Дискуссионный клуб журнала "Русский переплет"
Просьба вести дискуссию корректно:
- неконструктивные высказывания будут убираться
- будут уничтожаться все анонимные высказывания
"Мудрый человек всегда долго размышляет прежде, чем что-нибудь
подумать." ("Графоманы")
"Самое
дорогое, что есть в сей юдоли печали - это учтивость и
корректность." (Василий Пригодич)
"Как уст румяных без улыбки,
Без грамматической ошибки
Я русской речи не люблю..."
А.С.Пушкин
Дискуссионный Клуб посетило |  | человек. |
- Доброе утро!
Дорогие друзья! Вчера наша бригада закончила первую часть смычки! Уложено более 1000 км прогрессивной железной артерии! Сейчас, будучи брошеным на угледобычу, нашёл время разъяснить политическую ситуацию с Юлием.
Юлий, по-видимому я не прав, рву тельняк - смотрите. Письма Ваши существуют, они множатся как кролики. Первое письмо с названием Let,s be friends сбило моё чутьё, затем последовали письма Run in Dos и прочие. Я понял - вы стали вирусом. С вирусом надо бороться. Ставлю намордник на источник инфекции.
Ваш Павел
P.S. Привет буддистам! Желающим выправить свою прогнившую карму предлагаю место в своей бригаде. Гарантирую проверенное кайло и питание.
240436 ""
|
2002-03-14 08:56:58
|
[172.149.28.200] А. Гошко |
|
- Уважаемый Юлий Борисович, почему Вы не испольуете возможности интернета для распространения своих взглядов посредством создания программы, автоматически рассылающей идеи, опубликованые Вами в Русском переплёте, на других популярных сайтах? Мысль подобна живому организму, выживает имея способность размножаться в большом количестве, если существуют условия для выживания (люди принявшие мысль) процесс получает дальнейшее развитие, от Вас не зависимый, но Вами начатый. Был очень рад увидев Вас в форуме ВВС. Успхеа Вам и Вашим стараниям.
- Конца не будет! Наука будет всегда подогреваться глубокими традициями Русского Императорского Географического Общества!
Всегда спасем Нешнл Географик от банкротства!
Салют! Кирилл! Виват! - Дедушке Коту
- Рецензия блестящая! Хотелось бы чтобы было упомянуто имя Гамова, раз уж перечислены некоторые имена, все-таки его вклад весьма значителен в теорию большого взрыва. Чтоже касается героя, то Хогинк давно предрекает конец науки, но я интуитивно ощущаю, что этого не произойдет.
- Дорогой Сергей Сергеевич,
Так и не покинули меня есенинские настроения, а лишь переплелись с сигарно-сигаретной тематикой. Может, улыбнетесь за чашечкой кофе, покуривая...
Не ходил в Сикким я караваном -
Далай Ламы шествовал путем!
На границе с маленьким Бутаном
Сигаретным баловал огнем...
PS От дядьки Зигмунда и других поклонников этого огня комментариев не надо - все пучком!
- "Без Китая Тибет мгновенно превратится в Непал, одну из беднейших в мире стран."
Никогда я не бывал в Непале,
Но тебе поведаю о нем.
Нищета - как дырка в одеяле
Сигаретным мается огнем.
- Буддизм - да велик, высок, безграничен...
В этой связи его можно обсуждать безотносительно моей персоны. По природе своей и в результате профессиональной деятельности, я - атеист. Буддизм мне крайне симпатичен по многим причинам, так же как и все его носители, особенно His Holiness the Dalai Lama of Tibet. В Тибете всегда посещаю Потало, с удовольствием вращаю прэйвилы, добавляю масло яка в тысячелетний огонь, не вхожу с уставом советской армии в чужие монастыри.
ТАши делЕ!
- Дорогой Сергей Сергеевич - как и всегда, тронут Вашим высоким вниманием к моей грешной персоне и мелким мыслишкам м...да-с. История, Вами поведанная, курьезна и поучительна в высшей мере, и не только для буддистов...
Еще раз мои восторженные комплименты по поводу Вашей блестящей статьи о классной книге. Всем бы популяризаторам так вот писать! Не было бы вопросов о лженауке, будоражащих светлейшие умы Российской Академии Наук. Мне приходится снова возвращаться в лоно науки без границ. Грешен перед ней - некоторые исследования географии и минералогии чужеродных приисков вывели меня из основного русла моих увлечений.
Вам - непременно доброго утра и очередного кофею с трубочкой! Привет и всему Вашему беспокойному хозяйству!
