Дискуссионный клуб журнала "Русский переплет"
Просьба вести дискуссию корректно:
- неконструктивные высказывания будут убираться
- будут уничтожаться все анонимные высказывания
"Мудрый человек всегда долго размышляет прежде, чем что-нибудь
подумать." ("Графоманы")
"Самое
дорогое, что есть в сей юдоли печали - это учтивость и
корректность." (Василий Пригодич)
"Как уст румяных без улыбки,
Без грамматической ошибки
Я русской речи не люблю..."
А.С.Пушкин
| Дискуссионный Клуб посетило |  | человек. |
- Осмелюсь предложить благосклонному и неблагосклонному вниманию высокой публики свою последнюю в этом году заметку.
- Что касается гипотезы конца света и вымирания человечества из-за парникового эффекта, нет ничего нового. Эта гипотеза муссируется уже наверное лет 30, но ученые до сих пор не пришли к единому мнению. Хочу напомнить следующее, существует кардинально противоположное предположение этой гипотезе. Согласне ей, наполнение атмосферы углекислым газом приведет к более интенсивному фотосинтезу у растений. Ведь известно, что растения единыственные обитатели на Земле, которые в состоянии синтезировать органические вещества из неорганических. Для этого синтеза необходим углекислый газ, который является основным газом обуславливающий парниковый эффект. Поэтому не исключено, что количество живых организмов вследствии парникового эффекта не уменьшится, а тем более не вымрет, а увеличится. Но повторяю, это такое же предположение, как и смерть человечества вследствии парникового эффекта. Я уже не говорю о том, что за 4,5 миллиарда лет существования Земли, несколько раз наблюдались увеличение парникового эффекта. Причем это происходило во времена расцвета жизни. Поэтому не надо пугаться таких пессимистических предположений. Для человечества намного опаснее могут быть техногенные загрязнения воды!!! и почв.
С уважением,
Тибор
-
- Ваш сайт просто потрясающий!!!!! Он мне так помог.
| 236409 ""
|
2001-12-28 14:11:22
|
| [62.32.47.253] Барин |
|
- Суровому психотерапевту
С Вашего позволения, хочу защитить Интернет (а Yuli сам справится). Никакое он не оружие массового оглупления, умный человек из-за Интернета не поглупеет, а глупцу терять особо нечего. Демагога раскусить не велик труд, если в наличии есть головной мозг, а не только спинной. И кого же Вы понимаете под ╚провокаторами╩? Уточните, пожалуйста. Вообще, Ваши слова взяты из какой-то брошюрки. Сознайтесь, ведь так?
- Уважаемый Тибор! Приглашаю Вас на http://zhurnal.lib.ru/i/iwanow_jakow_aleksandrowich/
там Вы сможете ознакомиться с другими моими литературными произведениями. А если возникнет желание услышать мой голос и оценить мои музыкальные способности, то милости просим на
http://music.lib.ru/c/chlenskijwznos/
с налучшими пожеланиями! Яков Иванов.
- Уважаемый Тибор! Приглашаю Вас на http://zhurnal.lib.ru/i/iwanow_jakow_aleksandrowich/
там Вы сможете ознакомиться с другими моими литературными произведениями. А если возникнет желание услышать мой голос и оценить мои музыкальные способности, то милости просим на
http://music.lib.ru/c/chlenskijwznos/
с налучшими пожеланиями! Яков Иванов.
| 236406 ""
|
2001-12-28 13:49:20
|
| [193.193.196.220] Тибор |
|
- Уважаемый Yuli!
Зачем же говорить о простых вещах с таким высокопарным пустозвонством. Говоря о ментальности или нацинальных особенностях любого этноса не нарушаем никакого табу, о чем вы хотите сказать. У нас у венгров есть такая пословица, мы дожны носить крест на себе, и каждый в отдельности отвечает за прошлые проступки своих предков. И в этом нет ничего осудительного. В данном случае субьективная точка зрения полезнее и понятнее научных разглагольствований. И что в том плохого, если я например русских и украинцев считаю более человечными, чем венгров, исходя из ментальности этноса.
С уважением,
Тибор
- Уважаемый калифорниец!
Что касается качества крымских вин, то помимо России и Укрины их больше нигде и не знают. Говрю вам, человек у которого все предки по отцовской линии были виноделами. А дедушка в 1958 году, после того как Закарпатье присоединили к ССССР, в Москве получил золотую медаль на выставке ВДНХ, за свою коллекцию красных вин. Дело в том, что в Крыму никогда не было культуры производства некрепленых вин. А крепленое вино, это не вино, а суррогат, будь оно трижды краснознаменное и дважды орденоносное.
