит.Ру". Мало ли каких великих князей нету на свете. Учитель наш К.Р.-политрушный даже в свой гадюшник не ходит, а о существовании РП и вовсе, надеюсь, не подозревает. И правильно. Дольше проживет.

227460 "Шишиги или кто такой Глеб Павловский? (Cердитые стрелы Сердюченко)"	2001-03-14 22:50:31
[199.71.120.66] Николаев

- Неужели промолчит Сердюченко? Вопрос о киевской статье поставлен жестко. Вот тебе и "желтый" РЖ. Тогда какого цвета стрелы Сердюченко в РП? Голубого?( сексуальные меньшинства прошу не беспокоится).

227459 "Шишига-2 (Cердитые стрелы Сердюченко)"	2001-03-14 22:27:04
[212.192.35.193] Али

- Это даже не 70-ые, а начало пятидесятых годов, списки подрасстрельных 'элементов организации Джойнт', короче прелесть полная.

227458 "Шишиги или кто такой Глеб Павловский? (Cердитые стрелы Сердюченко)"	2001-03-14 22:15:49
[199.71.120.66] Уточняющий

- Валерий Леонидович, не уточните сами о какой киевской "гебешной статье" 74 года писал Роман Лейбов (якобы написанной вами)? Тут много наговорено разного, но уж больно ваши последние стрелы против Павловского сделаны в духе прежних и хорошо знакомых текстов против "порочащих наш общественный строй". Уж извините за прямоту, но на слуху это все еще.

227457 "<P ALIGN="JUSTIFY">Фактор, препятствующий заражению ВИЧ младенца </P><P><IMG SRC="/nauka/images/pregnant1.jpg" WIDTH=300 HEIGHT=180 border=0></P>"	2001-03-14 21:52:02
[195.208.220.229]

227456 "Шишиги или кто такой Глеб Павловский? (Cердитые стрелы Сердюченко)"	2001-03-14 21:47:17
[195.208.220.229] ВМ	/avtori/lipunov.html

- Замечающему. Согласен, давайте не будем заниматься мелочами. Рад, что Вы представилиcь. С уважением, ВМ

227455 "Шишига-3 (Cердитые стрелы Сердюченко)"	2001-03-14 21:47:01
[212.46.199.56] Бенцион Варшавский

- Нет, простите, не слышал. В Пушкине ВВМИУ было, когда я в ЛВИМУ учился. А смайлики Юлий Борисович запрешает, забыл, почему, но очень аргументированно.

227454 "Шишига-3 (Cердитые стрелы Сердюченко)"	2001-03-14 21:35:14
[194.44.198.45] Сердюченко - Бенциону Варшавскому

- Бенцион, дорогой, так вы заканчивали "Макаровку"? Позвольте, мы туда на танцы ходили! А вот вы слышали про такое ПВСТУ в Пушкине? Там получал инженерно-морское образование я. Так что разница между гюйсом и подворотничком мне очень хорошо известна. Смайлик. Приязнейший смайлик!

227453 "Шишиги или кто такой Глеб Павловский? (Cердитые стрелы Сердюченко)"	2001-03-14 21:18:35
[199.71.120.66] уточняющий

- Ссылка на РП в РЖ была совсем недавно и дважды. В связи со смертью и похоронами Кожинова. Ссылок на Достоевского там не одна, а четыре. Постоянных (см. Круг чтения). На Бахтина тоже есть постоянная ссылка в разделе Образование (бахтинский журнал в США). Непонятно зачем нужно вообще это противопоставление одного журнала другому. Слово "русский" не поделите?

227452 "Шишига-3 (Cердитые стрелы Сердюченко)"	2001-03-14 21:17:07
[212.46.199.56] Бенцион Варшавский - Сердюченко	http://www.lito.spb.ru/members/vovka.html

- Всегда пожалуйста. По профессии я не историк. Академию я закончил, но морскую. Имени адмирала С.О.Макарова. Судовождение на морских путях и морское право моя специальность.

