Дискуссионный клуб журнала "Русский переплет"
Просьба вести дискуссию корректно:
- неконструктивные высказывания будут убираться
- будут уничтожаться все анонимные высказывания
"Мудрый человек всегда долго размышляет прежде, чем что-нибудь
подумать." ("Графоманы")
"Самое
дорогое, что есть в сей юдоли печали - это учтивость и
корректность." (Василий Пригодич)
"Как уст румяных без улыбки,
Без грамматической ошибки
Я русской речи не люблю..."
А.С.Пушкин
| Дискуссионный Клуб посетило |  | человек. |
- Юлий, не переигрывайте с молчанием. Я пониаю, что в приготовленных загодя нотах, такой вариант не прописан, но, поверьте знатоку, пора вступать, иначе сфальшивите слишком уж явно.
- Господа, ВМ уже здесь с ножницами в руках и уже начал потихоньку резать самые безобидные посты с прсьбой Юлия показать фотку или кого-то, кто его знает лично (кроме ВМ, конечно) засвидельствовать старому другу свое почтение.
- Господа!
Предлагаю вам на выбор три догадки.
Первая. Юлий - это маска, которую ВМ вынужден время от времени надевать на себя, дабы чистить свои конюшки.
Вторая. Юлий - это опять же маска, которую по заданию ВМ надел на себя некий скромный работник РП для тех же целей. Отсюда объяснение, почему Юлий столь однообразмен и скучен - легко ли было бы вам изо дня в день выполнять подобную работу с выдумкой?
Третья. Юлий - тайный основатель РП, которого ВМ, скрепя сердце, вынужден терпеть.
- Правильно, Юлий, молчите, не поддавайтесь на провокацию, а то ведь не выдержите натиска, кишка тонка. Впрочем, можно прибегнуть к одной из Ваших немногих формулировок про чернь и про сообразительность. За ними даже далеко ходить не надо. Достаточно просто скопировать одну из приведенных сегодня здесь цитат из Вами ранее заготовленых.
- Правильно, Юлий, молчите, не поддавайтесь на провокацию, а то ведь не выдержите натиска, кишка тонка. Впрочем, можно прибегнуть к одной из Ваших немногих формулировок про чернь и про сообразительность. За ними даже далеко ходить не надо. Достаточно просто скопировать одну из приведенных сегодня здесь цитат из Вами ранее заготовленых.
| 238385 ""
|
2002-02-12 22:35:01
|
| [212.192.35.4] РТФ |
|
- Куражьтесь, куражьтесь господа, вы приходите и уходите, а столп
остается. Тайна сия велика есть :)
- В дополнение к резонному вопросу Г. Морозова очень прошу не забыть и о моем, прозвучавшем еще несколько дней назад - где конкретно был уважаемый Спасатель и Ликвидатор чернобыльской аварии весной и летом 1986 года? После того, как Юлий, по своему обыкновению, и здесь трусливо промолчал, у меня создается впечатление, что весьма далеко от четвертого реактора... Ну же, Юлий, не делайте вид, что не слышите. Вам же задают вопросы, на которые мужчина просто обязан ответить, если уж он столько понарассказывал о себе ранее.
- А вот ВМ только сегодня говорил, что давно лично знаком с Юлием, что то, мол, его оппонентом так где-то был. Портрета Юлия мы правда еще не видели, но и за этим дело не станет (можно фотку какого-нибудь милого никому не известного дедушки выставить). А все же интересно, кто еще знавал Юлия в годы давней бытности. И где, кроме Россыпей (насмешка РП над собой), действительно, можно ознакомиться с его трудами?
- Уважаемая Катя, вы не совем правильно понимаете ситуацию
>потому, что они НЕ ПОНИМАЮТ, что наука - это выгодно
они все прекрасно понимают, но "завязаны": условия
кредитов подразумевают целевое их использование на поддержание
западного производства, уже устоявшаяся переправка денег и.т.п.
Поэтому и внедрение российских разработок проходит легче на Западе.
