TopList Яндекс цитирования
Русский переплет
Портал | Содержание | О нас | Авторам | Новости | Первая десятка | Дискуссионный клуб | Чат Научный форум
-->
Первая десятка "Русского переплета"
Темы дня:

Президенту Путину о создании Института Истории Русского Народа. |Нас посетило 40 млн. человек | Чем занимались русские 4000 лет назад?

| Кому давать гранты или сколько в России молодых ученых?
Rambler's Top100
Дискуссионный клуб журнала "Русский переплет"

Дискуссионный клуб журнала "Русский переплет"


Просьба вести дискуссию корректно:
- неконструктивные высказывания будут убираться
- будут уничтожаться все анонимные высказывания

"Мудрый человек всегда долго размышляет прежде, чем что-нибудь подумать." ("Графоманы")

"Самое дорогое, что есть в сей юдоли печали - это учтивость и корректность." (Василий Пригодич)

"Как уст румяных без улыбки,
Без грамматической ошибки
Я русской речи не люблю..."
А.С.Пушкин

Дискуссионный Клуб посетило человек.


Первая десятка Русского переплета

236000 "" 2001-12-18 16:17:13
[10.44.54.189] Константин
- Хочу поддержать предыдущего оратора и предложить участникам ДК воздержаться от определений типа "нация пошляков" и "писатели средней руки". В конце концов, они больше говорят об определяющем, нежели об определяемом.


235999 "" 2001-12-18 16:03:54
[10.44.54.189] Проезжающий
- Вношу поправку в предыдущий пост - не "вкуса". а "слуха".


235998 "" 2001-12-18 16:02:03
[10.44.54.189] Проезжающий
- Кошке Кате

Вопреки рапространенному мнению, и в литературе существуют определенные критерии. Скажем, человек, написавший "Шум и ярость", никак не может быть "писателем средней руки", а читатель, который этого не понимает, просто лишен литературного вкуса, как я, к примеру, лишен музыкального. Американское кино, в отличие от европейского, рассчитано не на почитателей Спинозы,а на кассу, и требовать от него чего-либо иного просто наивно. Что касается прививок, то не думаю, что избавленным от них бурундийским детям живется легче, чем американским.


235997 "" 2001-12-18 15:49:34
[134.157.34.54] Кошка Катя
- Проезжающему. Надеюсь, что подобные проблемы Вас никогда не коснутся. Но ирония по поводу чужой трагедии не говорит о большом уме и доброте. То, о чем я написала - мнение очень многих американских врачей, обладающих всеми мыслимыми и немыслимыми степенями. Если Вас это интересует, можете поискать в Интернете информацию. Вопрос об этом обсуждался в американском конгрессе в прошлом году. Впрочем, совет независимых экспертов постановил, что нет оснований делать заключения о вреде вакцины, содержащей ртуть. Наверное, маленьким детям не надо объяснять, в чем именно заинтересована фармацевтическая промышленность Америки и насколько независимыми могут быть эти эксперты. По некоторым причинам мне не хотелось бы больше обсуждать эту тему.

Что касается пошлости, то, конечно, о вкусах не спорят. Может быть, Вам нравится американская архитектура. Люди, вырастающие среди этих убогих коробок, могут стать развитыми не благодаря, а лишь вопреки окружающей их обстановке. Реклама в Нью-Йорке - это пошлость такой высокой марки, настолько ярко выраженная, что она становится искусством. Вся прочая пошлость (европейская реклама, например) является доморощенной по сравнению с американской. Я не согласна, что в Америке нет культуры. Америка создала Лонгфелло, Эдгара По, Армстронга и многих других. (Сола Беллоу и Фолкнера я считаю, простите, писателями средней руки. Это мое личное мнение, я его никому не навязываю.) Речь идет о том, что происходит сейчас на массовом уровне. Простите, но более дебильных фильмов, чем американские, наверное, нет нигде. Этой жвачкой Америка кормит себя и весь мир. Возьмите французские детективы. Это тоже полная ерунда, но там есть хотя бы какой-то юмор, сюжет, интерес. Для восприятия этих фильмов нужно иметь хотя бы одну извилину. Современный американский фильм я узнаю, даже если он прекрасно дублирован. Обычно там мало слов, в основном звуки и картинки. Фильмы, претендующие на известность, как, скажем, American Beauty - это просто ничто. Не знаю, может, у Вас другое понятие о пошлости.


