TopList Яндекс цитирования
Русский переплет
Портал | Содержание | О нас | Авторам | Новости | Первая десятка | Дискуссионный клуб | Чат Научный форум
-->
Первая десятка "Русского переплета"
Темы дня:

Президенту Путину о создании Института Истории Русского Народа. |Нас посетило 40 млн. человек | Чем занимались русские 4000 лет назад?

| Кому давать гранты или сколько в России молодых ученых?
Rambler's Top100
Дискуссионный клуб журнала "Русский переплет"

Дискуссионный клуб журнала "Русский переплет"


Просьба вести дискуссию корректно:
- неконструктивные высказывания будут убираться
- будут уничтожаться все анонимные высказывания

"Мудрый человек всегда долго размышляет прежде, чем что-нибудь подумать." ("Графоманы")

"Самое дорогое, что есть в сей юдоли печали - это учтивость и корректность." (Василий Пригодич)

"Как уст румяных без улыбки,
Без грамматической ошибки
Я русской речи не люблю..."
А.С.Пушкин

Дискуссионный Клуб посетило человек.


Первая десятка Русского переплета

238813 "Тони Ротман - Албанец" 2002-02-16 08:00:03
[195.208.220.1] LOM /avtori/lyubimov.html
- Не знал, и приятно удивлен, что американцы способны к сатире. Конечно, весьма своебразно, но ведь они наглые и в большинстве своем очевидно уверены, что кроме Америки, ничего значительного в мире нет. Теперь они познаЮт мир - Ирак, Албания, Афганистан... и так далее...


238812 "Антиреформа" 2002-02-16 06:28:13
[12.248.246.223] Marco Polo
- Я не компетентен в вопросах образования - но обращаю внимание на статью специалиста и довольно известного человека
"Образовательная антиутопия", Юрий Афанасьев


238811 "Игорь Эбанoидзе - SUBJECT: SOROKIN" 2002-02-16 05:45:43
[24.201.6.12] ustas
- Я уже много лет живу не в России. Не знаю толком её культурно эстетических реалий. Из всего прочитанного мной за прошлый год меня поразили два писателя. Т. Толстая и В. Сорокин. Я буквально очарован творчеством Владимира Сорокина. И языком я его околдован и от того, как он решает проблемы своих героев, отлетаю, а все вокруг говорят, что я сошел с ума. Только и слышу: Сорокин шиз, даун, отморозок позорящий русскую литературу! А мне нравится. Читаю, как будто в темный, глубокий, ужасный колодец смотрю. Страшно, а тянет ! Что- то сродни тому, как стоишь на балконе глядишь вниз, а что-то манит, зовет и кличет сигануть туда, на тротуар, на бетонные плиты. Да так, что аж видишь себя лежащим на бордюре с вывернутыми лопатками и расколотым черепом. Свят, свят - скажешь, махнешь рукой, как мух отгонишь, и быстренько под спасительные потолки. Может и впрямь я спятил, коль меня такие мысли посещают и Сорокинское творчество мне нравиться ?


238810 "Лилия Маневич - Во дни сомнений..." 2002-02-16 02:33:51
[unknown] Василий Пригодич www.prigodich.8m.com
- Ой, Юлий Борисович, забыл добавить: все архивисты говорят катАлог, все, как моряки - компАс и рапОрт...


238809 "МИХАИЛ МИХАЙЛОВИЧ СПЕРАНСКИЙ" 2002-02-16 02:27:55
[unknown]
-


238808 "" 2002-02-16 02:26:30
[195.34.133.68]
- Рекомендую статью Александра Корниловского в Лебеде "ГЛОБАЛИЗАЦИЯ И СВОБОДНЫЙ РЫНОК В ПРОСТРАНСТВЕ-ВРЕМЕНИ".
http://www.lebed.com/art2833.htm
В форме незатейливого разговора изложены простые вещи, о которых многие почему-то предпочитают не думать. Кстати, есть косвенный ответ и на вопрос о том, почему в большинстве своем американцы столь по-детски безнравственны и податливы на промывание мозгов.


