Дискуссионный клуб журнала "Русский переплет"
Просьба вести дискуссию корректно:
- неконструктивные высказывания будут убираться
- будут уничтожаться все анонимные высказывания
"Мудрый человек всегда долго размышляет прежде, чем что-нибудь
подумать." ("Графоманы")
"Самое
дорогое, что есть в сей юдоли печали - это учтивость и
корректность." (Василий Пригодич)
"Как уст румяных без улыбки,
Без грамматической ошибки
Я русской речи не люблю..."
А.С.Пушкин
| Дискуссионный Клуб посетило |  | человек. |
- Дорогие Владимир Михайлович, Юлий Борисович, Сергей Шиншин, Кошка Катя, Сергей Гонконгский, Валерий Суси и все, все, все!
Вот вы изволите повествовать "urbi et orbi", мол, дедушка Кот - полный старый м...да-с... чудак - трех букв на заборе связать не может... А дедушка Кот иногда робко пописывает и совсем недурственно.
- Дорогой Владимир Михайлович!
Прочитал "первую" рецензию. Она написана профессионалом, а я - кустарь-надомник. Впрочем, для обычного читателя моя писулька будет не менее интересна.
- Сергей Сергеевич - просто блестяще!!! Сбегал по ссылке ВМ, там не так душевно, и романтики меньше.
А переведена ли на русский такая вещь как
Author: York, Derek.
Title: In search of lost time
Imprint Bristol : Institute of Physics Pub., c1997.
Написана о Времени, Земле и Вселенной уникальным человеком измеряющим и понимающим Время ...
Кидаю оглавление
Preface
Acknowledgments
1 The pyramids, Stonehenge and the Chinese oracle bones - same time next year 1
2 The age of the earth; the Genesis burden 22
3 The age of radioactivity 31
4 How do you date an earth? 38
5 Modern-day adherents of Julius Africanus 46
6 A carbon time machine 52
7 Children of time 57
8 Dinosaurs, meteorites and all that jazz 66
9 Atomic 'reactor' operated 2 billion years ago 78
10 Gulliver's travels and Martian moons - time for Kepler 82
11 Chaos and time 88
12 Time in the quantum world 97
13 Impossible things before breakfast 107
14 Much ado about cannonballs (and democracies); last exit to Pisa, next exit black holes 113
15 The arrow of time 124
16 Time enough for our universe 130
Index 136
PS Был счастлив от общения с Дереком в течение года.
- Уважаемый Сергей Сергеевич!
Удивительно: в Русском переплете появилось две рецензии на одну
книгу (кликайте справа вверху) - астрофизика и литератора.
Можно сравнить.
- Господа! Этот рейтинг - детский сад!
Есть предложени сразу и без глупостей устроить НОРМАЛЬНЫЙ рейтинг. Он будет состоять из 4 величин.
1. Величина зарплаты по грантам за год
2. Сумма обналички по этому- же гранту за год
3. Сумма зарплаты в загранкомандировке
4. Сумма халтуры и финансовой помощи за год от других организаций.
вычитаем из первых 3х пунктов четвертый, и видим Who is who.
- Чтобы не было секретов в вопросе участия Далай Ламы в анти-китайском восстании 1959 года.
Что тогда произошло в Лясе -
1. скопилось вдвое больше народу на празднование Тибетского Нового Года;
2. по "приглашению" китайского правительства Далай Лама д.б. принять участие в фестивале, НО... без своец привычной охраны = предолагалось выкрасть его на глазах его народа;
3. Далай Лама согласился и на такой шаг;
4. Эта информация просочилась и разнеслась пл Лясе;
5. Вспыхнуло восстание против китайской нар.-осв. армии, кот. начала стрелять мирный народ.
6. Далай Лама предложил себя в жертву кит. правительству.
7. Толпа окружила Норбулингка, летнюю резиденцию ДЛ, для зашиты своего духовного лидера;
8. Кит правительство объявило соглашение Тибет-Китай недействительным.
9. 17 Марта 1959 ДЛ бежал в Индию, куда прибыл 31 марта.
10. 20 Марта 1959 кит нар.-осв. армия начала обстрел толпы вокруг летней резиденции ДЛ, обстрел продолжался 3 дня.