227451 "Шишиги или кто такой Глеб Павловский? (Cердитые стрелы Сердюченко)"	2001-03-14 20:57:45
[195.208.220.229] ВМ	/avtori/lipunov.html

- Замечающему! Интересный комментарий. Да, РЖ публиковал "ссылку дня" на Русский переплет (наверное, не совсем понял о чем речь). Вообще же, ссылки РЖ тогда (из которых довольно быстро выпали все упоминания о Русском переплете) - этот пример неописуемого хаоса. Правда, со временем их направленность все более и более становилась очевидной. Естественно, зачем оставлять ссылки на Достоевского и Бахтина (а впервые Бахтин появился в интернете в РП), если можно сослаться на Марата Гельмана, Курицына и Яркевича. В отличие от остальных сайтов, РП не занимается обменом ссылок и не требует взамен выставленной здесь, ссылки "там". Теперь насчет РЛ и КР. Понимаете, если человек приходит на чей-то сайт, по правилам хорошего тона, он представляется. (дает ссылку, имэйл, хотябы). В противном случае, это - или говокружжение от успехов или обычное выступление анонимного лица. Хотел написать: с уважением, да получается смешно - поскольку нет лица.

227450 "Шишига-3 (Cердитые стрелы Сердюченко)"	2001-03-14 20:57:29
[194.44.198.45] Сердюченко - Бенциону Варшавскому

- И вам благодарен за замечание. Правда, интонация слишком размашистая, но ведь и ошибка ей соответствует. Вы историк по профессии?

227449 "Шишиги или кто такой Глеб Павловский? (Cердитые стрелы Сердюченко)"	2001-03-14 20:48:36
[194.44.198.45] Сердюченко - "Замечающему"

- Спасибо за замечание и корректность тона.Будем дружить.

227448 "Шишиги или кто такой Глеб Павловский? (Cердитые стрелы Сердюченко)"	2001-03-14 20:27:09
[193.229.72.75] замечающий

- Полит.ру же не принадлежит Павловскому. Независимость полит.ру, существующему на собственные доходы, хорошо известна любому мало-мальски следящему за рунетом наблюдателю. Увы, эта грубая и простенькая ошибка показывает очевидную неподготовленность Сердюченко в критике того же Павловского... (Вот увидел, что сюда зашли К.Р. (шеф-редактор полит.ру) и Р_Л (автор того же), и это стало капелькой, чтобы внести равноудаленную ко всем участникам ясность.) Заодно, напомню о давней и довольной ремарке уважаемого ВМ на этих страницах, о том что РП - давно было дело - попал в ссылку дня РЖ. Справедливости ради, очевидно, что при всей спорности и желтости РЖ, в нем есть (было) достаточно много качественных материалов. Юлий, теперь Вам, наверное, более понятно недоумение К.Р. из независимого полит.ру на Ваше замечание про повышение зарплаты гуманитариям?

227447 "Шишига-3 (Cердитые стрелы Сердюченко)"	2001-03-14 20:20:16
[212.46.199.56] Бенцион Варшавский

- Прогресс, по сравнению с первой статьей, колоссальный. Конечно, все в том же жанре "Двухкопеечным мыслям придам сумасшедший размах..." Главное - фиксация факта, что автор "размышляет о феномене". Это похвально. Странно другое - гуманитарный профессор путает Диоклетиана (удалившегося от дел через 20 лет правления, в возрасте 55 лет - по своему же обещанию и не захотевшего вернуться через 5 лет) с Юстинианом, создавшим Corpus Juris Civilis через 200 лет после того, как Диоклетиан прогнал из огорода в Сплите гонца Максимиана. Это все равно, как если бы я назвал гюйс подворотничком. Ценность и точность остальных мыслей приблизительно такая же.