Кроме того, даже делая заказ на научную разработку,
подобные господа на уровне подсознания чувствуют себя неизмеримо выше, какк же
они удачливые воры, потомственные комсомольские работники - чиновники (например, тот же Юлий)
и каких денег можно от них ожидать? Мизер. Зато приятно бывает отказаться,-
удивление почти на уровне краха мировозрения.
- Будучи наслышан об огромных научных заслугах и достижениях Ю.Б. Андреева, хотелось бы побольше узнать об этом титане научной мысли. Какой университет закончил титан мысли? Какова была тема его докторской, или, хотя бы, кандидатской диссертации? И каких именно наук? Касаясь литературных достижений упомянутого титана, нельзя ли опубликовать список литературных публикаций? Я понимаю, что все наследие охватить невозможно, ну, хотя бы первых двадцати, в центральной, областной или районной печати? Членом каких творческих союзов, и как давно, состоит обозреватель Русского Переплета? Гражданином какой страны является обозреватель Русского Переплета?
Боюсь, титан научной и литературной мысли в очередной раз трусливо промолчит. Если же у него хватит мужества и достоинства ответить, и обосновать свои притязания, я готов его простить.
- Да что Вы, Рационализатор, ведь тогда Кот Вася утратит всякий стимул свою песочницу поплнять. Из самого-то себя много ли выдавишь без пропитания?
- Уважаемый ВМ!
Почему бы не выделить для Юлия, Кота Васи и кошки Кати один маленький ДК, где они они вполне смогут наслаждаться своим обществом, а "черни" - оставить этот, на которой она сможет спокойно общаться друг с другом, не опасаясь хамства Юлия?
| 238378 ""
|
2002-02-12 22:11:32
|
| [147.8.39.196] Сергей |
N/A |
- Коту Васе ?= Yuli
А что же это за дешевое трюкачество - в сторону сцены?
И если это действительно Yuli, что же Вы над этим сайтом кружитесь с назойливостью насекомого? Вы над лесом, над лесом!
Кошке Кате - неужели Вы думаете, что Ваши объяснения и боль понятны тому, кому Вы их адресовали? Ведь, там и вправду - клиника.
И Всем - а действительно этот линк к Золотым Приискам обладает ценностью, чтобы его поддерживать с ДК РП - ???
- Коту Васе
Я, наверное, чего-то не понял. Тот пост, где Ваш хозяин называет Пригодича "счастливым в своем невежестве" - это камень или помидор?
Ну а по поводу "черни" что можно сказать? Разве что - на том же уровне - сам дурак.
- >>> Всякий раз убеждаешься, что сеть - интереснейшее явление. Свист и улюлюканье черни нигде так не смешны, как в Интернете. Смешно потому, что здесь очень трудно запустить в сторону сцены камень вместо помидора.
В рассуждениях ваших кошачьих примерно столько же ясности, сколько и в разуме вашем кошачьем. Ну какие-же помидоры или камни в сети? Впрочем, вас, как мелкую тварьи Божьею, вероятно, больше устроят все-таки помидоры.
Господа! В кота Васю камней не швырять, только помидоры! А то потом в кого же нам швырять помидоры, если Васю замордуем?
- Уважаемый Юлий Борисович! Думаю, Вы неправы. Ситуация сейчас
такова, что ученые находятся в России в унизительном и
материально трудном положении. Они все время выпрашивают
деньги, не знаю уж, у черни или у аристократов - кто даст.
Занятие неприятное, но необходимое. При этом каждый, подавая
на грант, старается рекламировать свою работу, то есть
более или менее популярно изложить ее суть и произнести некие
сакраментальные слова, которые бы свидетельствовали о том,
что это - важная, интересная, нужная работа, оригинальная
(тут есть опасность переборщить) и прочее. Очень редко можно
рассчитывать, что кто-то разберется в работе по-настоящему.
То есть все это происходит и сейчас, и это единственное условие
выживания. Я знаю, о чем говорю, так как, ненавидя это занятие,
я все время пишу заявки и отчеты на самые разные гранты -
личные, для группы, на проведение конференции, на участие в
ней. Я прошу денег от лица самых разных людей у самых разных
организаций, российских и зарубежных. И каждый раз мне
приходится заниматься именно той самой пошлостью, которая Вас
так возмущает. И совсем не потому, что мне это нравится.