Число погибших 10000 - 15000.
НЕ НАДО ЗВЕНЕТЬ, НЕ ЗНАЯ ПРЕДМЕТА!
Читать надо. Хотя бы "Лонли Планет"
http://www.angusrobertson.com.au/featuredbook1.asp?storeurl=angusrobertson&bookid=0864426372
- Хорошо...
- Осмелюсь предложить благосклонному вниманию высокой публики свою очередную заметку.
- Самое основное, что хочу сказать - я не пропагандировал и не пропагандирую. Можно не горячиться.
А: "повторяю, буддизм не религия и поэтому все его постулаты должны быть логически обоснованы"
Никому они ничего не задолжали, тем более Вам.
А: "Вам должны быть хорошо известны два факта: первый - казнь всех небуудистов, осмелившихся тайно проникнуть в Лхасу в 19 веке(читайте отчет Г.Цыбикова)...;
С: не читал - киньте ссылку, любую.
А: "...второй - заигрывание далай ламы с правительством сша, участие последнего далай ламы в анти-китайском восстании 1959 года."
С: <Далай Лама> пишется с прописной буквы. По своей духовной природе и человеческой натуре он ни с кем не заигрывает. Восстание 1959 было восстанием Тибета против порабощения Китаем, если Вы хоть сколько знаете эту историю.
А: "Ваши аргументы в споре о капитализме и социализме годятся для КВН; в научном споре следует приводить доводы, а не анекдоты."
С: Научный спор на соседнем форуме....
Viva communismo!
- Уважаемые собеседники! Рекомендую Вам конкурс
http://konkurs.artinfo.ru
(стихи о любви). Там есть хорошие вещи.
Кроме стихов Дедушки Кота, стоит прочесть
стихи Марии Тарасовой,
Александра Кабанова, Виктора Кагана, Эвелины Ракитской
("Аленький цветочек"), Эльдара Ахадова и, может быть,
и других - не всех запомнила и не все читала.
| 240386 ""
|
2002-03-13 18:03:14
|
| [193.232.28.24] Андраник |
|
- О Т В Е Т Е К А Т Е Р И Н Е ! Во-первых, прочитайте мои психологические комментарии, касающиеся сталинской эпохи, чтобы беседа была содержательной. Во-вторых, судьба родственников не является основанием для вынесения приговора целой эпохе: не сомневаюсь, что жены казненных стрельцов ненавидели Петра, однако, это, без сомнения, личность выдающаяся, он - говоря словами Пушкина - "уздой железной поднял Россию на дыбы". Такой семейный подход простителен для дам; к сожалению, большинство мужчин рассуждает в подобном духе.
В-третьих, я - внук раскулаченного и у меня в семье есть невинно пострадавшие; тем не менее, в нашей семье не было никогда антисоветизма; с ним я впервые столкнулся в МГУ. Полагаю причина в консервативном воспитании моих родителей и в либеральном воспитании большинства моих однокурсников.
P.S/ Я сам никогда в партии не состоял и ни в какую партию не вступлю; я всего лишь призываю образованное сословие начать думать, а не попугайно повторять "демо-патриотическую" болтовню.
| 240385 ""
|
2002-03-13 17:50:22
|
| [193.232.28.24] Андраник |
|
- С Е Р Г Е Ю Б У Д Д И С Т У ! Буддизм, во-первых, не религия; сам несчастный Гаутама говорил, что он ни в коем случае не является создателем новой религии. Он утверждал, что Бог, даже если Он есть, ничем не поможет человеку. Только сам человек, исключительно своими собственными силами может спасти себя: причем спасение не в обретении вечной жизни, а, наоборот - в нирване, т.е. окончательной и вечной смерти. Именно это беспомощно-горделивое утверждение нравится либерально настроенной интеллигенции: наши доморощенные буддисты состоят сплошь из них.
Во-вторых, говорить, что в таракане может пребывать душа бабушки и т.п. абсурдна - повторяю, буддизм не религия и поэтому все его постулаты должны быть логически обоснованы, в отличие, например, от Христианских догматов, которые следует принимать на веру, - душа человека словесна и разумна, следовательно, таракан должен поступать как человек???