238807 "Игорь Эбанoидзе - SUBJECT: SOROKIN" 2002-02-16 02:23:39
[unknown] Дедушка Кот. www.prigodich.8m.com
- Хорошо, едко, зло. Братва! Открываю сакральную тайну (об этом еще никто не писал): господина Сорокина "раздул" через соломинку теоретик литературы, философ Игорь Павлович Смирнов.


238806 "Памятник Мандельштаму не дает покоя вандалам" 2002-02-16 02:19:02
[unknown] Василий Пригодич www.prigodich.8m.com
- Какие негодяи!!! А ведь это - наши дети, наша вина, mea culpa...


238805 "" 2002-02-16 02:16:10
[unknown] Дедушка Кот. www.prigodich.8m.com
- Дорогой Юлий Борисович! У табуированной лексики нет диалектов, ну, может быть некие "изводы". Дедушка Кот робко признается в том, что мелкий подмастерье в этом деле. Ни с какими блатными людьми я никогда не встречался. Моя специфическая обсценная лексика заимствована у политзеков и фольклористов (друзья через два - на третьего сидели не по уголовке, а по куда более страшным преступлениям: стишки, картинки, книги Соженицына и т.д., а специалисты Фонограммархива Пушкинского дома десятилетия долгие записывали в экспедициях матерные частушки и речения (отнюдь не блатные).


238804 "Игорь Эбанoидзе - SUBJECT: SOROKIN" 2002-02-16 02:13:42
[217.195.92.235] Ирина
-


238803 "Лилия Маневич - Во дни сомнений..." 2002-02-16 02:09:07
[unknown] Дедушка Кот. www.prigodich.8m.com
- Дорогой Юлий Борисович!

Да, есть два варианта устной нормы литературного языка:московская и питерская. Московская рутинно сохраняется актерами Малого театра. Ну, к примеру, далекЫй звук, поцАлуй, доЩЩ, вожжИИ, шЫмпанское, жЫра (вместо жара).

Я знавал еще людей, носителей старой питерской нормы, говаривавших: библиОтека, Английский (В.М.Жирмунский). И сейчас есть в Питере очень справные люди, сознательно имитирующие ушедшие произносительные правила: конеЧно, Что и т.д. Сейчас это комично.

В наше время стремительно уничтожается разница между культурной и просторечной манерой речи. Юлий Борисович, друг мой высокий, какой ФЕНОМЕН? Сейчас в СЛОВАРЯХ одинаково допустимы жалюзИ и жАлюзи, договОр и дОговор (!!!). Никто не склоняет числительные, никто не знает разницы между надел-одел, ни одна падла не может выговорить инцидент-прецедент ("н" вставляют). Но все это старческое брюзжание. Я уже писал, что некогда поработал на телевидении. У дикторов были специальные справочники, за речевые ошибки лишали премии.

Юлий Борисович! Грустно, но Ваша и моя вербальная повадка письменная (а уж тем паче устная) кажется нашим юным коллегам просто идиотической, ибо они живут в иной словесной ауре. Мы-то доживем с нашими речевыми "прибамбасами", но мы уже реликтовые ископаемые, бронтозавры и саблезубые тигры. Культура отнюдь-таки не гибнет, она просто модифицируется в антикультуру.


238802 "" 2002-02-16 02:04:46
[195.34.133.69] Yuli
- И в матерном языке, Сергей Сергеевич, есть, как это ни странно, диалекты. Если бы Ваш неубедительный мат слышал, скажем, бывший моряк, он бы серьезно к этому не отнесся, слова Вы употребили более из воровского жаргона, который у порядочных матершинников считается мелким и презренным.
Правда и то, что моряк, если бы и пьяный, не стал бы свинячить в сквере, это скорее был младший научный сотрудник, так что серьезной литературной ошибки Вы не совершили.


