Дискуссионный клуб журнала "Русский переплет"

Президенту Путину о создании Института Истории Русского Народа. |Нас посетило 40 млн. человек | Чем занимались русские 4000 лет назад?

| Кому давать гранты или сколько в России молодых ученых?

Просьба вести дискуссию корректно:
- неконструктивные высказывания будут убираться
- будут уничтожаться все анонимные высказывания

"Мудрый человек всегда долго размышляет прежде, чем что-нибудь подумать." ("Графоманы")

"Самое дорогое, что есть в сей юдоли печали - это учтивость и корректность." (Василий Пригодич)

"Как уст румяных без улыбки,
Без грамматической ошибки
Я русской речи не люблю..."
А.С.Пушкин

Дискуссионный Клуб посетило

человек.

226292 "Василий Пригодич - Начальник Тишины"	2001-01-29 00:50:51
[195.131.7.35] Василий Пригодич	http://prigodich.8m.com/

- Мои дорогие высокие сетевые друзья! Серебряный век явил миру гения, не уступающего по масштабу Пушкину. Это - Андрей Белый (Борис Николаевич Бугаев). Дорогой Юлий Борисович! Еще раз благодарю за лестную для меня заметку о моих стихах. Поразительно, но в главном она - некий pendant к апологетической статье Виктора Кривулина о моей первой книге стихотворений "Картонные личины", которая (статья) была опубликована в "Независимой газете" почти 8 лет тому назад. Если кому-либо сие интересно, сообщаю адрес: http://www.geocities.com/Paris/Jardin/1950/ Еще раз всех благодарю за благолсклонное внимание ко мне. Друзья мои, великую русскую поэзию погубил первый раз (на долгие десятилетия) великий русский поэт Сергей Есенин, во второй - и окончательно - великий русский поэт Иосиф Бродский. Эпигоны, эпигоны, эпигоны - и ничего больше. Возможно, навеки.

226291 "К 10-летию киностудии "ОТЕЧЕСТВО"<P><img src="/lenta/images/kino_otech.jpg" border=0>"	2001-01-29 00:48:59
[193.232.125.10] а вот мосфильм

- во главе которого Карен Шахназаров(режисер зимнего вечера в гаграх) Швыдкой хочет приватизировать...

226290 "Василий Пригодич - Начальник Тишины"	2001-01-28 22:15:49
[212.152.32.71] А.Мещекский

- К Yuli - по поводу монетаристского взгляда на поэзию:-) Зачем же Вы не закончили аналогию? Со всей очевидностью напрашивается продолжение бумажный кэш стремительно вытесняется деньгами электронными. Опасливо думаю, чем электронный век чреват для поэзии поле для самовыражения открывается необозримое, и инфляция вроде бы должна приобрести размах совсем уж пугающий. Напрочь пропадают ограничения на появление стихов необеспеченных душой, талантом, мастерством. Так вроде получается? Или все-таки дело не в количестве поэтов? Может быть, Пушкин это беда русской поэзии? В самом деле, сразу, практически с нуля задал такой уровень, даже приблизиться к которому представляется делом достаточно безнадежным. Что, как Вы заметили, тяжело для самооценки. Отсюда соблазн сыграть на смежных полях выворачивания души и поиска иных форм. Хотя я полагаю, что поэтическая самооценка есть вещь достаточно гибкая (если не ошибаюсь, к концу жизни своей Александр Сергеевич литературным истеблишментом был зачислен чуть ли не во вторую лигу русской поэзии. Более удачливые собратья по перу не возражали). Серебряный век как феномен русской культуры исследовать не берусь я просто его нежно люблю. Не его вина, что он не явил миру гения пушкинского уровня; возможно, просто не успел. Не увенчалась успехом и попытка физического сокращения поэтического корпуса ╚уж мы их резали, резали╩. Число поэтов уменьшилось заметно, качественного же подъема не случилось. Так что не знаю Рваная любовная лирика Маяковского это, скорее, беззащитное обнажение души, нежели ее выворачивание. ╚Муж в могиле, сын в тюрьме. Помолитесь обо мне╩, ╚И во всем этом мире, До конца его дней, - Ни петлички, ны лычки С гимнастерки моей╩ - разве надрыв? У меня в Москве - купола горят Всей бессонницей я тебя люблю, Всей бессонницей я тебе внемлю О ту пору как по всему Кремлю Просыпаются звонари. Но моя река - да с твоей рекой, Но моя рука - да с твоей рукой Не сойдутся, радость моя, доколь Не догонит заря - зари. - неужели просто манерничание и эксперименты с формой? Да будет Вам, да попробуйте это губами... ...где желанна и любима, Где душа легко парит, Где под окнами рябина Чудным пламенем горит - вот видите, как просто, а "костер рябины красной" таки согрел автора и меня заодно - искренностью. А Вас - нет? Похоже, надо остановиться. А то я от обиды много могу навспоминать:-)Вошел без стука, засиделся Итак, согласен с Вами: ╚поэтов не может быть много╩. Их всегда мало.