В Калифорнии, или в США не существует европейской культуры производства вин.Это у них все поставлено на конвеер, чего неприменимо для получения вкусных и качественных вин. Американские вина, грубо говоря искусственные вина, и этим все сказано.
Не хочу быть хвастуном, но самое вкусное вино можно попробовать в винных погребах Токая, в Венгрии.
С уважением,
Тибор
| 236404 ""
|
2001-12-28 13:36:24
|
| [195.34.133.69] Yuli |
|
- О пасквилях психотерапевта.
Ненависть глупцов приносит чувство удовлетворения.
Однажды, лет двадцать назад этот же господин, в бытность еще товарищем, написал на меня анонимку. Я узнаю этот стиль, это приторно-ненавидящее обращение, эту подлую манеру гадить из-за угла. Изучайте этих господ, уважаемые коллеги, если вы еще не стали объектом их внимания, то непременно станете, при условии, естественнно, что Ваше поведение будет в чем-то незаурядным, или же Вам будет сопутствовать удача.
Анонимщик - тоже человек, и таким способом он хочет о себе напомнить, ему страшно пропадать в безвестности и заброшенности.
- Уважаемый Яков Иванов!
Спасибо за такое теплое Новогоднее поздравление. Хотелось бы пожелать Вашей семье и Вам тоже самое. Кстати хочу отметить, что люди проживающие на востоке Украины намного человечнее, чем сами венгры!!! Это говорю я, который на все сто является венгром. Поэтому, хочу всем русскоязычным и русским пожелать благополучия в Новом году.
И конечно русский язык должен быть не только де факто, но и де юре признан в Украине.
С уважением,
Тибор
- Поздравляю всех с Новым Годом и Рождеством. Согласен с Яковом Ивановым, что ввести двуязичие удобнее и, главное, проще, чем восстанавливать какую-то никому не нужную историческую справедливость (моё сообщение N 15677). Вообще-то, у меня пропало желание что-то обсуждать с автором произведения "Сало в шоколаде", после того, как я ознакомился с этим произведением. Желаю всем удачи в Новом Году.
- Юлик принял решение, Кот Вася предстал перед публикой. Пусть синхронно, пусть со знакомыми всем тут интонациями, пусть... вроде как тоже с горы спустился. Зато Юлик принял решение. Юлик человек дела, а дело невозможно пускать на самотек, дело нужно держать под контролем. Так зачем Юлику требуется влезать в шкуру Кота Васи?
Синдром трусливого провокатора: иметь два гарантированных голоса при любом споре. При этом Юлик исполняет роль респектабельного господина из Вены, а Кот Вася - хама с помойки (что совместить конечно никак нелья, но хочется - природа настоятельно заявляет).
Юлик человек дела. Но какого? Какие задачи стоят перед ним конкретно на этом сайте? Или вы думаете, что он от нечего делать колотит по клавишам, как заправская секретарша - дни и ночи напролет?
Мы живем во времена современных целевых информационных систем и технологий. Интернет - ведущая система, оружие массового оглупления, уютное место для демагогов и провокаторов всех мастей.
Но это уже компетенция других служб. Не медицинских.
| 236400 ""
|
2001-12-28 12:18:22
|
| [193.229.159.3] Юсупов |
|
- Дедушка Кот, он же Василий Пригодич, он же Заратустра-плясун - статья особая. Старопитерская учтивость? Сегодня комедийная?
Рядом не стояло. Это маразматическая карикатура на старопитерскую учтивость, которая выглядит комедийной в глазах непуганных идиотов.
- Друзья! Писать о вкусах всегда скользко! Тем более - если это касается ВИНА. Я описал свои вкусовые ощущения о тех винах, которые я пробовал (лично оценил) и большинство из которых имеются в моей скромной коллекции. ДАВАЙТЕ ПИТЬ И НАСЛАЖДАТЬСЯ! ВСЕХ С НОВЫМ ГОДОМ! И АЙ-ДА В ВИННЫЕ ПОГРЕБА!!!!!
- Уважаемый Тибор! С Новым годом тебя и твою семью! Здоровья и успехов в 2002 году!
насчет кто-кого содержитв стране у нас с тобой различное мнение. Но вот, что реально меня радует, так это то, что конкретно только ты конструктивно критиковал меня. Кстати у меня жена украинка с Черкащины, в семье мы тоже общаемся по-русски, но я требовал и требую от своих детей идеального знания украинского, который во многом является языком-первоосновой всех восточно-славянских языков. И мне хочеться видеть русский вторым национальным в той мере, в которой он удобен для граждан страны. А он таки очень удобен и приемлем для половины (если не больше)населения Украины.