В-третьих, мирность буддизма - всего лишь пропагандистский лозунг . Вам должны быть хорошо известны два факта: первый - казнь всех небуудистов, осмелившихся тайно проникнуть в Лхасу в 19 веке(читайте отчет Г.Цыбикова); второй - заигрывание далай ламы с правительством сша, участие последнего далай ламы в анти-китайском восстании 1959 года. Независимо от Ваших политических взглядов, Вы должны признать, что подобные действия не есть свидетельство "мирности".
Наконец, Ваши аргументы в споре о капитализме и социализме годятся для КВН; в научном споре следует приводить доводы, а не анекдоты.
- Уважаемый ВМ!
Состоялось ли уже обсуждение номинантов на Лит. премию РП 2001г.?
- Уважаемый Андраник! Сразу видно, что Ваш дедушка не провел
пять лет в ГУЛАГЕ и не был на краю смерти от истощения и
пневмонии. Иначе бы у Вас было немного другое отношение
к Сталину и прочим героям нашего времени. Тогда забирали просто
всех подряд. Мой дедушка уже после реабилитации выяснил, что
его забрали как румынского шпиона. Его позвали в КГБ и сказали -
извините, ошибка вышла, не надо было Вас сажать.
Замечу, что политика его вообще никогда не волновала, и
к власти он относился вполне лояльно, работал себе
инженером и преподавателем. В "Александровском централе" его
избрали старостой камеры, потому что он всегда был справедливым
человеком. В той же камере сидели самые разные люди, но
в основном обычные - те, которых мы сейчас встречаем каждый
день на работе, на улице, зовем в гости. Забирали ВСЕХ,
кто отличался хоть чем-то. Дедушка практически никогда не
рассказывал о том, что было в лагерях, потому что это было
слишком страшно. Хотелось бы надеяться,
что Ваши взгляды изменятся и при отсутствии подобного личного
опыта, но кажется мне, что эта надежда тщетна.
- Андранику
Уважаемый Андраник! Хотя я Ваших взглядов не разделяю, повторю, что мне очень по душе Ваша цельность - или цельность Ваших убеждений, что почти одно и тоже.
- Радует хоть одно - анти-семитизма меньше стало!
- Емко! Очень емко о теории (скорее, концепции) Дарвина!
| 240379 ""
|
2002-03-13 16:56:10
|
| [193.232.28.24] Андраник |
|
- О Т В Е Т С Е Р Г Е Ю Ш И Н Ш И Н У !
Уважаемый Сергей! Конечно, книге "Беломорканал" вполне можно доверять ( хорошие писатели всегда обладают психологическим чутьем; их очень трудно провести). Скорее недоверие вызывают писульки "со-ЛЖЕ-ницыных, т.к. последние малодушно сводят личные счеты с "мертвым львом".Кстати, заметьте, что в книгах Шаламова нет злобности - он отменный писатель - и поэтому у него нет антисоветчины. То, что в надсмоторщики идут далеко не лучшие представители рода человеческого, также, не требует особых доказательств. Неудивительно, что они издевались над заключенными. Таковы все тюрьмы во все времена при любой власти. Социализм и Сталин тут ни при чем.
Кроме того, я хотел бы обратить внимание на одну общую черту так называемой "демо-патриотической" общественности, каковые преобладают в нашем клубе ( к Вам это замечание не относится): отвратительный анти-коммунизм и анти-советизм, интеллектуальная беспомощность и нравственное оскудение. Неудивительно, что Горбачев и Ельцин не испытывали проблем с кадрами.
- Дорогой Валерий! Для меня неразделимо материальное и идеальное
(каждая вещь содержит в себе свою идею),
высшая воля и законы природы для меня - одно и то же. Для
меня мир разумен, идея разлита повсюду.
Я не берусь судить, поскольку
действительно не специалист, но теория Дарвина мне кажется
верной только в том смысле, что естественный отбор
имеет место; то есть она справедлива, но не объясняет всего,
на мой взгляд.
Однако я думаю, что существование Бога не имеет отношения
к каким бы то ни было научным вопросам.
