Дискуссионный клуб журнала "Русский переплет"
Просьба вести дискуссию корректно:
- неконструктивные высказывания будут убираться
- будут уничтожаться все анонимные высказывания
"Мудрый человек всегда долго размышляет прежде, чем что-нибудь
подумать." ("Графоманы")
"Самое
дорогое, что есть в сей юдоли печали - это учтивость и
корректность." (Василий Пригодич)
"Как уст румяных без улыбки,
Без грамматической ошибки
Я русской речи не люблю..."
А.С.Пушкин
| Дискуссионный Клуб посетило |  | человек. |
- Если без рук, то пожалуйста, читайте по ссылке, ищите дальше,
и делайте выводы.
PS
Я-то не из Канады, и в Красноярске не в восторге от
радиоактивных отходов.
- Уважаемый ВМ - а мне казалось что беда на сей раз прикатила не из Канады а из Венского леса...
- А не все ли равно, в конце концов, кто написал "Тихий Дон"? Лично я вот никогда не сомневался, что автор - Шолохов, но мне это произведение никогда особо выдающимся и не казалось. Сюжетная линия банальна, характеры тоже (впрочем, одно с другим связано); вообще, единственное, на что Шолохов действительно способен - это поиграть на нервах. Само по себе это не плохо; плохо то, что такой вот намеренный натурализм - единственный его метод воздействия на читателя. Каких-либо глубоких мыслей в ТД нет, чувство прекрасного он тоже не задевает. Изложение исторических фактов, что ли, литературой считать.
- Как "дипломированный инженер"?! Что, даже не кандидат наук, простой лектор? Хотя, мой друг, главный конструктор по парогенераторам, (вчера вернулся с АЭС Тимелин, Чехия) никакого знаменитого Андреева не знает.
И все же, повторяя уничтоженную ВМ просьбу, кто-нибудь что-нибудь знает о литераторе Ю.Б. Андрееве? Если он считает В.Пригодича маргиналом, сам-то, наверное, - ого-го?
Специально для ВМ. - ВМ, мы с вами знакомы лично. Как Вы полагаете, подобное выступление заслуживает присутствия в ДК, и никого не оскорбляет? Вы себя к черни не причисляете? А кого причисляете?------
цитата: - Всякий раз убеждаешься, что сеть - интереснейшее явление. Свист и улюлюканье черни нигде так не смешны, как в Интернете. Смешно потому, что здесь очень трудно запустить в сторону сцены камень вместо помидора.
- Господин из оркестра!
Вы можете быть довольны. Вам удалось украсть время у занятого человека.
Об оркестре. Эти оркестранты появляются у нас из
Канады уже третий год, выбирают очередного наивного критикана и подыгрывают ему.
Старайтесь хоть немного поразмышлять,
прежде чем что-либо подумать.
- Жаль, жаль, РТФ. Вот так всегда, разговоры ходють, а ссылок нету-ть.
- Конечно, я не оставлял закладок, но у него где-то есть
e-mail на сайте РП, и я еще через альтависту нашел все
упоминания, поищите, почитайте.
- Да, славный был сейшн... Жаль тех, кто не услышал его от начала до конца. Всем - спокойной ночи. Такой импровизации (причем, заметьте, уважаемый ВМ, никто ни с кем не сговаривался и не сыгрывался)уже не повторишь, да и ВМ не даст.
- Уважаемый РТФ, не будете ли так любезны дать ссылку на сайт Венского Университета. Очень хочется за своих погордиться.
- Зощенко - COOOOOOOOOL!
Лёля и Минька THE BEST!
- Уважаемый ВМ, Юлий, не смотря на все свои недостатки, как мне кажется в защите не нуждается. Пригласить для обозрений Вы можете (и это очень правильно) талантливых людей. Но вот один вопрос: Юлий-то здесь причем? Талантами особыми не обладает... да, ладно таланты... Что он обозревает, вот вопрос? Посетителей и авторов РП? Себя самого в зеркало "собственного величия"? Что?
- Господин черный список, пожалуйста
запомните: в РП два Андреевых - Юлий и Андрей.
Все остальные нападки, высказанные раннее
абсолютного такого же уровня. Либо кто-то
что-то спутал, либо намеренно солгал.
- Все это весело, но вы бы лучше господа под своими именами выступали,
так бы и не резали. Хотя я помню мои посты, без ругани и без
тени ерничества отсюда убирали мигом. Типа такого -
Идея простая - государственность и стабильность.