Яков ИВАНОВ
| 236397 ""
|
2001-12-28 09:49:26
|
| [195.34.133.62] Кот Вася |
|
- "Высокий сетевой друг", уважаемый Эльзасец, есть гипотетическая фигура, для которой Ваша личность интереснее, чем собственное в ней отражение.
| 236396 ""
|
2001-12-28 09:43:58
|
| [195.34.133.62] Кот Вася |
|
- Уважаемый Марко Поло!
Политика и любовь не знают морали.
- Господа! Оценка вин по Марко Поло (на картофельной основе) является, несомненно, наиболее полной и глубокой.
Что касасается вин юга России, то мне приходилось бывать в семидесятых-восьмидесятых годах на трех заводах - в Массандре, Геленджике и Абрау-Дюрсо. По странному совпадению обстоятельств, я принимал участие в разработке специальных полимерных фильтров для удаления винного камня.
Проблема качества на этих заводах была решена в корпоративном стиле: выпускалось три ряда вин - для Кремля, для экспорта и для обывателя. Последнее пойло называлось неаппетитным словом "виноматериал", оно поставлялось в железнодорожных цистернах на винзаводы севера, гда разводилось спиртом и водой до нужной концентрации. Вкус этого вина был похож на вкус израильских помидоров для масс, выращиваемых сегодня на гидропонике другими, но не менее циничными корпорациями.
Русские вина для Кремля были, в основном, креплеными, что более соответствовало северной погоде. Такие шедевры, как мускаты трех камней, и "Черные глаза" из Геленджика имели прекрасный букет, а Крымское экспортное шампанское было потрясающим. Оно пока не так уж плохо, даже сегодня, но жадные новые владельцы уже успели приложить руку к экспортной продукции крымских погребов и не сегодня-завтра крымскому шампанскому наступит конец, это ясно, как день.
Что касается мускатов, я пытался найти нечто подобное в Европе, но не сумел. Если кто-нибудь обладает информацией по этому поводу, меняю информацию на бутылку вина.
Я не говорю здесь о древней культуре сухих виноградных вин, это тема совершенно неподъемна, и в России этой культуры практически не было и нет, и в производстве, и в потреблении.
Американские вина, может быть, не так уж и плохи, но я не могу заставить себя выпить хотя бы один глоток из инстинктивной неприязни ко всему американскому. Я понимаю, что это несправедливо, но ничего с собой поделать не могу.
| 236394 ""
|
2001-12-28 09:18:03
|
| [10.0.0.8] qwerty |
|
- Уважаемый Дедушка кот!
А я Менделеева увидел....
- Ребята! Будем смотреть правде в глаза - лучшие портвейны выпускаются не Коктебле, и не на Южном берегу и даже не в Опорто.
Лучшие вина вообще не выпускаются - они давно выпущены, открыты и выпиты нами вместе с той девчонкой с соседнего факультета, с которой мы познакомились в сентябре 1963го при выезде на картошку.
И не надо бередить рану ... .
- Кверти, простите за ошибку: лик.., похоЖИЙ...
- Глубокоуважаемый господин Эльзасец! "Это" обозначает тривиальную старопитерскую (комедийную ныне) учтивость.
- Дорогой Кверти! Я увидел лик Господа нашего Иисуса Христа, правда, несколько похожего на команданте Че.
- ВТ
Спасибо за справку. Простите невежество человеку, далекому от ВУЗовской системы. Я. по незнанию, считал, что в СНГ как доктор - так уж сразу профессор. С другой стороны, лично я пану Сердюченко выдал бы профессорский диплом хоть прямо сейчас.
С уважением
- Дедушка Кот, труждающийся в ночи, шлет всем поклон и привет из города Питер, который всем бока повытер.
- То есть, честно скажу, готовность моего эльзасского друга пожертвовать физиономией ради искренности чувств меня потрясла до глубины. Тем более, он нашел последователей!
Этого, думаю, даже и Щедрин бы не очень ожидал. Ну, думаю, беспрецедентно!
А потом понял - очень даже прецедентно. Можно, я по этому случаю расскажу одну старую историю?
Значит, так.
8 августа 1945 года чаша терпения Советского Правительства переполнилась. Подлые японские самураи уже который год нагло стояли у нашей границы. И - ничего! То есть, что в ноябре 41го, что в 42м, когда любой нормальный человек спустил бы знаменитый советско-японский Договор о ненападении в сортир - самураи хоть бы хны. Можно подумать, никогда в жизни не смотрели ни одного фильма о своем вероломстве. Тем заставляли наши войска на Дальнем Востоке всё наращивать и наращивать бдительность в ожидании нападения.