238801 "" 2002-02-16 01:54:59
[unknown] Дедушка Кот. www.prigodich.8m.com
- Дорогие Юлий Борисович Андреев и Сергей Шиншин!

А вот у меня, грешного, пожалуй, никогда в жизни ни с кем не происходил обмен "резкими репликами". Ей-Богу! Правда, не так давно пошел я гулять ночью со свои песиком и сослепу не заметил, что в нашем садике на Лиговке мочится некий дяденька. Моя дворняга подскочила в изумлении и написала ему на брюки. Дяденька был весьма пьян и агрессивен. Стал орать, мол, дед, такой-разэтакий, сейчас убью тебя и твоего пса. Я ему сказал, мол, простите, будьте великодушны и проч. Никакого впечатления, убью и все. Пришлось мне переключиться на другой регистр, Е.Т.М, ты, козел, с... в центре города, б., сейчас по сотовому позвоню, м., и ментам тебя сдам. Дяденька весь внутренне поджался и запел на моем прежнем языке, мол, простите и извините. И расстались вежливо и корректно. Как говаривал великий В.В.Розанов: нужно говорить на двух языках: на языке Пушкина и по-матерному.


238800 "Лилия Маневич - Во дни сомнений..." 2002-02-16 01:48:01
[195.34.133.69] Yuli
- ФенОмен и ФеномЕн - представляют собой тот случай, когда язык безошибочно свидетельствует о социальном статусе говорящего. ФенОмен говорит о человеке образованном, феномЕн - полуобразованном. Часто формально равнозначные варианты произношения имеют яркую социальную окраску. Например, договОр и дОговор, каталОг и катАлог, обеспЕчение и обеспечЕние. Правящая чернь в СССР приспосабливала нормы к своему невежеству. Вообще говоря, и людям, воспитанным более на книгах, чем на общении, русское произношение приносит много неприятностей. Не всегда ошибки связаны с дурным происхождением, иногда ошибки говорят о том, что несчастное дите росло в детском саду. На старшее поколение в России влияние имели и говоры. Так, в Пскове и Новгороде говорили "конеЧно", в Москве "конеШно". Последнее стало литературной нормой. Как-то не припомню, как говорили грамотные петербуржцы в этом случае. Может быть, московская норма и неправильна. Сергей Сергеевич, не задумывались ли Вы над этим фенОменом?


238799 "Кому давать деньги или cколько в России молодых ученых?" 2002-02-16 01:45:26
[195.239.68.146] Alex K
- Привет, Сергей.
Я и в самом деле считаю, что оценивать российских исследователей по ихнему импакту некорректно. Вообще для сравнения научных работ может применяться только экспертная оценка, а арифметика (что по здешнему алгоритму, что по соросовскому) - это не из той оперы. Понимаю, что сложно и дорого - но так кто сказал, что в сказке живем?
PS. Ну и детали. Например, если человек (представляющий автор) смог организовать для своей работы 5-7 человек, это ИМХО должно идти ему в плюс, а не минус.


238798 "Кому давать деньги или cколько в России молодых ученых?" 2002-02-16 01:41:00
[unknown] Кошка Пума и кот Лис
- Савва Морозов был замечательным человеком, великим меценатом, покровителем искусств. А вот зачем большевикам деньги давал? Они вначале погубили его, а потом и его дело...