Ну знаете этакая государственность, я начальник, ты дурак.
Потому здесь и столб.
Не понимаю скромности Андреева, он реально существует, отмечен
на сайте Венского университета, "дипломированный инженер", год
назад вел пару во вторник, писал отчеты о ядерной
безопасности для австрийского парвительства, вроде про ту самую
чешскую АЭС, которую хотят сейчас закрыть австрийские правые.
Или я ошибаюсь?
- Прости господи, а может Юлий - это Ленин?
- А может, господа, мы сами того... - не умеем писать в судно, участвующее в Президентской регате?
- Дорогой Шерлок, не сушите себе мозги напрасно. Юлий относится к тем сетевым персонажам, которые просто необходимы в сети. Без них мир скучен и, главное, не ского помидоры под плохое настроение пошвырять.
- Уважаемые господа!
Я очень прошу не устраивать склоку.
У Юлия Борисовича куча недостатков, но вот в чем он не повинен, так это в своем присутствии в РП ( я не имею в виду Диск.Клуб).
Тайны здесь никакой нет - мы готовы пригласить
к работе в обозрениях, к публикации статей любого талантливого человека (кстати, кроме Юлия Борисовича был приглашен и Сергей Сергеевич Гречишкин и Сергей Шиншин и многие другие).
Я обязуюсь не стирать любую напасть, если она будет талантлива.
Что же происходит на самом деле - форум засоряется необязательными высказываниями. Кстати, господа
требующие показать, укусить и раздробить,
хочу сказать, что здесь вообще говоря никто никому не ничем не обязан.
Я понимаю, когда взъерошенный школьник забегает в РП
стащить что-нибудь для реферата и, не обнаружив искомого, начинает возмущаться нашими недоработками, но Вы же взрослые люди.
- Да... архивчик как то поосунулся...
Не солидно все это. Цензура называется.
А может просто монтаж?
Чем же так велики заслуги Yuli?
- Удалены были посты, в которых упоминается личное знакомство ВМ с Юлием, просьбами к Юлию побольше рассказать о себе и просьбами к Юлию вывесить фотографию, чтобы народ знал своего героя в лицо.
Юлий, а може Вы суеверный, боитесь чтобы Вас не сглазили через фотку?
- Главное - благодаря ножницам ВМ - выяснить все же удалось: Юлия не существует.
- О, опять вырезали несколько постов. Господа, а ведь все было чинно и благородно. Ни одного грубого слова. Неужели ВМ так боиться за Юлия. Странно! и весьма!
- Действия ВМ оправдываю мою догадку, что Юлий все-таки ненастоящий.
- Тра-та-та-там, и не просите, не выйдет на сцену гвоздьпрограммы. Вы же видели, - он помидоров с камнями опасается.
- Юлий, не переигрывайте с молчанием. Я пониаю, что в приготовленных загодя нотах, такой вариант не прописан, но, поверьте знатоку, пора вступать, иначе сфальшивите слишком уж явно.
- Господа, ВМ уже здесь с ножницами в руках и уже начал потихоньку резать самые безобидные посты с прсьбой Юлия показать фотку или кого-то, кто его знает лично (кроме ВМ, конечно) засвидельствовать старому другу свое почтение.
- Господа!
Предлагаю вам на выбор три догадки.
Первая. Юлий - это маска, которую ВМ вынужден время от времени надевать на себя, дабы чистить свои конюшки.
Вторая. Юлий - это опять же маска, которую по заданию ВМ надел на себя некий скромный работник РП для тех же целей. Отсюда объяснение, почему Юлий столь однообразмен и скучен - легко ли было бы вам изо дня в день выполнять подобную работу с выдумкой?
Третья. Юлий - тайный основатель РП, которого ВМ, скрепя сердце, вынужден терпеть.
- Правильно, Юлий, молчите, не поддавайтесь на провокацию, а то ведь не выдержите натиска, кишка тонка. Впрочем, можно прибегнуть к одной из Ваших немногих формулировок про чернь и про сообразительность. За ними даже далеко ходить не надо. Достаточно просто скопировать одну из приведенных сегодня здесь цитат из Вами ранее заготовленых.