Что касается логики, то я верю, что это - инструмент для
выражения наших знаний о мире; иначе бы я не занималась
наукой. Я верю, что мы можем приближаться и приближаться
к истине, однако сама она недостижима - разве что, может быть,
в пределе. Но так мало еще сделано шагов, что о пределе говорить
рано, существует он или нет.
-
| 240376 ""
|
2002-03-13 14:54:28
|
| [10.44.54.189] |
|
-
- Дорогая Кошка Катя, мне очень близки ваши рассуждения о предопределенности, не случайности, взаимосвязанности всего со всем, иллюзорности (мнимости) свободы воли, о мудром отказе от попыток познать непознаваемое.
Об этом я однажды высказывался здесь. Напомню:
"Я не материалист, не атеист, я верю в высшее абсолютное целое, которое всему было началом, которое неподвластно силе человеческого разума и которое навсегда останется тайной. Вера моя основана на логическом расчете, на известном методе исключения. Сначала я исключил случайность возникновения жизни и пришел к выводу о существовании некой сверхъестественной первоначальной воли. Потом, в течение длительного периода времени исключал поочередно все известные религиозные учения, поскольку ни одно из них не показалось мне достаточно убедительным. Человек это микроскопическая (мельчайшая) и, извините, ничтожная частица необъятного во времени и пространстве Великого целого. И вот эта ничтожная песчинка, эта малая частица вдруг возомнила, что способна ВИДЕТЬ целое...
Вы, кажется, упоминали, что логика в таком деле "не работает". Не настаивая на истинности моего метода "логического расчета", хотел бы заострить вопрос и сформулировать его следующим образом: божественен ли мир по своей природе или материален по Дарвину? Отвечая на этот вопрос, мне кажется вполне можно опираться и на логику, которая вряд ли согласится с примитивизмом материалистического учения, но скорее признает наличие высших сил в происхождении всего сущего.
В то же время хочу подчеркнуть, что выше логики я ставлю то, что Даниил Андреев называл метаисторическим познанием, т.е. познанием через метаисторические озарения, через одинокое созерцание природы и слияние с ней.
Для меня храм - это природа, а иконы - скалы, озера, деревья и та самая травинка...
Упомянув, однако, автора "Розы Мира" должен сказать, что эта его мысль о метаисторическом познании, пожалуй, единственная, сумевшая найти отклик в моей душе. Там, где он от общих принципов переходит к детализации нового мироустройства, там он мне представляется интеллектуалом в состоянии горячечного бреда.
- ... и захотелось коснуться проблемы ПРАВДЫ и ДОМЫСЛА в литературе...
Простите, господа, но опять с приисков, приятно там встретить человека бывалого и знающего...
"В тайге росли лиственницы и полярные тополи."
К настоящей тайге сии края никогда не относились - редковата там для этого растительность... Кроме изучения минералогии, не мешает помнить школьную географию...
Это - лесотундра!
"Ученые зло долбали мерзлоту ломами, звон железа был похож на кандальный."
Неученые, напр. даже московские бомжи, предварительно отжигают мерзлоту, разложив костер. О чем думал смышленый бригадир в "тайге" - ?
"...ко мне подошел немногословный подполковник, кандидат наук ... и показал мне желтые крупинки. ...все прошли инструктаж ... о том, что если, паче чаяния, будут найдены самородки, то их следует немедленно сдать властям."
Самородок испокон веков был поболее крупинок...
"...вечером мне пришлось коротко объяснить, как отличить кубические кристаллы желтого пирита от самородного золота"
Да ведь даже цвет не тот, ну что вы, право!?
"...будь здесь золото, работала бы здесь драга и бригада пьяных старателей..."
В старательских артелях - сухой закон. Выпить можно только два раза: первый - для предупреждения, второй - для расставания с солидными издержками в кровно заработанном...
Автору не мешает консультироваться, прежде чем писать.
"Понимаете ли, уважаемые господа, если вдруг в наш домишко заглянет талантливый человек, то в девяти случаях из десяти это будет ясно почти всем."
Опустим, как не имеющее отношение к предмету, а только к "талантливому" автору...
"У меня, например, была подруга из ЛГИ, которая научила меня отличать турмалин от топаза и пирит от халькопирита."
Великой учености подруга!!!