238797 "Владимир Хлумов - Об истинных задачах социал-реализма" 2002-02-16 01:39:56
[12.248.246.223] Marco Polo a.k.a. Сергей Эйгенсон
- Уважаемый ВМ !
Еще раз сожалею, что не пришлось встретиться с Вами во время московской командировки. Я, честно говоря, в писателя Хлумова пока не вчитался, имея с детства более пристрастие к "космической опере", книгам о путешествиях a la В.К.Арсеньев и Георгий Ушаков, и пиратским романам Сабатини. Это - первое из Вашего. Прочитано, как говорил поручик Мышлаевский, до конца и с большим удовольствием.Понял и почему Вы решили, что проект YULI сплагиирован из Ваших трудов. Даю Вам слово честного человека - я копировал натуру и образцом мне были труды г-на Андреева, а не Ваш рассказ. Наконец, поверьте, что Нижневартовск в моих текстах тоже возникает не из Вашей шутки - а из моей собственной биографии. Все-таки, знаете, 15 лет только в этом городе прожито. Откуда, кстати, он возник у Вас. Насчет Райчихи я понял - а Нижневартовск?
C уважением


238796 "Владимир Хлумов - Об истинных задачах социал-реализма" 2002-02-16 00:45:34
[195.208.220.1] ВМ
- Уважаемый Сергей Эйгенсон, извините, что запутал Вас.


238795 "" 2002-02-16 00:41:11
[24.157.52.58] Имануил Северин для Марко
- Спасибо, Марко, за ссылку на Лебедь. Честно говоря, я открыл для себя этот альманах около трех лет назад, еще до РП. И даже подумывал о том, чтобы поставлять туда кое-какие материалы, но поскольку я все больше по стихам и прозе, то в Лебедь просто заглядываю время от времени, как читатель.


238794 "16 февраля исполняется 140 лет со дня рождения Саввы Тимофеевича Морозова

"

2002-02-16 00:40:02
[195.208.220.1] LOM /avtori/lyubimov.html
- "Строительство обошлось С. Т. Морозову в 300 тыс. рублей, общие же его расходы на Художественный театр приближались к полмиллиону..."

Вечная слава, добрая память и хвала меценатам! По сути МХАТ равно мог бы носить имя Саввы Морозова, как Горького и Чехова. Великое дело великого человека - вот дорога в историю! Как справедливо, отметил Дедушка Кот - так устроен мир и не мы его придумали...


238793 "" 2002-02-16 00:37:38
[12.248.246.223] Marco Polo
- 18232 Yuli
Типичный сбой программы. Герой едет с прекрасной австриячкой на подъемнике в вечерних Альпах и одновременно дает советы начинающим литераторам. "Глюк", как говорит наша молодежь


238792 "Кому давать деньги или cколько в России молодых ученых?" 2002-02-16 00:37:05
[] ВМ /avtori/lipunov.html
- Считаю уместным здесь привести биографию Саввы Морозова. Были же люди!

"Морозов оставил о себе память как щедрый филантроп. Он помогал и отдельным лицам, и различным учреждениям, организациям. Пожертвования иногда были весьма значительными: несколько десятков тысяч рублей - на строительство родильного приюта при Староекатерининской больнице, 10 тыс. рублей - "на дело призрения душевнобольных в Москве".

Заслуги Морозова перед потомками измеряются не только этим. Велики они и в области национальной культуры. Он оказал неоценимую поддержку Московскому художественному театру в самый тяжелый период его становления и развития. Много добрых слов о щедром меценате содержится в воспоминаниях Станиславского, который счел своим долгом почтить память Морозова на торжественном заседании, посвященном 30-летию МХАТ, в октябре 1928 г. ..."

Подробнее читайте на ленте новостей РП.


238791 "Лилия Маневич - Во дни сомнений..." 2002-02-16 00:34:42
[62.118.211.14] Ражева
- В списке ошибок, замеченных Вами, некоторые сегодня нельзя считать таковыми. ФенОмен и феномЕн - равноправные варианты, сам говорящий должен и может выбрать тот или иной. Это, как кажется, результат динамического развития нормы. Все-таки говорящий, если выбор возможен, должен этот выбор осуществить сам, в этом его языковой вкус, стиль. Вы можете придерживаться "старой" нормы - фенОмен, но можете говорить сегодня и феномЕн. Оба варианта зафиксированы как равноправные в современных нормативных словарях. Статья хорошая.