Ваш искренне - Сергей,
пытающийся предпринять хоть что-то в плане усиления мотиваций в трудах праведных после короткой ночи.
-
В Христианстве во многом присутствуют элементы Буддизма, В Исламе - Христианства. Записывание за Основателями этих конфессий велось по пути упрощения и доступности для масс. Так Евангелие доступней для понимания, чем Алмазная сутра и Коран доступнее Евангелия.
Попадая на национальную почву, учение вбирает в себя местные культы, и изменяется, порой, до неузнаваемости. Сложное учение проще адаптируется к местным культам нежели простое т.к. является более гибкой системой.
Даже внутри одной конфессии происходят значительные "мутации", так, например, американские протестантские церкви разительно отличаются от католических и православных, но тем не менее, все эти церкви объединяют людей, называющих себя христианами, а так ли это?
Как сказал святой, Христианскому сознанию также трудно проникнуть в народ, как воде трудно проникнуть в камень, в ней лежащий.
С Буддизмом, как с более древней религией, все еще более сложно. Бесспорно Буддизм вобрал в себя индуистские культы, такие как Шиваизм, Вишнуизм , почитание богини Кали в Индии, в Японии Синтоизм и т.д., а в Тибете еще и Тантризм, древний культ, полный мистерий, магии и зловещих тайн.
Истинный смысл Буддизма открывается тем, кто стремится его познать.
Дорогой Сергей! Буддизм - великое учение, настолько великое, что его не надо даже исповедывать. Надо просто совершить пять неискупимых грехов. И один Вы, похоже, уже совершили.
- Сергею Гонконгскому
Простите, память подвела: ... махарани Сиккима...
- Дорогой Paul Korry!
Простите дурака старого: никакого отчаяния я в книге не заметил, наоборот, в ней, с моей точки зрения, много детского физико-математического фанфаронства.
- Дорогой ZUG!
Благодарю за высокое внимание.
Сергею Гонконгскому!
Дорогой Сергей! Мне, грешному и убогому, буддизм мнится не религией, а философской, точнее, этической системой. В юные годы у меня был товарищ университетский: студент-тибетолог с востфака Г.А.Леонов. Так вот, у него был приятель, литовец, врач-фармацевт, изучавший для своих надобностей тибетский язык. Сей фармацевт был редчайшим тогда (это 1967 годочек) специалистом по тибетской медицине, лечил московских бонз и т.д. Помню,что его долго таскали в КГБ, ибо он сумел во время визита в Питер махарани Бутана совратить сию почтенную даму. Помню, как приезжал в Питер лама из Иволгинского дацана по фамилии Балсахоев. Сей лама, в прошлом участник войны, майор советской армии (литовец заболел) привез ему лекарство на основе мочи белок-летяг (!!!). Я задал достопочтенному (молодой был и глупый) вопрос: а как же он воевал, убивал немцев. Ответ помню до сих пор: Я переводил их на ИНЫЕ круги бытия. Литовец-фармацевт через несколько лет оставил медицину, заведовал восточным отделом в Каунасском музее, а потом сгинул в одном из тибетских монастырей в Непале. Вот такие конфессиональные штуки.
240425 ""
|
2002-03-14 00:34:57
|
[134.169.21.19] ZUG |
|
- тут, кстати, многие аппелировали к тому, что РП, дескать, учавствует в "президентской регате". Интересно, кто-нибудь ИЗ НИХ читает ДК? Или пишет сюда? Отзовитесь, господа из ФАПСИ! В конце концов, это очень важно, слышит ли власть народ. Понимает ли она его. Русский народ (скажем, россияне) обычно даёт власти фору. Используйет её, пожалуйста. Хорошо?
240424 ""
|
2002-03-14 00:10:08
|
[] РТФ |
|
- Интересно вяжут ссылки, диаконы:
>Ломакина И. Голова Джа-ламы. - Улан-удэ - СПб., 1993. Сс. 74-76. "Об этом необычном
торжестве мне рассказывал как сам Джа-лама, так и его приближенные", - свидетельствует А.
Бурдуков (Бурдуков А. В. Человеческие жертвоприношения... С. 185) хотя в его статье нет описания
тех ритуалов, которые приводит И. Ломакина, очевидно, по иным источникам.
Ну и Птибурдуков в 1927 году, в Сибирских огнях, что еще мог
написать он о религИЯХ?
- Уважаемый Дедушка Кот!