235996 "" 2001-12-18 15:20:46
[10.44.54.189] Проезжающий по служебной надобности
- Бедный, бедный ДК... Одно сгносшибательное открытие следует здесь за другим: не успели выяснить, что амриканцы - нация пошляков, как тут же и причина нашлась - прививки. Так, пожалуй, и до шекспировских высот поднимемся - помните, в "Двенадцатой ночи" один из персонажей говорит, что он "такой же, как все люди" потому, что "слишком много ест говядины"?


235995 "" 2001-12-18 15:12:05
[10.44.54.189] Пролетающий - остальным
- Я думаю, что культура и история обычно творятся в том месте, где в данный момент находится Юлий Борисович.


235994 "" 2001-12-18 15:11:42
[134.157.34.54] Кошка Катя
- Простите - не выспалась. Американец преподавал в Черновцах, конечно же, английский язык.


235993 "" 2001-12-18 15:09:01
[10.44.54.189] Проплывающий - прохожему
- У ни не только культуры, у них и истории нет, особенно политической. Скажем, декларация независимости - разве это история? А о первой поправке к конституции и говорить вообще нечего...


235992 "" 2001-12-18 15:08:51
[134.157.34.54] Кошка Катя
- Калифорнийцу и Юлию Борисовичу

Уважаемый калифорниец! Мне кажется, Америка вся очень разная. В частности, Калифорния - лучшее место в Америке из тех, где я была. Я была в Сиэттле, Чикаго, Нью-Йорке, Бостоне, Сан-Франциско и Беркли. В Калифорнии совершенно другая обстановка, чем в других упомянутых мною местах. Там больше красоты, свободы, меньше пошлости, нет лицемерия, ханжества, убогости, примитивности, сосредоточенности на деньгах. Там людям что-то еще интересно. Обстановка интернациональная, много студентов, ученых, испанское влияние создало определенную атмосферу, в которой можно ощутить прелесть жизни. Океан, скалы, аргентинское танго... Никто не спасает тебя, как в Чикаго, как только ты заходишь по грудь в воду, хочешь - тони, тогда, наверное, приплывут. Там можно на улице встретить американца, который радуется русской речи, потому что он полгода провел в Черновцах, чтобы за украинскую зарплату преподавать детям русский язык. Там симпатичные кубинцы так улыбаются, что устоять невозможно. Эта атмосфера совершенно нетипична для остальной Америки, которая в целом производит гнетущее впечатление при наличии отдельных умных и хороших людей. Я не думаю, что в распространении этой пошлости виноваты чьи-то гены, как считает Юлий Борисович. Мне кажется, одна из причин - в системе образования и воспитания. Чего стоит, например, настойчиво прививаемая привычка к доносительству. Образование же можно назвать поголовным оглуплением. Раньше система образования была иной, и как результат существует большое количество серьезных американских ученых возраста 50-60 лет, но из молодежи наукой занимаются русские, китайцы и прочие приезжие. Другая причина, возможно, трагичнее и проще. В Америке - поголовная вакцинация, младенцам делают по 20-25 прививок, для хранения вакцин используется ртуть (в России вакцину делают на месте). Количества тяжелых металлов, вводимые детям, превышают допустимые пределы для взрослых. То есть происходит легкое отравление на фоне легкого заболевания. Наиболее вероятно, что именно это является причиной все большего распространения аутизма в Америке - сейчас уже 1 ребенок из 100, двадцать лет назад был один из тысячи. Страдают, вероятно, не только наиболее чувствительные, но вся популяция. Просто на большей части это не так заметно. Это совет Вам - если у Вас или Ваших знакомых есть малыши, перед тем, как отдавать их в руки врачей, поищите информацию на тему прививок и примите решение сами.


235991 "" 2001-12-18 15:02:31
[10.44.54.189] Прохожий
- Как это точно Юлий подметил, что в Америке нет культуры. И то правда - разве Фолкнер или Сол Беллоу - это культура?