- Дорогой Сергей Сергеевич - Ваш кофе, да с трубочкой-то звучит смачнее... А в нуку прдется иттить - иначе с кормом будет туго. Хорошо здесь конечно, но Вы ведь - спать. Вечерком, может, заскочу на пару реплик...
- Сергею Гонконгскому
Сереженька, сынок, не уходите в науку, ну, ее в яшмовую пещеру, оставайтесь с нами. Ложусь почивать после кофе и трубочки с отменным табачком.
- И тут вот этого работягу достигает горячий монархический привет из трудового ГК!
Доброе утро, дорогой, мудрейший, академический Серегей Сергеевич!
Ухожу с головой в науку после кофе и сигаретки...
- Дедушка Ящерокот, кустарь-надомник, труждающийся в ночи, шлет всем нижайший поклон из Питера.
- Дорогой Юлий Борисович!
Я не испытываю никаких восторгов "по поводу монархии". Я так воспитан, я так прожил жизнь. Испытываете ли Вы восторг по отношению к воздуху, которым дышите. Осмелюсь заметить, что в России, в частности, в Питере, многим достойным людям, увы, не хватает "жратвы", как Вы изволите выражаться.
Восстановление монархии в России отнюдь не зависит от воли населения, партийных интриг и т.д. Будет на то Воля Господа Нашего и Пречистой Матери Его (чей удел - Россия), тогда и Государь вернется на трон, а нет - так нет.
- Сергей Сергеевич, мои рецепты, как и любые другие, врядли годятся для практического применения, и к Вашим восторгам по поводу монархии следует относиться с известной, простите, иронией. Дело в том, чтобы мало-помало вернуть людям ощущение реальности, которое многие потеряли в тот самый момент, когда даже самому ленивому вдруг стало хватать жратвы. Эта безответственность не просто опасна, она позорна.
- Дорогой Юлий Борисович!
Дело не в "графоманстве", которого - практически - нет на самом деле. Дело в том, что Дискуссионному клубу пришлость столкнуться лоб в лоб с неуемной агрессивностью литературной "шпаны", как Вы изволили выразиться однажды. Ничего не поделать - свобода слова - будем терпеть убытки.
| 240366 ""
|
2002-03-13 01:41:13
|
| [195.34.133.69] Yuli |
|
- Должен с грустью констатировать, любезнейшие господа, что клуб превратился в интеллектуальную помойку. Все эти павки с шавками, пламенные, но невообразимо коптящие андраники наполняют его под самую завязку. Но эти одиозные создания никогда бы здесь не появились, не будь средний уровень уже значительно снижен банальностями Морозова, "Сергея" и других господ, не обремененных талантами.
Сетевая жизнь похожа на чадящую головешку, которая то задымит, то снова вспыхнет, разбрасывая искры. В Переплете когда-то шла упорная борьба с графоманами, которые были постепенно усмирены и вытеснены, но борьба с посредственностью - это драка посерьезнее. Так совпало, что я не могу посвящать много времени клубу, в результате чего господам не всегда представляется случай узнать о своих недостатках, но думаю, что скоро ситуация изменится.
А пока остается только надежда на нескольких участников, которые могли бы дать отпор скучным господам, но или ленятся это делать, или разделяют ту точку зрения, что если вести себя мирно и приветливо, упомянутые господа сами исчезнут, как тараканы из неотапливаемого здания. Не исчезнут они никогда - ни бесцветные господа, ни рыжие тараканы, если их регулярно и целенаправленно не травить. Это работа, и кто-то должен ее делать.
- Весьма интересно, весьма спорно...
- Павлу Корчагину
Благодарю за высокое внимание.
- Господа! - Изящный пример иного понимания глобализации!
Какие темы! Какие люди! Только что получил...
Message from Dept of Comparative Literature
Announcing a CSGC (The Center for the Study of Globalization and
Cultures) public seminar:
'Myth and Gender Roles on Maya Ceramics'
by Professor Werner Nahm (Bonn University)
This public seminar will be held in room 249C Department of
Comparative Literature, Main Building, The University of Hong Kong
at 5:00pm, Monday, March 18, 2002.