238790 "" 2002-02-16 00:33:05
[12.248.246.223] Marco Polo a.k.a. Сергей Эйгенсон
- по поводу п.18230 - ВМ
Честью клянусь - ничего не понял! Ни про пародию пародии, ни кто Ваш герой, ни кто мой, ни даже о какой моей шутке идет речь.
Марко


238789 "" 2002-02-16 00:30:00
[195.34.133.60] Yuli
- Господин Эйгенсон! Я поделюсь с Вами секретами сетевого успеха, считаю, что если честолюбие Ваше взыграет, и Вы начнете стараться, выиграют все.
Дело в том, что в сети возможны две активные позиции - лидера, который предлагает темы, и активного участника, который, не имея талантов лидера, возмещает их трудолюбием и терпимостью. Остальные, как правило довольствуются ролью зрителей, или же от бессилия злопыхательствуют, как это бывает и при других видах общения. Лидер должен уметь излагать тему кратко и доходчиво, по-возможности привлекая к этой теме внимание с помощью несложных литературных приемов. Последнее весьма непросто, для этого нужен талант, такого рода, например, как у господина Сердюченко. В обязанности лидера входит также поддержка тем, предлагаемых другими участниками, которые, по недостатку лидерских качеств, не могут сделать это достаточно успешно. На Переплете формальным и неформальным лидером является господин Липунов, который наделен от природы незаурядной сообразительностью и организаторским талантом. Если он предлагает, например тему о деградации христианской морали в Америке, то активный участник, на роль которого Вы вполне можете претендовать, обязан изучить вопрос, составить, по-возможности, собственное мнение и кратко изложить его, чтобы не вызывать раздражения у других участников своим пустословием. Заметьте, что Ваши посты, напротив, многословны, не до конца продуманы, и юмор Ваш часто бывает несколько безвкусным. Не думаю, что этому нужны какие-то особые доказательства, это слишком очевидно для людей понимающих.
Обратите внимание на эти моменты, думайте долго, пишите кратко. Тогда Ваши претензии на участие в соревновании за сетевую популярность обретут, возможно, под собой почву. Ничто не дается легко тем, кого Бог, не наградил талантом. Впрочем, и награжденным порой приходится тяжело, Сердюченко, например, просто не имеет возможности бывать в сети.


238788 "" 2002-02-16 00:26:29
[12.248.246.223] Marco Polo
- 18228 Имануилу
Упаси Господи, я ни на кого не обижен и никуда не ушел. Я просто убоялся помещать здесь в ДК "Переплета" окончание текстов о программе YULI и о моих встречах с Галиной Борисовной, чтобы не усыплять публику длинными стариковскими мемуаразмами. Многословие - мой грех, я и сам это знаю. Да и в моем посте ссылка была не на Вас, а на ВМ, как в этом - на Вас. Я просто отлучился в
соседнее здание, там у них новый этаж только что введен. Отдам дань авторскому тщеславию - с некоторым моим участием.
С уважением - Ваш Марко


238787 "" 2002-02-16 00:14:05
[195.208.220.1] ВМ
- Уважаемый господин Эйгенсон!

Оценил вашу шутку, хотя пародировать пародию не очень принято. Однако отвечу, что Юлий Борисович незаменим именно как альтернатива моего героя Вашему.


238786 "" 2002-02-16 00:07:10
[] ВМ
- Уважаемый Пауль Кори!

Да, я с уважением отношусь к Н.А.Козыреву как к ученому. Ученый оценивается не по ошибкам, а по лучшим работам. Как человека я знал его только со слов людей встречавшихся с ним и работавших (в том числе еще до лагерей) с ним. Я не слышал ничего плохого о нем. Для Пулковской обсерватории это показатель. Эта обсерватория была разгромлена в 30-е годы. И одной из жертв - был Н.А.Козырев. Эксперименты по несимметричной механике - ошибочны.