Меня возмущает, например, размер зарплаты старшего научного
сотрудника, если не ошибаюсь, это долларов 30 в месяц
сейчас. Я не могу жить на эти 30 долларов в месяц. А почему
государство мне не хочет платить больше? Просто потому, что
они НЕ ПОНИМАЮТ, что наука - это выгодно. Они, наши правители,
часто и по-русски говорить не умеют! Какое они образование
получили? За время правления Кириенко наш институт не получил
ни копейки зарплаты. Почему Кириенко было не жалко РАН? Да
потому что он сам учился в Финэке, где не образование, а
симуляция, одна моя знакомая, не особенно высокого полета
мысли девушка, ушла оттуда в свое время, потому что ее не
устраивал интеллектуальный уровень и студентов и преподавателей.
Если наши правители находятся на таком уровне развития, что
не понимают, что наука и образование - это фундамент
процветания страны, кто-то должен им объяснить это.
Наши промышленники, крупные нефтяные компании, тратят копейки
на исследования, не понимая, что отдавая ничтожный процент
прибыли на поддержание науки, они получат и новые методы
разведки, и бурения, что для всего этого нужны математики,
механики, физики. Они живут по принципу "лишь были б желуди".
Если они столь недальновидны, кто-то должен им это объяснить
на доступном им языке. На нашу зарплату, пусть и мизерную,
идут деньги всего народа. Народ ныне относится к ученым
в целом презрительно, так как те денег не зарабатывают, а
мысль, что наука необходима, никем не внушается. Ответом
на пропаганду должна быть пропаганда. Если мне морочат голову
по телевизору и в газетах разной чепухой, и ученые тоже
должны проводить пиаровские акции с целью повышения авторитета
науки - и делать это на уровне, доступном для собеседников.
Иначе останется только уехать или поменять работу.
- Уважаемая Катя, какой бы вольный или невольный комплимент я не сделал Юлию, смысл моих обеих пародий (или если, так Вам приятнее, импровизаций) сводится к одному: оба пародируемые стихотворения во-первых, просто напрашиваются на пародию, а во-вторых, по своей лит. ценности заслуживают того.
Поверьте, милая, Блок - поэт, что не делает его работы безупречными и неуязвимыми, а Юлий - и не поэт даже, что не исключает его желания таковым быть (это называется графоманией, кажется).
- Уважаемая Кошка Катя! Я никогда не был не только во Франции, но и вообще где-либо за пределами бывшего СССР. Что касается готической архитектуры, то, думаю, она везде одинакова. Под "властителями дум" я подразумевал Вольтера, Дидро, Руссо и иже с ними.
С уважением -
| 238372 ""
|
2002-02-12 21:45:18
|
| [195.34.133.68] Кот Вася |
|
- Всякий раз убеждаешься, что сеть - интереснейшее явление. Свист и улюлюканье черни нигде так не смешны, как в Интернете. Смешно потому, что здесь очень трудно запустить в сторону сцены камень вместо помидора.
- Кстати, о "Золотых приисках". Заглянув в них сегодня в первый раз, с удивлением обнаружил, что они состоят из самоцитат Юлия из ДК. Уважаемый Владимир Михайлович! До сих пор я считал. что обозрение - это, к примеру, "Сердитые стрелы Сердюченко". Но Юлий гордо именует обозрением всякий свой чих в ДК... Почему же тогда остальные не имеют на это права? Только ради Бога, не ссылайтесь на былые заслуги Андреева. Я прочел те номера из Архива, где почти все на то время посетители ДК единогласно возражали против предоставления Юлию своей отдельной рубрики.
| 238370 ""
|
2002-02-12 21:22:19
|
| [212.152.34.135] Г.Морозов |
|
- Предложения для приказа по ДК РП
1.Предлагаю присудить премию Русского Преплета скромному неизвестному архивному исследователю, за посты 17801, 17802, 17803.
2.Предлагаю вышеперечисленные посты публиковать каждый день, для новых посетителей ДК РП.
3.Андрееву Ю.Б. выразить порицание и запретить размещать свои перлы, в том числе дождевые, на страницах ДК, чтобы определить, будет ли кто либо посещать его обозрение(?).