Abstract:
Maya inscriptions on stone mostly contain stereotypic reports of
ruler activities. In contrast, polychrome funerary ceramics, often
made for chocolate drinks, yields vivid insights into Maya society
in 600-900 AD. Since the vases were painted and inscribed by
intellectuals (both men and
women), their functions in court activities are prominently
displayed. The same type of vases shows images from myths which
explain and define gender roles. The seminar will exemplify
characteristic similarities to and differences from our current
civilizations.
Biography:
Professor Werner Nahm works at the Physics Institute of Bonn
University since 1989. Besides his publications in mathematical
physics he also wrote papers on epigraphic studies, in particular
concerning the Maya culture. He deciphered many signs of the Maya
script, studied Maya astronomy and mythological beings associated to
the various Maya cities. He determined
the pattern by which Maya warfare was regulated in terms of the
phases of Venus, and found records of supernova explosions and
Mercury observations in the Maya inscriptions.
Publications include:
A census of Xibalba (with N. Grube), in: J. Kerr, The Maya Vase Book
Vol. 4 (1994)
Maya warfare and the Venus year, Mexicon 16:6, 1994
Hieroglyphic Stairway 1 at Yaxchilan, Mexicon 19:65, 1997
All are welcome
- Дедушке Коту
Добрый вечер!
Велесова книга действительно спорный документ.. Он был бы в помощь при обсуждении докириллической письменности. К счастью, есть масса других свидетельств - крепких, подкреплённых историческими исследованиями и археологическими находками. Вам, а также всем любителям русской письменности предлагаю ссылку на нижеследующую работу: http://www.arya.ru/biblio/iggeld/ret_run.htm
P.S. Юлий, я понимаю отчего Вы молчите. Отчего робость 2-3-хстрочная.Вдохновение приходит со скрипом, когда мозолистая рука Павки держит Вас за вымя. Крепитесь, Запад нам поможет!
- Дорогой Штирлиц! Спасибо.
Дорогой Кирилл! Примерно это я и имела в виду. Т.е. если не умеешь
сам быть счастливым - не учи других и не веди железной рукой
человечество к счастию. Со мной и с моим компьютером все
хорошо: просто на выходных я отдыхаю, и нет интернета, а в
будни еще иногда и работаю.
Что касается буддизма - по моему непросвещенному мнению
главный его императив: стань самим собой. Мне это очень близко.
Обсуждать серьезно сейчас не могу, поскольку должна уходить.
Всем хорошего настроения.
- Славяне использовали руны, аналогичные германским. Рунические надписи есть на предметах, найденных на территории Польши и Чехии. Они расшифрованы известным энтузиастом Антоном Платовым, см. его книгу "Славянские руны".
- Дети-коммунисты-язычники и пр.! Что Вы изволите пописывать...
Павке Корчагину
Сынок, какие рунические письмена у проторусских.. "Велесова книга" и пр. - бесстыдные подделки.
| 240358 ""
|
2002-03-12 21:27:42
|
| [212.192.35.193] РТФ |
|
- Недавно узнал про катакомбную церковь, интересно узнать про ее
историю и то, как она появилась на Руси. Знаю, что у них были архиепископы
и что эта церковь откупила земли у астраханского хана в дельте Волги.
- Уважаемый Дворцов
Дворцов: "Я об этом и стучусь: партийно (т.е. головами) мы никогда не соберёмся в единении. На это только сердце - любовь как лествица - к детям, Родине, Царю, Богу. Тут каждый остановится на своей ступени, - и всё равно - мир."
С: Да и я об этом стучусь! Просто Бог он у всех разный, да и разное его понимание в пределах одной конфессии. Сравните свое восприятие с таковым старой бабушки, или убогого... Терпимости бы побольше в этом мире!
Д: "Пусть Будда улыбается, кто станет обвинять буддизм в гражданской войне в Индии? Наверное, опять виноваты унылые мусульмане."
С: Буддист не убьет ни мухи, ни таракана по той простой причине, что если они попали в дом, то это могли зайти реинкарнировавшие бабушка и прадедушка... Очень мирная религия, никакого сравнения с мусульманством. А в Кашмире столкнулись индуизм и мусульманство, давно еще, очень давно...
- Уважаемый Сергей Шиншин:
Если до конца - то надо идти в лагерь.
Назад
Далее