238785 "" 2002-02-15 23:56:42
[24.157.52.58] Имануил
- Уважаемый Марко Поло, не мое ли последнее высказывание спровоцировало Ваше нынешнее. Поверьте, я ни в коей мере не иронизировал и не подозревал Вас в претензиях на место YULI. Вы с этой ролью не справитесь, т.к. Ваша система - живая и начнет рано или поздно выходить за рамки запрограммированных фраз и реакций. :)) Лично мне будет очень не хватать Ваших совершенно примечательных и остроумных реплик. Здесь в ДК на пальцах можно перечесть занимательные, хорошо сделанные высказывания. Один из обладателей таковых - Вы. Так что, не лишайте нас пожалуйста удовольствия общения с Вами. ВМ тоже прекрасно понимает, кто именно стоит внимания. Без присутствия таких, как Вы, рейтинг РП несколько поуменьшится, а содержание ДК - зничительно пострадает.


238784 "" 2002-02-15 23:43:24
[195.208.47.77] Paul Korry
- И все-таки, насчет Козырева... Я так понял, что Вы, уважаемый ВМ, к нему с уважением относитесь; не считаете же Вы, в таком случае, что он фальсифицировал результаты экспериментов? Имею в виду опыты с весом вращающегося гироскопа, получение снимка звезды, исходя из ее рассчитанного положения, вулканическую деятельность на Луне, опять же, хотя это и не эксперимент. Хоть я и не астрофизик совсем, а наоборот, химик-органик, и до меня доходили слухи. Пороюсь в архиве на досуге. Gute nacht.


238783 "" 2002-02-15 23:30:58
[195.208.47.77] негр-блондин http://www.paganism.ru/
- Да, скифы мы, да, азиаты мы!


238782 "Золотые прииски Юлия Андреева" 2002-02-15 23:26:06
[195.208.220.1] ВМ
- Уважаемые господа!

Юлий Борисович в своих высказывания иногда перебарщивает. Но вот посудите - Олимпийский комитет меняет решение судей и, фактически, дарит медаль канадцам. Ничего страшного - не корову же распределяют. Но настораживает иное - какова публика? Каковы СМИ? В Европе идет незаконный суд, незаконо арестованного, незаконным путем доставленного бывшего избранного президента страны. Опять же - дело здесь не в симпатиях к Милошевичу. Судят народ. В огромной степени благодаря необъектиной позиции западных СМИ. США постоянно игнорируют ООН под рукоплескания американского обывателя. Сейчас никому в голову в северной америке не приходит - что нарушены законы спорта. Не хорошо это как-то, не по христиански.


238781 "" 2002-02-15 23:21:12
[12.248.246.223] Marco Polo
- 18182 ВМ
Меня тут, в какой-то степени под влиянием Вашего поста, посетила мысль, а не чересчур ли я навязался публике со своими мемуарами о КэйДжиБи. Я чего боюсь - чтобы у нравящихся мне здешних людей не возникло ощущение, будто моя цель - загрызть охромевшего доминанта и на его место влезть самому: царить здесь главным суперкрысом, составить гарем из молодых самочек, и усыплять публику суждениями по всем темам как бывший YULI.
Ей-Богу, совсем этого не имел в виду!
И по жизни я недостаточно юн и честолюбив для таких задач - и дел достаточно много по работе и по выпасу внуков. Да и на худой конец у меня еще 4 гига свободных имеется - есть куда мемуары-то помещать. Так что намек понял - замолкаю.
Не совсем, конечно. Если кому разъяснения нужны, или котов дрессировать - адрес мой известен. Всегда готов помочь молодежи.
Извините, я пошел. Тут у соседей кое-какие вопросы по занимательной географии нерешенными остались - так надо ребятам помощь оказать. Тоже очень симпатичная молодежь собралась. О сексе многовато говорят - ну, так втянутся в практику, перестанет эта тема за новость идти, и все постепенно успокоится. О проблемах дыхания они ж и нынче не спорят - не до теории. Дышат и все.
С уважением
Ваш Марко


238780 "" 2002-02-15 23:16:21
[195.208.220.1] ВМ
- Валерий Иванович!