И - доигрались! Вот как раз 8го августа мы их и научили соблюдению договоров. Я лейтенантом как раз служил в КДВО - много наслушался от участников рассказов о Манчжурской операции, как японцы сидели в своих укрепрайонах и смотрели, как Малиновский режет коммуникации и рассекает их оборону, как червяка - танки-то Квантунской армии уже полгода, как сгорели на Филиппинах. В общем, по рассказам очень походило на шпановский Первый Удар. Хотя, конечно, и тут наши гибли, что уж совсем кошмар, как подумаешь, что вот прошел человек от Бреста до Грозного, а потом от Сталинграда до Эльбы - а тут после всего погибает.
Одним словом, уделали япошек, как Бог черепаху. Забрали несколько миллионов в плен. Ну, и в соответствии с принципами социалистического гуманизма отправили пленных на восстановление наших городов и сел, разрушенных японскими оккупантами при их вероломном нападении. Причем, если немцев все-таки брали в плен более или менее по одному, так джапов забирали целыми дивизиями, в плену они сохраняли свою структуру и командовали ими их же японские офицеры и генералы - кроме тех случаев, когда генерал мог пригодиться НКВД для процесса над японскими военными преступниками.
Вот она откуда - популярность советских песен, включая "Катюшу" в послевоенной, да и сегодняшней Японии.
Одна дивизия в полном составе была отправлена в Комсомольск-на-Амуре - строить новый завод того ведомства, где работал мой отец, светлая ему память. И послали моего папу как представителя наркомата, посмотреть, как там идет работа и сказать, что работать надо получше.
А там и правда дела не очень хорошо шли. Не управлялись японские строители в заданные сроки. Вызвали директор строящегося завода и представитель Москвы японского генерала, который и в плену продолжает быть главным самураем и напрямую спрашивают: "В чем, - мол, -дело? Может, генералу хочется уехать из Комсомольска, тут как раз процесс над военными преступниками в Хабаровске готовится - так есть вакантные места". - А тот объясняет: "Вы же, - мол, - запретили нашим офицерам применять к солдатам меры физического воздействия, разрешенные уставом императорской армии. А наш солдат любит ласку, он без ласки хорошо работать не может".
Щас! Они разрешат, а там какой нибудь энтузиаст-гуманист из наших же наверх стукнет, что-де поощряется телесная расправа самураев с представителями японского рабочего класса. Но и завод же строить надо!
Согласились в конце-концов, чтобы ласкать не в присутствии наших людей, а так - в затишке. И что Вы думаете? Сразу вышли на плановые темпы строительства.
Вот я соображаю себе - может, не только пленные японцы ласку-то любят и без нее скучают? Есть, надо полагать, привычка и любовь к этому и у других народов? Лишь бы не у нашего!
С уважением,
Ваш Марко Поло, путешественник
- 2 Тибор "Третье, настоящий мускат никогда не бывает крепленым. Кстати, крымские вина нигде не считаются нормальными, тем более качественными, за исключением России и Украины, потому что это чистой воды чернила. Хорошие вина не бывают крепче 13-14 градусов".
Вы совершенно не правы! Есть целый класс крепленных вин, именно которыми Крым и славен.
А ликерные Крымские вина относятся к шедеврам классического виноделия. Мускат белый Красного камня, приготовленный в "Массандре", награждено
2-я кубками Гран-при 17-ю золотыми 1-й серебряной
медалями
Если интересно, то замечу, что в Калифорнии пока не научились делать хороший портвейн и Мускат, хотя попытки есть, но производители честно предупреждают, что партии экспериментальные. По вкусу, не лучше самого ординарного портвейна, о мускате лучше умолчу. Возращаясь к статье, она конечно отражает "Крымоцентристский взгляд" на вещи.
- "Лучшие ПОРТВЕЙНЫ выпускаются в Крыму ( Коктебель)."
Спорное утверждение. Из Крымских портейнов, из того, что продается в бутылках, надо искать черную этикетку по диагонали которой написано вязью "Южнобережный", но это не Коктебель - это Массандра... http://www.massandra.crimea.com/MenuKrep.html В букете и во вкусе при многолетней выдержке проявляются: бархатистость, полнота с пряными и плодовыми тонами, ярко выраженными тонами чернослива, вишневой косточки, столь характерными для классических портвейнов.