- Правильно, Юлий, молчите, не поддавайтесь на провокацию, а то ведь не выдержите натиска, кишка тонка. Впрочем, можно прибегнуть к одной из Ваших немногих формулировок про чернь и про сообразительность. За ними даже далеко ходить не надо. Достаточно просто скопировать одну из приведенных сегодня здесь цитат из Вами ранее заготовленых.
| 238385 ""
|
2002-02-12 22:35:01
|
| [212.192.35.4] РТФ |
|
- Куражьтесь, куражьтесь господа, вы приходите и уходите, а столп
остается. Тайна сия велика есть :)
- В дополнение к резонному вопросу Г. Морозова очень прошу не забыть и о моем, прозвучавшем еще несколько дней назад - где конкретно был уважаемый Спасатель и Ликвидатор чернобыльской аварии весной и летом 1986 года? После того, как Юлий, по своему обыкновению, и здесь трусливо промолчал, у меня создается впечатление, что весьма далеко от четвертого реактора... Ну же, Юлий, не делайте вид, что не слышите. Вам же задают вопросы, на которые мужчина просто обязан ответить, если уж он столько понарассказывал о себе ранее.
- А вот ВМ только сегодня говорил, что давно лично знаком с Юлием, что то, мол, его оппонентом так где-то был. Портрета Юлия мы правда еще не видели, но и за этим дело не станет (можно фотку какого-нибудь милого никому не известного дедушки выставить). А все же интересно, кто еще знавал Юлия в годы давней бытности. И где, кроме Россыпей (насмешка РП над собой), действительно, можно ознакомиться с его трудами?
- Уважаемая Катя, вы не совем правильно понимаете ситуацию
>потому, что они НЕ ПОНИМАЮТ, что наука - это выгодно
они все прекрасно понимают, но "завязаны": условия
кредитов подразумевают целевое их использование на поддержание
западного производства, уже устоявшаяся переправка денег и.т.п.
Поэтому и внедрение российских разработок проходит легче на Западе.
Кроме того, даже делая заказ на научную разработку,
подобные господа на уровне подсознания чувствуют себя неизмеримо выше, какк же
они удачливые воры, потомственные комсомольские работники - чиновники (например, тот же Юлий)
и каких денег можно от них ожидать? Мизер. Зато приятно бывает отказаться,-
удивление почти на уровне краха мировозрения.
- Будучи наслышан об огромных научных заслугах и достижениях Ю.Б. Андреева, хотелось бы побольше узнать об этом титане научной мысли. Какой университет закончил титан мысли? Какова была тема его докторской, или, хотя бы, кандидатской диссертации? И каких именно наук? Касаясь литературных достижений упомянутого титана, нельзя ли опубликовать список литературных публикаций? Я понимаю, что все наследие охватить невозможно, ну, хотя бы первых двадцати, в центральной, областной или районной печати? Членом каких творческих союзов, и как давно, состоит обозреватель Русского Переплета? Гражданином какой страны является обозреватель Русского Переплета?
Боюсь, титан научной и литературной мысли в очередной раз трусливо промолчит. Если же у него хватит мужества и достоинства ответить, и обосновать свои притязания, я готов его простить.
- Да что Вы, Рационализатор, ведь тогда Кот Вася утратит всякий стимул свою песочницу поплнять. Из самого-то себя много ли выдавишь без пропитания?
- Уважаемый ВМ!
Почему бы не выделить для Юлия, Кота Васи и кошки Кати один маленький ДК, где они они вполне смогут наслаждаться своим обществом, а "черни" - оставить этот, на которой она сможет спокойно общаться друг с другом, не опасаясь хамства Юлия?
| 238378 ""
|
2002-02-12 22:11:32
|
| [147.8.39.196] Сергей |
N/A |
- Коту Васе ?= Yuli
А что же это за дешевое трюкачество - в сторону сцены?
И если это действительно Yuli, что же Вы над этим сайтом кружитесь с назойливостью насекомого? Вы над лесом, над лесом!
Кошке Кате - неужели Вы думаете, что Ваши объяснения и боль понятны тому, кому Вы их адресовали? Ведь, там и вправду - клиника.
И Всем - а действительно этот линк к Золотым Приискам обладает ценностью, чтобы его поддерживать с ДК РП - ???
- Коту Васе
Я, наверное, чего-то не понял. Тот пост, где Ваш хозяин называет Пригодича "счастливым в своем невежестве" - это камень или помидор?
Ну а по поводу "черни" что можно сказать? Разве что - на том же уровне - сам дурак.