226289 ""	2001-01-28 20:21:20
[213.167.32.117] Dr. Лох Yuli-ю

- Ну что же, Yuli-й, будем считать, на сегодня Вы легко отделались. До новых встреч!

226288 ""	2001-01-28 19:36:50
[212.152.32.71] А.Мещекский

- Добрый вечер. А кто-нибудь в курсе, что происходит с передачей "Русский Дом"? Можно - ссылкой.

226287 "Сергей Бен-Лев - Сыновья завета"	2001-01-28 19:00:48
[212.46.197.60] Василий Пригодич	http://prigodich.8m.com/

- Хорошая проза...

226286 "О творчестве О'Санчеса"	2001-01-28 18:56:59
[212.46.197.60] Дедушка Кот	http://prigodich.8m.com/

- Я был в издательстве "Геликон Плюс" в пятницу, спрашивал у владельца оного А.Н.Житинского... Сам купил второе издание романа...

226285 "О творчестве О'Санчеса"	2001-01-28 18:44:21
[193.193.193.97] С'Панчес

- Первый тираж романа "Кромешник" мгновенно разлетелся.. Эх, Дедушка... Вы где были, когда тираж разлетался? Вы у издателя спросите, разлетается он или как.

226284 ""	2001-01-28 17:32:54
[195.34.133.69] Yuli

- Лоху. Не взыщу.

226283 "Слово о Хрюке (Березин - обозрение)"	2001-01-28 17:28:05
[195.131.7.35] Дедушка Кот	http://prigodich.8m.com/

- В чудесную копилку автора: я пару раз публиковался в журнале "Наше наследие". Так вот, ответственный секретарь носил имя и фамилию - Евгений Бень.

226282 ""	2001-01-28 17:25:20
[213.167.32.67] Dr. Лох Yuli-ю

- Не взыщите, Yuli-й, но "переспектива", суть-"насмешливо искажённая перспектива" С уважением, Лох.

226281 ""	2001-01-28 16:58:00
[213.167.32.118] Dr. Лох Yuli-ю

- Дорогой Yuli-й! Сразу же последовал Вашему совету: и "танец", и "тарелку" в словаре нашёл, "экзеркиса" - нет, очевидно не успели ещё "насмешливо исказить", ну да бог с ним, главное, в чём я убедился и успокоился,- означает оно "упражнение", а не "ис...". Теперь по поводу котов: если бы в Переплёте вход действительно был по пригласительным билетам, сдаётся мне, что кот Василий прошмыгнул бы и без него. Да и не представляю я себе дискуссионный клуб без кота Василья и, разумеется, без Вас, как не представляю, например, законодательное собрание без Жириновского. Более того, Жириновскому я выдал бы "постоянный, пожизненный мандат"(взяв с него честное-благородное слово отказаться от всяких притязаний на Кремль); ему, и ещё 2-3 десяткам депутатов,- лидерам фракций и просто" внушающим доверие". Убеждён, и это уже вполне серьёзно,что такой важный для страны орган как Дума, не может и не должен состоять из одних временщиков ; должны быть там и свои "аксакалы", т.е. люди, думающие и принимающие законы на более отдалённую переспективу, способные задавать тон и в новом её(его) составе. Не знаю, как там с "прецедентами", но в этой стране и в настоящее время это, очевидно, необходимо. Впрочем, "очевидность"эта - с моей точки зрения, хотелось бы узнать Ваше мнение. С уважением, Лох.