мне очень понравилась Ваша заметка, постараюсь найти книгу. Вы знаете как Френсис Бекон удивительно сказал (цитирую по памяти, но смысл передан верно): "Чем больше мы узнаем, ты дальше мы уходим от Бога. Однако, идя по этому пути всё дальше и дальше, мы постепенно к нему снова возвращаемся".
-> Пол: умножать время на i - идея 20-х годов, если не ошибаюсь. Принадлежит ученому с русской фамилией (это точно). Есть в первой книге Вольфганга Паули.
240422 ""
|
2002-03-14 00:09:06
|
[147.8.39.197] Сергей |
ZUG |
- Дальше приглаживаем имечко домена:
www.propaganda.sovinformbuereau
240421 ""
|
2002-03-14 00:01:36
|
[134.169.21.19] ZUG |
|
- Лучше: www.propaganda.informbuereau
240420 ""
|
2002-03-13 23:58:27
|
[147.8.39.197] Сергей |
ZUG |
- Уважаемый ZUG
Пока с именованием доменов есть еще послабления, срочно предлагаю переименовать незабитый домен в
www.propaganda.sovinfo
240419 ""
|
2002-03-13 23:51:46
|
[134.169.21.19] ZUG |
|
- Вниманию многих здесь! Доменное имя www.propaganda.info всё ещё свободно! Пользуйтесь моментом!
- Ну это же бред идиота! Да вы просто обратите внимание на список цитированной литературы! Кто все это писал и о чем?
Я в Тибете уже работаю 4 года и при этом общаюсь с человеком, который знает ооооооочень много об этой религии. Более - живу в маленьки деревнях, а не в гостиницах, а потому вижу ежедневную жизнь людей. Хожу во все их маленькие и грандиозные монастыри. Только не убеждайте меня - я ведь не исповедую! Мне просто приятна эта редигия.
- O буддизме.
Сергей сказал: Буддист не убьет ни мухи, ни таракана по той простой причине, что если они попали в дом, то это могли зайти реинкарнировавшие бабушка и прадедушка... Очень мирная религия, никакого сравнения с мусульманством.
Мнение о мирном характере буддизма - это весьма распространённое заблуждение. На самом же деле буддисты практикуют человеческие жертвоприношения. Во всяком случае буддисты ламаистского толка. Прочитайте, пожалуйста, на эту тему статью диакона A.Kураева Жертва человеческая и божеская.
Oт многих иллюзий помогает избавиться.
240416 ""
|
2002-03-13 23:09:23
|
[193.124.84.45] AVD |
|
- Aндранику - 19759Патриаршество было восстановлено не при большевиеах, а, именно большевиком Сталиным! Это - неоспоримый факт!
Уважаемый Aндраник, мне кажется, что имеет место некоторое недоразумение. Патриаршество в Росси было восстановлено в 1918 году. (Патриархом был избран будущий священномученик Tихон (Белавин).) Вряд ли можно говорить о том, что это заслуга Сталина. Роль Сталина абсолютно несомненна в прекращении гонений на церковь. (В протоколе заседания Политбюро ЦК от 11.11.39 г. сказано: Указание товарища Ульянова (Ленина) от 1 мая 1919 года за +13666-2 "О борьбе с попами и религией", адресованных пред. ВЧК товарищу Дзержинскому и все соответствующие инструкции ВЧК-ОГПУ-НКВД, касающиеся преследования служителей русской православной Церкви и верующих, - отменить.)
Несомненно также, что Сергий (Страгородский) стал Патриархом при Сталине.
Вы правы также и в том, что Xрущев возобновил гонения на Церковь.
Oднако к восстановлению Патриаршества большевик Сталин не имеет отношения.
- Спасибо!
Тут великий географ и минералог объявился. Спать что-ли пойти...
240414 ""
|
2002-03-13 22:50:36
|
[195.34.133.62] Yuli |
|
- Далай-лама - не слишком умный бедолага, сегодня стало ясно, что и политический выбор его ошибочен. Под китайским управлением жизнь тибетцев будет более достойной, чем без оного. Без Китая Тибет мгновенно превратится в Непал, одну из беднейших в мире стран.
Буддизм на девяносто процентов есть артефакт, придуманный бездельниками в западных университетах, остальные десять процентов - история созревания интеллекта, который так и не созрел.
Обратите внимание, что буддизмом увлекаются в основном слабые и никчемные люди.