- Кошке Кате
Ответ на ваш, надо признать, весьма странный вопрос, несмотря на всю его странность очень прост - перечисленные вами поэты никогда не расталкивали локтями остальных посетителей ДК.
- Уважаемый автор маленьких импровизаций! Вы сделали прекрасный
комплимент Юлию Борисовичу.
Повторю еще раз: стихи "Там леса осветленный край средь
дымных пятен" принадлежат, увы, не мне, а А.А. Блоку.
Мой "восторг", как Вы выразились, все же не простирается до пределов таких
сравнений.
- Юлию
Юлий, хватит, в самом деле, ставить анонимные посты с самовосхвалением типа "тень славы этого человека падет и на меня". Упаси Бог, чтобы хотя бы тень тех чувств, которые испытывали к вам посетители ДК в течение этих лет, пала на меня. Вы не только несли два этих года околесицу, регулярно повторяясь (любой может это проверить), вы еще и выжили из РП почти всех, кто в состоянии был поддерживать хоть сколько-нибудь связный разговор. Все это уже - клиника. Я бы мог добавить еще парочку цитат, но мне - пока еще - вас отчасти жалко. Крепитесь, мое настроение может измениться.
- Juli - а Вы в Вотиффкирху насчет занозы, может полегчает.
И Вы забыли поместить номер своей кредитной карты, чтоб ученые не от черни...
- От текстов в Переплете последних дней осталась в душе заноза. Удивительно непристойно прозвучал призыв к ученым рекламировать науку, с тем, чтобы чернь согласилась выделять деньги для научных исследований.
За последний год мне не попадалось в потоке информации большей пошлости.
- Поскольку Кошка Катя, пишет стихи в сходной с Юлием (Котом Васей) манере, то ее восторги по поводу этого полотна понятны.
А вот вам еще одна попытка замяучить на языке небезызвестных здесь котов:
В моем воображении вороны
кружат, меня спокойствия лишив.
Привычнее мне слово "оборона",
оно теплей для мужеской души.
Дунай, конечно, лучше сделать раной
(мне так велит ученое чутье)
и завалить бессмысленность экрана
чередованьем "И", ворон, "моё".
| 238363 ""
|
2002-02-12 20:35:25
|
| [193.232.122.84] |
|
- Я думаю вами движит "синдром миссис Хадсон", нет? Помните? "Отблеск славы этого человека падает и на меня...", что-то в этом роде.
- 3425 "Василий Пригодич - Развлечение для
взыскательного читателя"
Fri Nov 3 13:10:24
2000
Yuli
- Вместе, Пригодич и Акунин составляют примечательную пару. Один стоит другого.
Среди маргиналов не бывает интересных личностей, но вот любопытные пары находятся.
Акунин производит макулатуру,полубульварные подростковые поделки. Пригодич, счастливый в своем невежестве, вполне серьезно пишет обо всей этой дешевке. Это уже что-то вроде литературы, так как появляется как бы сюжетная связка из пары
сочинителей, каждый из которых по отдельности ничего из себя не представляет.Дело не в том, что такие "писатели" и "критики" существуют. Они всегда были и всегда будут. Беда в том, что почти нет альтернативы этому затхлому мирку.
-
3691 ""
Sat Nov 18 17:19:03 2000
Игорь Зимин
- Хамство унтера Пришибеева РП прямо таки зашкаливает. Уже взялся за гуманитарное образование. Послушайте, жертва советских катастроф, - вы хотите привлечь в гостевую РП умных и оригинальных по идеям людей? Это очень просто - уйдите в свои "Золотые нужники". На самом деле вы не привлекли в Гостевую, а разогнали почти всех, кто здесь так или иначе
появлялся. Остались только такие бойцы как Зимин, или такие добряки как Пригодич.
И он прав. Почитайте, какого уровня посты появлялись в ДК до этого времени.