235990 "Елена Негода - Дорогой Бен" 2001-12-18 14:55:22
[10.44.54.189] Сергей Шиншин
- Насчет списка креативных венгров могу подсобить. В кино это как минимум две личности мирового уровня, причем совершенно непохожих друг на друга: Миклош Янчо - человек, если можно так выразиться, визуально гениальный и потому даже не вызвавший подражаний, и Иштван Сабо - "Мефисто", "Полковник Редль", "Гануссен" - эдакий четко социально сориентированный венгерский Бергман-Бертолуччи без политического нейтралитета шведа и примитивного психоложества итальянца. В современной литературе таких выдающихся личностей у них вроде бы не было, но даже во времена самого застойного социализма венгры, что называется, всегда "были на уровне" - был у них и свой экзистенциализм, и свой театр абсурда, и т.п. Но что интересно - по данным профессиональных (подчеркиваю, не любительских)опросов венгры считаются самой пессимистичной (в смысле мрачной психологической установки на жизнь каждого отдельного венгра) нацией в Европе, и наблюдения на бытовом уровне это подтверждают. Кстати, не менее интересная, чем венгры, нация - югославы, и о них, если уж зашла речь о народах, поговорить, по-моему, интреснее, чем об англичанах, о коих не писал только ленивый.


235989 "Елена Негода - Дорогой Бен" 2001-12-18 13:03:04
[194.190.161.29] Lesha
- Какое отношение имеет этот "поток сознания" (зарубежного) к российской словесности?


235988 "" 2001-12-18 12:13:09
[195.34.133.68]
- Уважаемый Калифорниец! Как Вы, возможно, догадываетесь, мое заявление о том, что в Америке нет ни чести, ни культуры, ни истории, есть заявление не "научное", но литературное. В какой-то мере, естественно, все перечисленное в Америке присутствует, как и в любой другой стране. Точно так же, если о человеке говорят "последний мерзавец", то это всегда неточно, так как нет предела глубине человеческого падения, и любой мерзавец, увы, не последний. Литературное же заявление свидетельствует о моем восприятии Америки, и только о моем. Клуб наш научным не является, да и не к лицу науке вмешиваться в эмоциональные оценки.
Теперь по существу моих оценок, например, почему это я не принимаю во внимание число симфонических оркестров в этой расчудесной стране. Еще в 1987 году один весьма знаменитый американский инженер рассказывал мне, как много там этих самых оркестров, как он упорно их посещает, и даже собирается жениться на оперной диве. Познакомившись с ним поближе, я понял, что это не Америка поднялась до уровня серьезной музыки, а эту музыку опустила до своего уровня. Не один ведь только "Собор Парижской Богоматери" могут так экранизировать в Америке, что нормального человека от этого начинает тошнить. И не один Спилберг может так извратить историю Европы, что образованного европейца будет коробить от его "Списка Шиндлера". Извратить можно и классическую музыку, вернее, ее понимание. Большая часть европейской так называемой "классической" музыки, увы, принадлежит скорее к разряду потребительского, развлекательного искусства, и только какая-то часть "классики" соответствует своему названию, точно так же, как это относится и к "классической" литературе и даже к философии. Ни музыка, ни литература, не существуют в вакууме. Для того, чтобы в каждом поколении возрождалась, как феникс, высокая культура, необходима традиция, история, но главное - критическая масса интеллекта. Ничего подобного в Америке не существует. Сама природы эмиграции в Америку всегда была такова, что наиболее сообразительная часть населения туда не ехала, оставляя это наиболее предприимчивым и наименее удачливым. Даже эмиграция из СССР начиная с семидесятых годов включала по большей части тех, кто незаурядными способностями не отличался. Разве что в последние годы стали появляться там способные люди из России, но их немного, и погоды они не делают. Для того, чтобы сделать такой вывод, достаточно заглянуть сегодня даже и не на Брайтон-Бич, а на сайт, скажем, любого эмигрантского форума.
Кстати, именно на таких сайтах в ходу те самые жаргонные словечки и смайлики, которые вы пытетесь использовать на Переплете, и это очень показательно. Это внешний признак дешевки, уважаемый Калифорниец. Молодежь, увы, всегда тянется к дешевке, в пику, так сказать, своим родителям, но там, где "средний интеллектуальный возраст" людей выше, дещевка не приживается, даже и молодежь перестает ее использовать.
И, наконец, еще раз должен Вам напомнить, что Гамлет - принц совсем не датский. Он - принц шекспировский. Расскажите об этом в Америке, в качестве вклада в будущую культуру этой страны. Не век же Америке ходить в смазных сапогах и платочках.