240413 ""
|
2002-03-13 22:35:24
|
[12.234.213.7] К.Крылов |
|
- 2 Сергей Да я о том что традиции то живы. Еще раз обрати внимание 1985 г. Это документ и район совсем не приграничный. Сейчас правда "Американский империализм" такое отчебучит, что все эти карты окажутся не нужными, я имею ввиду, что съемка была два года назад с шатла. Так вот первые карты по Калифорнии уже выложены в открытый доступ, недавно - не больше месяца назад, я когда нарыл и увидел что это, и показал, то все были в шоке. Это невиданая точность, превосходит все доступные, материалы, а снято 80% пов-ти Земли. http://www.jpl.nasa.gov/srtm/pub_dist.htm
- Уважаемый Дедушка Кот, мне вот кажется, что Вы чего-то в книге этой не заметили. Какая там "мажорная каденция"! Это общие слова, не больше. Существенно то, что Хокинг в своей модели умножает время на i, мнимую единицу, и получает замкнутую в 4-х измерениях Вселенную, в которой Большой Взрыв и схлопывание аналогичны полюсам глобуса, и которой Бог не нужен в принципе. Мне это кажется сублимацией личного отчаяния.
- Опять же насчет карт - если найдешь не все, что надо на свою территорию - можешь использовать панорамные космоснимки с разрешающей способность до 6 м. Очень дешево. Тоже были деклассифицированы нашим другом Дядькой Клинтоном.
http://edcwww.cr.usgs.gov/Webglis/glisbin/search.pl?DISP
240410 ""
|
2002-03-13 22:26:44
|
[12.234.213.7] К.Крылов |
|
- 2 Андраник. Если уж не верите таким публицистам как Солженицын, а он ведь именно публицистикой занимается, и в основе его работ многие тома документов, в том числе и работа в Гуверовском институте войны и мира Стэнфордского университета... То я приведу доказательство от противного по поводу эффективности сталинской системы. был такой неслабый руководитель Лаврентий Палыч Берия, в заслугу которого много, что можно записать, но особо хотелось бы отметить руководство ядерным проектом в СССР, да и курирование системы ГУЛАГ. Так что авторитетный источник и информированый был человек. Так вот по многочисленным воспоминаниям, свидетельствам и документам, он лучше чем другие руководители понимал, что страна истощена и система требует реформы, и дальше уже функционировать в "привычном" для нее режиме не может и многие реформы, которые потом приписали Н.С.Хрущеву на самом деле готовил он... И был он (Л.П.) достаточно трезвомыслящим человеком, правда особого рода. Может это как-нить заставит задуматься? Почитайте, ссылок под рукой нет, извините. Лучше всего о жертвах советского народа говорит статистика и материалы переписей населения, т.к. 20 000 000 человек на войне против своего народа - это оценка верная.
Да поехал я на семинар по изотопии, заодно в Гуверовскую библиотеку зайду, там наверняка Цыбиков на русском есть, все-таки 4,6 млн. томов....
- Насчет карт - это очень точно! Я ж и говорю, широка была деятельность Русского Императорского Географического Общества! А товарисчи просто и не знают... Им бы только ляпнуть что-то типа лозунгов "Даешь!"
240408 ""
|
2002-03-13 22:02:54
|
[12.234.213.7] К.Крылов |
|
- 2 Сергей Не для Андраника, практически все экспедиции в Северный Китай и Тибет финансировались Генштабом, поэтому и казаки выделялись и пр. Это была форма военной разведки, кстати китайцы прекрасно это себе представляли. Ценность же географических сведений от этого ни в коей мере не становилась ниже. Но вот, что любопытно, сейчас занимаюсь геологией Даби-Сулу в Китае и единственные приличные карты которые нашлись в Стэнфорде - это советские генштабовские двухсотки есно на русском изданые (очень хорошего качества) в 1985 г. и с гарантией, что все соответствует действительности на уровень 1979 г.! Даже не очень представляю как это было возможно сделать в то время. А уже про цели этой работы скромно промолчу. В Стэнфорд попали (сюдя по штампам библиотеки) во время эпохи тотального снятия грифа секретно, т.е. 1992 г. глубокомыслящему Андранику замечу, что уж Китай поддерживать в его политике анексии Тибета есть полнейшая глупость... Сегодня Тибет, а завтра?... Приморье?.. Далай Ламу тоже не вредно почитать. Путешествовал я по погранзаставам вдоль советско-китайской границы, и думаю, что укрепления там строились не зря...
- Господи! К чему такие тонкости людям мыслящим глобально! Даже, нет - вселенно!
Жму руку! - С.