- 4624 "Сердитые Стрелы Сердюченко"
Thu Dec 28 18:39:57 2000
И-ван-уш-ка
- Для Юлия: а почему вы решили, что я нуждаюсь в вашем общение? Вы назойливы и это, в первую очередь, признак глупости. Цепляетесь за каждого гостя, хватаетесь за любую случайную фразу и хамите,хамите,хамите: РП "легковестный" по вашему мнению журнал? - Так чего же здесь болтаться
целыми днями? Сюда я прихожу прочесть остроумный (и, главное, недлинный) пост. Вы же засоряете Гостиную, выписанными из разных источников сведениями о шимпанзе, о
половом развитии юношей и прочими "оригинальными" мыслями. Вы мне напоминаете советский отрывной календарь, в котором за завтраком можно было прочесть подобную информацию.
Без комментариев
- Рискуя обидеть Юлия Борисовича, все же спрошу любителя
цитат: почему бы Вам не процитировать в "РП"
вместо Юлия Андреева,
скажем, Пастернака, Аполлинера или Антонио Мачадо? Специально
предлагаю такой странный набор в надежде на то, что что-нибудь
Вас заинтересует. Они Вам кажутся менее достойными?
- Г-н Недопонявший, вы опять всё перепутали: поговорить о Чечне я предлагал в предыдущем посте, а в последнем просто пытался настроиться на вашу волну, которую вы назвали ёрничеством. Ваш переход от рокинролла к чеченской патетике действительно комичен. Ведь в том (не последнем, а предыдущем) посте вверху была статья, в которой на полном серьёзе обсуждалась возможность предотвратить бессмысленное душегубство в Чечне. А вы поленились даже кликнуть по ней, насколько я понял.
Единственное, что делает вам честь, это то, что вы воздерживаетесь от слов покрепче. Создаётся впечатление, что вы умней, чем хотите казаться. Так что прочтите статью и выскажите своё мнение по ней, на мне не нужно зацикливаться. Я, между нами говоря, того не стою.
- Мне кажется первая часть этого стихотворения сильной.
Вторая - по-моему, неудачная попытка иронии (что-то мне это напоминает,
но что?) Я бы закончила стихи на середине. Строка про рубленую
рану очень хорошая.
- 438 "Самая короткая рецензия на Пелевина"
Tue Dec 19 18:12:47 2000
Liza
- При всем при этом, Юлий, ваше поведение настораживает. Вы написали некий текст про Пелевина , вас заметили в "РЖ" (человек, мнение которого
многим интересно) и вы тут же пишете другой текст, само название которого - цитата из статьи Куталова. Сами, то есть, напрашиваетесь на очередной
"наезд" с его стороны. Вы раскручиваетесь в "РЖ", что ли?
Узнаваемо, не правда ли?
| 238355 ""
|
2002-02-12 19:43:49
|
| [195.208.220.233] BM |
|
- Уважаемые господа!
Юлий Борисович не предлагал свои стихи к публикации.
На этом настоял главный редактор.
- "Мне неоднократно приходилось защищать Сахарова от нападок оголтелых обывателей в восьмидесятые годы..."
Это из того же периода существования ДК. Еще немного, и окажется, что именно Юлий основал "Хронику текущих событий" и "Континент"...
-
Yuli
- Уважаемый Олег! О чем бы не писал бесталанный баснописец, он пишет о себе. Чтобы написать о других, нужен талант.
Не писать басен, од и мадригалов при отсутствии таланта есть элемент самодисциплины. Уверяю вас, что при желании я мог бы написать, например, басню заметно лучше,чем это получается у Вас. Писать стихи "среднего качества" может почти любой образованный человек. Я однако, не делаю этого, так как знаю об
отсутствии у себя поэтического таланта.
Сей пост был написан Юлием в марте прошлого года. Что произошло с того времени, уважаемый автор "венского воронья"? Самооценка изменилась или талант проклюнулся?
- ...a to ja Was PARALIPOMENON prochitat' poproshu.
- Gospoda,
Popawshije i nje popawshije(w kapkany), dawajtje zhit' druzhno.
- Нет, про прииски это мое, а не Сергея Шиншина.
Понимаю, что око-за-око не лучший вариант, но что - молчать и внимать Juli? Так здесь весь сайт был уставлен подобными капканами несколько дней назад.
Назад
Далее