226280 "Михаил Белоплотов - На прощание Вадиму Валерьяновичу Кожинову"	2001-01-28 16:29:21
[212.46.202.216] Василий Пригодич	http://prigodich.8m.com/

- Вадим Валерианович Кожинов был истинный человек Культуры...

226279 "О творчестве О'Санчеса"	2001-01-28 16:22:31
[212.46.202.216] Дедушка Кот	http://prigodich.8m.com/

- Дорогой Юлий Борисович! Дедушка Кот, действительно, весело лукав, как и Вы, друг мой высокий. Смею думать, что О`Санчес просто желает, чтобы его книги покупали и читали. Первый тираж романа "Кромешник" мгновенно разлетелся... И при личном общении - О`Санчес - большой человек...

226278 "О творчестве О'Санчеса"	2001-01-28 16:17:19
[212.46.202.216] Дедушка Кот	http://prigodich.8m.com/

- Простите великодушно, господа, за то, что осмеливаюсь вмешаться в дискуссию. Я существую, следовательно, я мыслю...

226277 "О творчестве О'Санчеса"	2001-01-28 16:15:16
[195.34.133.68] Yuli

- Мария, я Вас понял - действительно, никто никого не понимает. Беда!

226276 "О творчестве О'Санчеса"	2001-01-28 16:03:55
[195.19.5.180] Мария К.

- "Это, впрочем, не мешает людям понимать друг друга." Блажен кто верует... Достаточно в нашу Дискуссию заглянуть - одно сплошное взапонимание и ничего кроме...(шутка...)

226275 "Андрей Журкин - Маленькие истории"	2001-01-28 15:56:55
[195.34.133.68] Кот Вася

- Мышь в ликере. Неплохо. Или это ирония такая?

226274 "Андрей Журкин - Маленькие истории"	2001-01-28 15:31:44
[195.19.5.180] Мария К.	Забавно...

- Наступил шершавый миг разочарования. Петр вертел в руках опорожненную бутылку: в бутылке лениво переваливалась с боку на бок жирная, раздувшаяся от выпитого кагора, довольная серая мышь. - Опередила...

226273 "О творчестве О'Санчеса"	2001-01-28 15:10:51
[195.34.133.61] Yuli

- Рано или поздно любой разговор вокруг "когито..." возвращается на круги своя. Это не силлогизм, это веревка есть вервие простое. Интуиция, жизненный опыт и научное знание помочь, увы не могут. Тем жизнь и занимательна.

226272 "О творчестве О'Санчеса"	2001-01-28 14:36:10
[195.208.220.229] ВМ

- Когито эрго... Нда. Надеюсь, Вам не нужно объяснять, что множество подобных силлогизмов, даже дополненнное тремя чапаевскими, в конце-концов представляют собой недоказуемые утверждения. Умная или логическая машина обречена по теореме Геделя. С другой стороны, если Вы желаете уйти от вопроса, то его можно перевести в литературно-художественную плоскость. Но тогда, надо будет признать, что самым крайним авангардистом, является, например, Шишкин, поскольку изображал нечто недоказуемое, то есть не мысли, как это делают современные соллипсисты.

226271 "О творчестве О'Санчеса"	2001-01-28 14:35:25
[195.34.133.68] Yuli

- Для Марии К. Действительно, согласия не так много. Это, впрочем, не мешает людям понимать друг друга. Следовательно, есть что-то, объединяющее их на более высоком уровне.

226270 "О творчестве О'Санчеса"	2001-01-28 14:21:43
[195.34.133.68] Yuli

- Я мыслю, следовательно, существую.

226269 ""	2001-01-28 14:18:36
[195.34.133.68] Yuli

- Доктор Лох, выражение "пройти огни, воды, и медные трубы" означает сегодня в русском языке - пройти войну, заморские страны и славу. В более широком смысле - жизненный опыт. Экзеркис - насмешливое русское искажение соответствующего латинского слова. Многие русские слова являются насмешливыми искажениями иностранных. Например, слова "танец", "тарелка". В качестве упражнения, найдите пять таких слов сами. Относительно кота Васи. Вы невнимательны. Кот уже высказался на эту тему: За то, что умны, люди любят собак, Но любит котов человек просто так. Попробуйте сами сказать что-нибудь столь же сжато, и Вы поймете, что если бы в Переплете вход был бы по пригласительным билетам, Кот Вася получил бы билет, а вопрос о Вас, очевидно не был бы решен без дополнительного разбирательства. Это обидно, но справедливо. Не обижайте котов.