Высылайте все, что не открывается. Это поразительно - куда все девается...


238779 "" 2002-02-15 22:40:42
[193.229.159.3] Суси
- Уважаемый Владимир Михайлович! Тут намедни кто-то обратил внимание, что не открывается рассказ "Дуэль". Я сейчас проверил и верно - не открывается. Прислать дубликат?


238778 "" 2002-02-15 22:25:52
[193.229.159.3] Суси
- Отвечаю с большим опозданием, извините. Была срочная работа.
Уважаемый Владимир Михайлович, "Железный сапог" отослал Вам утром, не получалось отправить почту Олегу Любимову.
Этнограф: Суси, вы пробовали просмотреть страницы с 5 по 7-ю? Там браузер до половины докачивает и дальше не реагирует.
Подскажите кто-нибудь, что нужно в таком случае делать? Что в первую очередь проверить?
Марко Поло, ваши примеры общения с КГБ забавны. И подобное случалось частенько (не 37 год), но было немало и других примеров, когда людям всю жизнь ломали по ерунде. Я знаю в Риге человека, который отсидел пять лет (от звонка до звонка) за продажу 40 долларов.
Юлий: Признаюсь по секрету, что минут двадцать назад одна из самых красивых женщин Вены.
Не верю. Вы способны увлечь только какую-нибудь бабушку из пансионата для престарелых.
Штирлиц, все нормально. Передавайте привет Мюллеру.


238777 "" 2002-02-15 20:37:53
[] Кошка Катя
- Дорогой Владимир Михайлович! Прекрасно понимаю то, что Вы говорите. Меня это тоже иногда просто поражало. В связи с этим еще раз повторю свою просьбу - так как критика моя была по мелочам, и это несущественно, а предложение мое все и так уже увидели, может, кто-то на его основе что-то лучше предложит, а может, спокойно его забудем. В целом, то, что Вы делаете, и что делают руководители RSCI, это огромная работа, и это правда, что позиция многих молодых ученых просто поразительна. Разрешите Вам засвидетельствовать свое уважение и благодарность. Что наверху списка - наша надежда, совершенно с Вами согласна.


238776 "" 2002-02-15 20:19:47
[] ВМ
- Уважаемая к. Катя!

Да пусть будет. Просто вспоминаю один разговор с человеком, который ходит по разным лукойлам в надежде выбить гранты ученым. Самое, поразительное, что сами эти молодые ученые ведут себя таким образом, будто все мечтают и обязаны выдать им деньги. К сожалению, психология современного богатого промышленника устроена абсолютно наоборот. Более того, многие из них уже обожглись на меценатстве - взамен отданных денег они получили газетные разборки того, "как несправедливо" и "для чего это на самом деле делалось" и проч. А ведь люди ходят под "пулей". Известная история с деньгами Деребаско, которые они с Абрамовичем подарили академии наук, а те - несколкьо сотен тысяч долларов определили на орг. расходы, а остальное келейно поделили.


238775 "" 2002-02-15 20:13:08
[] Кошка Катя
- Дорогой В.М.! Если мои высказывания могут пойти чему-то во вред, я прошу Вас их отредактировать или удалить. Меньше всего я бы хотела этого.