Всех с Новым Годом!
| 236384 ""
|
2001-12-28 02:44:44
|
| [10.0.0.8] qwerty |
|
- нет, Спокойной!!
| 236383 ""
|
2001-12-28 02:36:14
|
| [131.246.252.67] el'zasec |
|
- Это не отсюда?
http://avos111.narod.ru/sharada.htm
Спокойной ночи!
| 236382 ""
|
2001-12-28 02:30:41
|
| [10.0.0.8] qwerty |
|
- 
- Я отказываюсь быть "высоким сетевым другом" пока не пойму
что это означает.
- Мои дорогие высокие сетевые друзья! Как в свое время угрожающе заявляли коммунисты, мол, руки прочь от Кубы, Анголы, Эфиопии, Палестины и т.д., осмелюсь мяукнуть от лица переплетовских котов: руки прочь от Кота Васи. Надеюсь, что и любезная Кошка Катя присоединится к этому пламенному демаршу.
- Дорогой Юлий Борисович! Я прочитал Ваше сообщение. Я уезжаю через два дня. Про Толстого Вы написали совершенно правильно. Чтение "Войны и мира" убеждает в том, что он был сверхгениальным писателем. Чтение его трактатов и, в особенности, дневника, увы, убеждает в том, что он был достаточно глупым, амбициозным и не слишком культурным человеком. Вот оно чудо: сверххудожник и средней руки публицист. Про господина Евтушенко (рядом с Толстым) мне упоминать не хочется. Поверьте, мой высокий друг, Вы вспоминаете не тексты господина Евтушенко, а Вашу МОЛОДОСТЬ, полную молока и меда. Как всегда благодарю за неизменно высокое внимание.
| 236378 ""
|
2001-12-28 00:57:30
|
| [131.246.252.67] el'zasec |
|
- Марко, я верю что Прокоп говорил нечто по этому поводу, хотя
наверняка не о cnn. Так есть ли Тайсоны среди дикторов cnn?
Yuli, больше не буду, честное слово! Но чувство стиля
это ведь не манерность, правда?
- El'zascu
С Вашей точкой зрения можно не соглашаться - я, например, не согласен.
Но ей никак нельзя отказать в искренности.
Однако ж, она точно что не нова: помните у Щедрина такого персонажа - Прокопа. Он говорил нечто в этом роде. К сожалению у меня здесь нет под рукой ни "За рубежом", ни "Дневника провинциала в Петербурге". Найду, отсканирую и пошлю Вам - Вы, как кажется. должны оценить.
| 236376 ""
|
2001-12-28 00:40:52
|
| [195.34.133.68] Yuli |
|
- Господа, да как же такое можно посылать на форум: "чудесные стильные стихи..."?
Это, разве что, можно написать в письме подруге из ПТУ. Господа, не унижайте себя и других такими словосочетаниями. Не понимаю, как можно сочинить такого словесного таракана.
| 236375 ""
|
2001-12-28 00:13:50
|
| [131.246.252.67] el'zasec |
|
- Сознавая, что это наверное не принято здесь хочу вам
всем послать чудесные стильные стихи Вознесенского.
Рекомендую..
Старый Новый год
Стихи А.Вознесенского
С первого по тринадцатое
нашего января,
сами собой набираются
старые номера.
Сняли иллюминацию,
но не зажгли свечей,
с первого по тринадцатое
жёны не ждут мужей.
С первого по тринадцатое -
пропасть между времён.
Вытру рюмашки насухо,
выключу телефон.
Дома, как в парикмахерской,
много сухой иглы,
простыни перетряхиваются,
не подмести полы.
Вместо метро Вернадского
кружатся дерева,
сценою императорской
кружится Павлово.
Только в России празднуют
эти двенадцать дней,
как интервал в ненастиях
через двенадцать лет.
Вьюгою Патриаршею
позамело капот,
в новом несостоявшееся
старое настаёт.
Я закопал шампанское
под снегопад в саду,
выйду с тобой с опаскою:
вдруг его не найду.
Нас обвенчает наскоро
снежная коронация
с первого по тринадцатое,
с первого по тринадцатое.
Му-му...
| 236374 ""
|
2001-12-27 23:59:51
|
| [131.246.252.67] el'zasec |
|
- Я сначала не заметил Вашего чудесного словосочетания
"искренне дать по физиономии", т.е. не просто дать,
а искренне. Вот на это отвечу однозначно: лучше чтобы
искренне дали по физиономии!
| 236373 ""
|
2001-12-27 23:57:30
|
| [195.34.133.69] Кот Вася |
|
- Скажи, психотерапевт, по какому предмету тебе вчера влепили двойку? Или у тебя другие причины для того, чтобы говорить людям и котам гадости? Так как ты, здесь почти никто не разговаривает, это стыдно.
Назад
Далее
"