226268 "О творчестве О'Санчеса"	2001-01-28 14:17:50
[195.19.5.180] Мария К.

- "Среди людей не так много согласия относительно того, что есть ум. Я, например, считаю, что умный человек не может быть плохим человеком. " Еще меньше между ними согласия о том "что такое хорошо и что такое плохо".Если, как это делаете Вы, обьявить ум мерилом всех вещей, то разумеется для Вас "умный" и "хороший" - это практически одно и тоже. Но есть и другие системы отсчета, например ведет себя человек по Божьим заповедям или против. Умный человек может лгать, прелюбодействовать, поклоняться ложным божкам с не меньшим, а даже БОЛЬШИМ успехом чем глупый и в таком случае системе отсчета именуемой иудео-христианской моралью он будет плох, несмотря на весь свой ум. Апостол желал всем приобрести "ум Христов", потому что он один не может быть злонамерен и извращен. Ум же обычного умного человека это всегда палка о двух концах. И весьма больно бьющая палка...

226267 "О творчестве О'Санчеса"	2001-01-28 11:28:48
[195.208.220.229] ВМ

- Понятно, что Федор Михайлович - не указ. Однако, как собирается умный человек доказывать свое существование? Такую, понимаете ли, мелкую теоремку о существовании доказывающего? Уж не цепью ли бесконечных правдоподобных (!) утверждений? Или у него есть Experimentum Crucis? Вряд ли! Следовательно, "подлым" бегством в виртуальную реальность. Авось там все запутается и вопрос отодвинется.

226266 ""	2001-01-28 11:05:25
[213.167.32.76] Dr. Лох Yuli-ю

- Здравствуйте, Yuli-й! В одном из Ваших сообщений промелькнуло: "Знаю я всю пакость жизни, прошел я огни и воды, и медные трубы, и что мне с этих лягушачьих экзеркисов?" В связи с этим вопрос: как Вы понимаете выражение " пройти огонь, воду и медные трубы"? Дело в том, что изначально имелось ввиду - почистить "английский камин"(к.п.д. которого, кстати, если верить школьному учебнику, каких-то 5-6%, что значительно уступает к.п.д. "русской печи"), то есть то, чем занимался трубочист в "котелке"; второй, в "цилиндре" находился в это время наверху.Со временем, однако, поговорка приобрела множество других смысловых оттенков. Что Вы имели ввиду под "медными трубами", например? И ещё: Томас Эдисон на заре своей изобретательской деятельности с целью почистить трубу пропустил через неё кота. Не кажется ли Вам, что и от нашего местного кота Васи могло быть больше пользы, если б он не шлялся зря по крышам и дискуссионным клубам? И, наконец, последнее: зная Ваше достаточно строгое отношение к неправильному, неграмотному применению иностранных слов, хочу спросить - "экзеркисов"это просто опечатка? т.е. Вы имели ввиду "упражнения" или что-то ещё? С уважением, Лох.

226265 "Андрей Журкин - Маленькие истории"	2001-01-28 02:18:23
[195.208.220.1] Олег Любимов

- А по-моему стоит почитать. Интересный автор.

226264 ""	2001-01-28 01:38:45
[195.34.133.62] Кот Вася

- Али сказал: "Отличительная особенность дурака заключается в том, что он никогда и ни в чем не сомневается, особенно в своем уме". Красиво сказал Али! Никто до него до такого не додумался. А я вот сочинил "Не всяк сомневающийся в собственном уме действительно умен." Но до Али мне далеко, тут нет сомнений. Обидно, скоро март, а даже кошки любят умных. Хоть на крышу не выходи!

226263 ""	2001-01-28 01:22:39
[195.34.133.62] Кот Вася

- Тот, кто решает поумнеть Меняет золото на медь.