227446 "Шишига-3 (Cердитые стрелы Сердюченко)"	2001-03-14 19:53:18
[199.71.120.66] Поклонник РП

- Сердюченко проговаривается: "Мы с Глебом приблизительные сверстники. В свое время мы посещали одного и того же Гефтера и таскали за пазухой ту же самую самиздатскую лабуду.". Одного поля ягоды. И не надо путать этих двух стукачей с диссидентами, как это делает Липунов в своем вступлении. Они посещали диссидентские собрания, затем оба стучали на своих товарищей и на этом сделали себе карьеру. Павловский одну, а Сердюченко другую. Теперь же Сердюченко, поняв как он проиграл в выборе карьеры (жить-то не на что)борется за Путина (ведь свой же, гебешный, может отвалится что-то!). Глупо, подставляется ( а вдруг РЛ опубликует переписку с ним). Но сил терпеть у доцента уже нет. Вот и вся публицистика.

227445 "Наталья Миронова - Александр Сергеевич Пушкин. Лирика."	2001-03-14 19:26:41
[212.188.98.147] Анна К.

- По моему мнению,эта работа,этот сайт просто великолепен! Это я сужу по личному опыту.Большое Вам спасибо!

227444 "Шишига-3 (Cердитые стрелы Сердюченко)"	2001-03-14 19:22:27
[194.44.198.45] Прохожий-3

- Блеск! Блеск!! Блеск!!!..

227443 ""	2001-03-14 19:13:38
[199.71.120.66] Поклонник РП

- Господа, в отличите от большинства из Вас я не главного редактора журнала или редколлегии поклонник, а самого журнала, его авторов. И мой ответ ВТ или ВМ был по существу верен. Что и доказала последующая дискуссия. Своим ли делом занимаюся господа гебешно-путинские прислужники Сердюченко (напрасно Р Л не хочет открыть нам секреты львовского доцента 70-х годов) или в прошлом афганский преступник, а ныне спец. по ввозу ядерных отходов на территорию России Андреев, оценивая авторов РП? Их дело писать пасквили на все и вся (как Сердюченко)или получать валюту за губительные для России дела (как Андрееву). Зачем главному редактору такая команда это его дело. Значит надо. Что же касается перепуганного на всю жизнь теми же гебешниками дедушки Кота, - его роль здесь тоже вовсе не литературная - сглаживать все углы и мирить всех подряд. Так что я не очень-то ошибся.

227442 "Шишига-3 (Cердитые стрелы Сердюченко)"	2001-03-14 19:12:08
[194.44.198.45] Прохожий-3

- Блеск! Блеск!! Блеск!!!..

227441 "Новая стрела Валерия Сердюченко опять о Павловском"	2001-03-14 18:53:13
[195.208.220.229] ВМ

- "Интеллигенция вовсе не генератор этих волн, она им даже не предшествует. Она собирается в сообщество по ходу и росту культурной волны - огражденное и вдохновленное ею как целью, и тогда комплекс идей становится чем-то вроде социального идентификатора - классовой защиты, ограды, и порождает орденски-кастовое состояние личности." Господа, это цитата не Сердюченко, это от Глеба Павловского. Нда... очевидно перед нами идеолог ленинского масштаба. Это Вам не Гусинский ("деньги-тв-деньги"), и не Березовский ("дайте мне первый канал и я стану президентом России")(Цит.не дословно). Тут идея! О, своеобразная, выстраданная, замороченная, диссидентская. Этот человек не так прост, чтобы не замечать его присутствия на арене политтехнологий. Опять, массы, пространства и поколения. Где-то уже подобное было (апрельские тезицы в марте?). Он желает открыть Русскую идею! Быть может навязать... Но что же это такое знакомое? Нет, это не Союз Русского народа во главе с Грингмутом, и даже не Вера Фигнер с Желябовым. Нда, надо думать...

227440 "Сталинские корни постмодернизма"	2001-03-14 18:19:21
[24.216.218.10] Postmodernists

- Да, будем убивать. Первым мы убьем, конечно, Андреева. Он в списке. Потом - Сердюченко. Он тоже в списке. Но сперва завалим "РП". Методом банальной DOS-атаки. Методом, б, анальной DOS-атаки. И это в списке.

Назад Далее

+ 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 20 30 40 50 60 70 80 90 100

- 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 20 30 40 50 60 70 80 90 100 200 300 400 500 600 700 800 900 1000 2000

Модератору...