235987 "" 2001-12-18 11:54:35
[10.0.0.6] qwerty
- Ну, ладно, Гамлет действительно принц Датский. Значит Елена говорила не о Короле Лир, а именно о Гамлете...


235986 "" 2001-12-18 11:45:40
[10.0.0.6] qwerty
- Уважаемый Клифорниец!

сразу на два отвечу.

А не мало ли для Достоевского посмеяться над идиотской добротой? Тут сомнение гложет, что Дростоевский подметил всего лишь только эту черту, уж больно она несущественна.

По поводу Гамлета, господи ведь в конце Гамлета прямо сказано "Вот наш король!", англичанами причем. Это ведь вполне нормальное явление, все страны менялись королями, женились, роднились ради политики и т.д. Причем тут Англия вообще, это нормальная здравая практика тогда была... и потом, взяли, худшую часть англичан описали, а лучшую? Вы её не знаете что ли? Не поверю, тогда почему-же вызывает интерес худшая?


235985 "" 2001-12-18 04:43:12
[12.234.213.7] калифорниец
- Что то у меня сначала ничего броузер не показывает, точнее показывает ошибку, в результате два поста, извиняйте.

QWERTY
Читать Вы любите это гуд, теперь еще и думать полюбить ;-), подумайте сами, вот Вы написали:
"в силу того, что Достоевскиj подчеркнул идиотизм доброты импотенциеj, так это показать, как к этому относится мир людеj."

Импотенция это порок связанный с воспроизведением, т.е. идиотская доброта не имеет будущего вот это и было подчеркнуто Ф.М.


235984 "" 2001-12-18 04:35:16
[12.234.213.7] калифорниец
- Юлию на пост 15368 и немного 15349

"В результате, в Америке нет сегодня ни чести, ни культуры, ни истории". Это Ваше? Ваше, Ваше, а откуда взяли можно поинтересоваться? Начнем с конца, история есть это не вопрос. Начинается она с заселения племенами генетически близкими к современным тувинцам, ну и т.д. т.е. более 10000 лет истории проследить можно.
Про культуру вопрос очень интересный, но боюсь не про нас или точнее не нам с Вами обсуждать. А то как мартышка и очки получится. :-) Замечу, что в стране больше 1000 симфонических оркестров, хотя конечно это не культура, и русские как-то Стравинский и Прокопьев никакого вклада не внесли. Просто смешно! В стране прекрасные библиотеки масса театров, да чего угодно, само образование намного гуманитарнее, чем то, что Вы имели в школе ╧75 г.Владивостока и т.д. однако культуры нет. ОК! Спорить не о чем, Вы просто просмотрели развитие в 20 веке.

Теперь о чести, тут беда конечно, но беда то Вселенская! Давно в России были?

теперь почему я придираюсь к кверти? Человек молодой, но усваивает стиль и аргументацию на уровне Вашей (for example: про культуру в Америке, а Вы какую вообще в виду имеете Северную или Южную?), что не есть хорошо. Стоило его "попороть" немного за Гамлета, так от него вполне нормальный и обоснованный пост случился. Так что товарисч не безнадежен. Тут я Ваши педагогические приемы использовал :-) хотя Вы смайлики и запретили я им воспользуюсь, потому что надо эмоционально окрашивать речь, а не только со зверинной серьёзностью...

"Князь Мышкин в такой же степени русский, в какой им был Достоевский. Интуитивно это прекрасно понимает Кверти, но Вам это по какой-то причине непонятно."
Мне это понятно, но мне аргументация кверти не нравится. Так споры не ведут, ему сначала надо было обосновать, что "знать это квинтэссенция народа", а уж потом про Гамлета лепить. При этом Вы поправились, что принц то Датский, а где кверти? Ну да ладно в своем последнем посте 15371 он уже неплох.

Что касается сути разговора о национальных характерах, полностью с Вами согласен "что на любительском уровне сравнительная оценка этнических особенностей невозможна". Дальше то что? И зачем мы тут всю эту бодягу затеяли?

Теперь о другом "Словечко "отмазывать" - уголовного происхождения. Почему бы в клубе не воздерживаться от жаргона"? Это оно для вас уголовное, а для современных студентов, коим кверти является оно вполне нормальное и было тут употребленно к месту. Все попытки "законсервировать" язык обречены на неудачу. Этимология слов - вопрос интересный, первоначальное значение часто меняется достаточно сильно и его становится удобно использовать в контексте современного русского разговорного языка.