226262 ""	2001-01-28 00:47:11
[212.192.35.193] Али

- Отличительная особенность дурака заключается в том, что он никогда и ни в чем не сомневается, особенно в своем уме.

226261 "О творчестве О'Санчеса"	2001-01-28 00:29:26
[195.34.133.69] Yuli

- С Вашим лукавством, Сергей Сергеевич, уже и не знаешь, когда Вам можно верить. Куски прозы Санчеса, прочитанные мною, меня возмутили. Это все тот же лягушачий крик "Это я придумала!!!", исполненный, однако, талантливо. Что из того, что талантливо, если я читать этого не хочу? Знаю я всю пакость жизни, прошел я огни и воды, и медные трубы, и что мне с этих лягушачьих экзеркисов? Он хочет, чтобы его непременно заметили такие же как он несмышленыши, ибо не будет человек мудрый гадить в кафе, как Хемингуэй, или изображать унизительные физические отправления, как Санчес. Зачем копаться в дерьме, когда не все золото от породы отмыто? Санчеса я почитаю подробнее, вдруг я чего-то недоглядел по своей самоуверенности - со мной так бывало, чего греха таить. Но если он окажется всего лишь обычным искателем популярности - я покажу его Вам голым и в гусиной коже, Сергей Сергеевич, пусть он тридцать раз талантлив.

226260 "О творчестве О'Санчеса"	2001-01-28 00:07:28
[195.34.133.69] Yuli

- Среди людей не так много согласия относительно того, что есть ум. Я, например, считаю, что умный человек не может быть плохим человеком. Здесь мне Федор Достоевский не указ.

226259 "Похороны Вадима Валерьяновича Кожинова<P>"	2001-01-27 23:40:13
[195.131.7.35] Василий Пригодич	http://prigodich.8m.com/

- Достойная смерть угодного Господу человека...

226258 "О творчестве О'Санчеса"	2001-01-27 23:38:08
[195.131.7.35] Дедушка Кот	http://prigodich.8m.com/

- После двух кратких личных встреч я, грешный, пришел к несложному выводу-впечатлению: О`Санчес чрезвычайно умен. Почитаем, подумаем, обдумаем, переварим и обсудим.

226257 "О творчестве О'Санчеса"	2001-01-27 23:06:55
[195.208.220.233] ВМ

- "Нет подлее умного человека", говаривал Ф.М.Достоевский устами Ивана Карамазова. Умных - много, а хороших мало. Вот проблема.

226256 "О творчестве О'Санчеса"	2001-01-27 22:39:14
[195.34.133.62] Yuli

- Уважаемый г-н Пригодич! Санчес талантлив, для того, чтобы это понять, достаточно прочитать несколько строчек. Талантливых писателей много. Умных меньше.

226255 "О творчестве О'Санчеса"	2001-01-27 20:02:19
[212.46.201.221] Дедушка Кот	http://prigodich.8m.com/

- Дорогой Юлий Борисович! Я купил вчера в издательстве "Геликон" двухтомный роман О`Санчеса "Кромешник". Полистал - чрезвычайно интересно. Со временем прочитаю и напишу...

226254 "Почитайте стихи С.С. Гречишкина"	2001-01-27 19:58:07
[212.46.201.221] Василий Пригодич (С.С.Гречишкин)	http://prigodich.8m.com/

- Еще раз благодарю за внимание, учтивость и любезность...

226253 "Василий Пригодич - Начальник Тишины"	2001-01-27 19:48:02
[212.46.201.221] Дедушка Кот	http://prigodich.8m.com/

- Дорогой Юлий Борисович! Как всегда благодарю за благосклонное внимание к моей скромной персоне и к моим скромным стихам. В феврале вышлю Вам книгу. Ваш дедушка Кот.

226252 "Похороны Вадима Валерьяновича Кожинова<P>"	2001-01-27 19:34:37
[195.208.220.229] ВМ

- Да, следовало бы написать. Вадим Валерьянович умер в больнице. После слов врача, мол, все нормально, он вышел из кабинета и через несколько шагов упал. Официальная дата смерти - 25 января.

Назад Далее

+ 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 20 30 40 50 60 70 80 90 100

- 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 20 30 40 50 60 70 80 90 100 200 300 400 500 600 700 800 900 1000 2000

Модератору...