240406 ""
|
2002-03-13 21:54:49
|
[195.208.47.59] Paul K |
|
- Кошке Кате 19850
... а еще лучше - хотя бы различать буддизм и индуизм...
- А: "Правительство сша и подконтрольная ему пресса неизменно поддерживает все инициативы далай ламы. Нужны ли иные доказательства его вовлеченности в политические игры?"
Эти "политические игры" просты - ДЛ выступает за счастье и процветание своего народа и делает оооооочень много для этого.
Играли бы в такие игры политики в России!
Viva communismo! Viva liberta!
- Ну вот, только расстроился. Пошел в свою библиотеку, а там - увы, только на китайском...
Author: TSybikov, G.TS. (Gonbochzhab TSebekovich), 1873-1930
Title: Buddhist-palomnik u sviatyn Tibeta. Chinese
Fo jiao xiang ke zai sheng di Xi-zang / Cui-bi-ke-fu zhu ; Wang Xian-jun yi
- Спасибо, Андраник - нашел.
Уникальный человек был автор, оказывается!
ЦЫБИКОВ ГОМБОЖАБ (1873-1930). Первый ученый из России, который сумел проникнуть в закрытую страну Тибет. Путешествие, предпринятое на средства Русского географического общества, продолжалось 888 дней. Автор около 30 научных трудов. Главный труд Цыбикова " Буддист - паломник у святынь Тибета " принес ему мировую известность, а публикация 11 уникальных фотографий Лхасы спасла в 1905 г. журнал "Нэшнл Джиографик" от банкротства. Был преподавателем Восточного института во Владивостоке. С 1928 г. Цыбиков работал профессором педагогического факультета Иркутского государственного университета
Велика была деятельность Императорского географического общества! И Гумилев бывал в Сенегале! И отчеты интересные писал о возможных действиях конницы на просторах оных!
Вы что не понимаете, что это были происки империализма, в его последней стадии загнивания? :-)
Теиерь о штатовской поддержке активности Далай Ламы - да все нормальные люди в мире поддерживают инициативы ДЛ, те кто о них знает. Зайдите в Потало и посмотрите сколько денег ежедневно собирается на поддержку ДЛ! Ну очень большой грант!
240402 ""
|
2002-03-13 21:25:00
|
[212.48.131.94] Aleks |
|
- Уважаемая к.Катя!
Мне тоже глубоко симпатична идея "разумности" мира, а тезис о том, что "высшая воля и законы природы - одно и то же" вызывает чувство глубокого одобрения. Исключительно в дискуссионном порядке замечу, что возможно более "хитрое" соотношение между "высшей волей" и законами природы. Как ни крути, а закон - это некоторое правило, позволяющее предсказать поведение объекта. Если это предсказание не однозначно, то, как правило, говорили(и говорят) о недостатке д а н н о й модели, или о недостатке знаний, данных и т.п. Более сложная, более разработанная модель объекта, явления - все более однозначное и точное описание. Наличие альтернатив, произвольность д е й ст в и т е л ь н о г о в ы б о р а , это не свойство мира, а свойство данного уровня описания, незнания каких-либо деталей природных законов. Подробно на этом останавливаюсь потому, что есть веские основания полагать, что в общем случае данная точка зрения может быть принципиально ошибочной. Во многих важных случаях возникновение ситуации выбора("развилки") в поведении сложного объекта - это закон природы, принципиальная невозможность предсказания действительного выбора - тоже закон природы. Возможность для дальнейших спекуляций очевидна - что есть момент действительного выбора - просто случайность, свобода воли либо проявление "высшей силы"? Пушкин это очень тонко чувствовал - "...случай - Бог-изобретатель" или вот это - "...сердцу девы нет закона..." :)
- Уважаемый Андраник! Лучше читать самих буддистов, а не исследования о них. Рекомендую "Основы мировоззрения индийских йогов" Рамачараки.
240400 ""
|
2002-03-13 21:17:08
|
[193.232.28.24] Андраник |
|
- С Е Р Г Е Ю Б У Д Д И С Т У ! Правительство сша и подконтрольная ему пресса неизменно поддерживает все инициативы далай ламы. Нужны ли иные доказательства его вовлеченности в политические игры?
-
:-)
240398 ""
|
2002-03-13 21:11:34
|
[193.232.28.24] Андраник |
|
- С Е Р Г Е Ю Б У Д Д И С Т У ! Труд Цыбикова, переизданный издательством "Наука" в 1991 г. (Новосибирское отделение). Название - "Буддист паломник у святынь Тибета".
- О сталинской "системе".
Назад
Далее