- >>> Всякий раз убеждаешься, что сеть - интереснейшее явление. Свист и улюлюканье черни нигде так не смешны, как в Интернете. Смешно потому, что здесь очень трудно запустить в сторону сцены камень вместо помидора.
В рассуждениях ваших кошачьих примерно столько же ясности, сколько и в разуме вашем кошачьем. Ну какие-же помидоры или камни в сети? Впрочем, вас, как мелкую тварьи Божьею, вероятно, больше устроят все-таки помидоры.
Господа! В кота Васю камней не швырять, только помидоры! А то потом в кого же нам швырять помидоры, если Васю замордуем?
- Уважаемый Юлий Борисович! Думаю, Вы неправы. Ситуация сейчас
такова, что ученые находятся в России в унизительном и
материально трудном положении. Они все время выпрашивают
деньги, не знаю уж, у черни или у аристократов - кто даст.
Занятие неприятное, но необходимое. При этом каждый, подавая
на грант, старается рекламировать свою работу, то есть
более или менее популярно изложить ее суть и произнести некие
сакраментальные слова, которые бы свидетельствовали о том,
что это - важная, интересная, нужная работа, оригинальная
(тут есть опасность переборщить) и прочее. Очень редко можно
рассчитывать, что кто-то разберется в работе по-настоящему.
То есть все это происходит и сейчас, и это единственное условие
выживания. Я знаю, о чем говорю, так как, ненавидя это занятие,
я все время пишу заявки и отчеты на самые разные гранты -
личные, для группы, на проведение конференции, на участие в
ней. Я прошу денег от лица самых разных людей у самых разных
организаций, российских и зарубежных. И каждый раз мне
приходится заниматься именно той самой пошлостью, которая Вас
так возмущает. И совсем не потому, что мне это нравится.
Меня возмущает, например, размер зарплаты старшего научного
сотрудника, если не ошибаюсь, это долларов 30 в месяц
сейчас. Я не могу жить на эти 30 долларов в месяц. А почему
государство мне не хочет платить больше? Просто потому, что
они НЕ ПОНИМАЮТ, что наука - это выгодно. Они, наши правители,
часто и по-русски говорить не умеют! Какое они образование
получили? За время правления Кириенко наш институт не получил
ни копейки зарплаты. Почему Кириенко было не жалко РАН? Да
потому что он сам учился в Финэке, где не образование, а
симуляция, одна моя знакомая, не особенно высокого полета
мысли девушка, ушла оттуда в свое время, потому что ее не
устраивал интеллектуальный уровень и студентов и преподавателей.
Если наши правители находятся на таком уровне развития, что
не понимают, что наука и образование - это фундамент
процветания страны, кто-то должен им объяснить это.
Наши промышленники, крупные нефтяные компании, тратят копейки
на исследования, не понимая, что отдавая ничтожный процент
прибыли на поддержание науки, они получат и новые методы
разведки, и бурения, что для всего этого нужны математики,
механики, физики. Они живут по принципу "лишь были б желуди".
Если они столь недальновидны, кто-то должен им это объяснить
на доступном им языке. На нашу зарплату, пусть и мизерную,
идут деньги всего народа. Народ ныне относится к ученым
в целом презрительно, так как те денег не зарабатывают, а
мысль, что наука необходима, никем не внушается. Ответом
на пропаганду должна быть пропаганда. Если мне морочат голову
по телевизору и в газетах разной чепухой, и ученые тоже
должны проводить пиаровские акции с целью повышения авторитета
науки - и делать это на уровне, доступном для собеседников.
Иначе останется только уехать или поменять работу.
- Уважаемая Катя, какой бы вольный или невольный комплимент я не сделал Юлию, смысл моих обеих пародий (или если, так Вам приятнее, импровизаций) сводится к одному: оба пародируемые стихотворения во-первых, просто напрашиваются на пародию, а во-вторых, по своей лит. ценности заслуживают того.
Поверьте, милая, Блок - поэт, что не делает его работы безупречными и неуязвимыми, а Юлий - и не поэт даже, что не исключает его желания таковым быть (это называется графоманией, кажется).
- Уважаемая Кошка Катя! Я никогда не был не только во Франции, но и вообще где-либо за пределами бывшего СССР. Что касается готической архитектуры, то, думаю, она везде одинакова. Под "властителями дум" я подразумевал Вольтера, Дидро, Руссо и иже с ними.
С уважением -
Назад
Далее
"