238774 "Кому давать деньги или cколько в России молодых ученых?" 2002-02-15 19:51:43
[134.157.34.54] Кошка Катя http://www.isinet.com/isi/hot/essays/selectionofmaterialforcoverage/199701.html
- Спасибо, я ознакомилась:
См. ссылку. Из того, что я прочитала, следует, что оценка важности достижений производится редакторами ISI. Я предложила вместо этих экспертов использовать других. Конечно, это не вопрос одного дня. Можно было бы, например, попросить РФФИ включить в качестве вопроса в годовом отчете список 10 важнейших журналов в науке. Тогда эта выборка станет более статистически достоверной. (Ведь создает же РФФИ сейчас базу данных, аналогичную citation index, сама набирала в отчете 60 ссылок из своей статьи, чуть не погибла, и только потом прочла, что это было необязательно.) Опять-таки, хотя и декларируется, что при выводе импакт-фактора цитируемость учитывается по-разному в разных науках (скажем, в математике цитируемость явно меньше, чем в других науках, нетрудно догадаться, почему), видимо, это не совсем так. Мне стала также ясной низкая позиция российских журналов в рейтинге: запаздывание номеров и плохое качество перевода просто исключают их из рассмотрения. (С моей точки зрения это - безобразие, мы просто изолируемся таким образом от мировой науки.) Впрочем, я не настаиваю. Я предложила вариант, который мне показался более разумным, но, возможно, я неправа, и не стоит сосредотачиваться на этом. Может быть, у кого-то родится более удачная идея, чем у меня, а может быть, стоит оставить все как есть. Как есть тоже очень хорошо.

Я очень прошу еще раз не рассматривать это как критику, а как мысли, которые можно развивать, чтобы еще улучшить весьма достойный существующий конкурс. Я пишу это не потому, что я хотела бы подать на этот грант сама. Просто я хотела тоже чем-то помочь организаторам, нет денег - так хотя бы мыслями. Что касается моей квалификации, то кошка я довольно ученая, кфмн (на защите мне говорили, что еще решить несколько задачек - и докторскую защищать), снс, 14 конференций (на одну из них не брали и некоторых зубров, а мне дали устный доклад), член научных комитетов трех конференций (одна будет проходить в Глазго, другие - питерские), меня приглашали прочесть три лекции в трех университетах Великобритании, ездила как приглашенный исследователь дважды за границу в неплохие места, лауреат всяких разных грантов. Я еще молода и полна сил. Отмечу, что приглашения за границу мне были сделаны не по чьей-либо рекомендации и даже не с моей стороны была проявлена инициатива. Статей у меня больше 10, разной длины и в изданиях разного качества. Все это рассказываю не из хвастовства, а чтобы подтвердить свою квалификацию, чтобы В.М. убедить, что мое несогласие с рейтингом механических журналов не просто мяуканье. Что касается творческого потенциала, тут я не знаю, время покажет, но некая квалификация у меня в своей области есть. Хотя я прекрасно понимаю, что все внешние успехи весьма и весьма относительны

Еще раз - я ни в коей мере не ставлю под сомнение то, что победители достойны награды и являются лучшими молодыми учеными страны. Этот конкурс - один из серьезнейших конкурсов, которые я видела, и замечательна в нем попытка уйти от субъективных факторов. Призываю меценатов откликнуться: ничтожными для промышленности деньгами вы можете создать базу для своего процветания. Эти люди будут осуществлять научные разработки, которые в дальнейшем можно использовать в ваших компаниях, а не закупать за неимоверные деньги на Западе. Они будут учить другое поколение, которое даст хороших специалистов. Потом вы сможете оправданно гордиться тем, что это именно вы не дали умереть российской науке.


238773 "Миска молока (Критические заметки Андрея Журкина)" 2002-02-15 19:51:42
[195.208.220.1] LOM /avtori/lyubimov.html
- "Вылупился на свет Божий... проблема "миски". Это может звучать сытно, оскорбительно, с довольством в голосе, с упреком, возмущенно, рассудительно, но уж никак не "гордо". Гордо - это о чем-то другом, о том, что присуще только человеку: тебе, ему, мне... "

Не к месту ли?

Назад Далее
+ 1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  20  30  40  50  60  70  80  90  100  200  300  400 
- 1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  20  30  40  50  60  70  80  90  100  200  300  400  500  600  700  800  900  1000 
Модератору...

Rambler's Top100