235983 "" 2001-12-18 04:34:32
[12.234.213.7] калифорниец
- Юлию на пост 15368 и немного 15349

"В результате, в Америке нет сегодня ни чести, ни культуры, ни истории". Это Ваше? Ваше, Ваше, а откуда взяли можно поинтересоваться? Начнем с конца, история есть это не вопрос. Начинается она с заселения племенами генетически близкими к современным тувинцам, ну и т.д. т.е. более 10000 лет истории проследить можно.
Про культуру вопрос очень интересный, но боюсь не про нас или точнее не нам с Вами обсуждать. А то как мартышка и очки получится. :-) Замечу, что в стране больше 1000 симфонических оркестров, хотя конечно это не культура, и русские как-то Стравинский и Прокопьев никакого вклада не внесли. Просто смешно! В стране прекрасные библиотеки масса театров, да чего угодно, само образование намного гуманитарнее, чем то, что Вы имели в школе ╧75 г.Владивостока и т.д. однако культуры нет. ОК! Спорить не о чем, Вы просто просмотрели развитие в 20 веке.

Теперь о чести, тут беда конечно, но беда то Вселенская! Давно в России были?

теперь почему я придираюсь к кверти? Человек молодой, но усваивает стиль и аргументацию на уровне Вашей (for example: про культуру в Америке, а Вы какую вообще в виду имеете Северную или Южную?), что не есть хорошо. Стоило его "попороть" немного за Гамлета, так от него вполне нормальный и обоснованный пост случился. Так что товарисч не безнадежен. Тут я Ваши педагогические приемы использовал :-) хотя Вы смайлики и запретили я им воспользуюсь, потому что надо эмоционально окрашивать речь, а не только со зверинной серьёзностью...

"Князь Мышкин в такой же степени русский, в какой им был Достоевский. Интуитивно это прекрасно понимает Кверти, но Вам это по какой-то причине непонятно."
Мне это понятно, но мне аргументация кверти не нравится. Так споры не ведут, ему сначала надо было обосновать, что "знать это квинтэссенция народа", а уж потом про Гамлета лепить. При этом Вы поправились, что принц то Датский, а где кверти? Ну да ладно в своем последнем посте 15371 он уже неплох.

Что касается сути разговора о национальных характерах, полностью с Вами согласен "что на любительском уровне сравнительная оценка этнических особенностей невозможна". Дальше то что? И зачем мы тут всю эту бодягу затеяли?

Теперь о другом "Словечко "отмазывать" - уголовного происхождения. Почему бы в клубе не воздерживаться от жаргона"? Это оно для вас уголовное, а для современных студентов, коим кверти является оно вполне нормальное и было тут употребленно к месту. Все попытки "законсервировать" язык обречены на неудачу. Этимология слов - вопрос интересный, первоначальное значение часто меняется достаточно сильно и его становится удобно использовать в контексте современного русского разговорного языка.


235982 "" 2001-12-18 03:56:54
[12.234.213.7] калифорниец
- Кошке Кате, поскольку Вы не получили от меня письмо, то мы не знакомы. Я за своими знакомыми слежу, но иногда бывает интересно разгадать виртуальный персонаж. Много было совпадений, но ошибся. Кстати, тут Гамлета назвали виртуальным персонажем, перепутав с литературным, но вот если бы он появился на ленте ДК, то несомненно стал бы виртуальным.


235981 "" 2001-12-18 03:56:36
[12.234.213.7] калифорниец
- Кошке Кате, поскольку Вы не получили от меня письмо, то мы не знакомы. Я за своими знакомыми слежу, но иногда бывает интересно разгадать виртуальный персонаж. Много было совпадений, но ошибся. Кстати, тут Гамлета назвали виртуальным персонажем, перепутав с литературным, но вот если бы он появился на ленте ДК, то несомненно стал бы виртуальным.


235980 "" 2001-12-18 01:42:26
[195.34.133.61] Yuli
- Вы считаете, что Окуджава был веселым человеком? - спросили как-то у Володина. И вот что он ответил:



- Да. Но в то же время он был насыщен прелестью жизни: грузинской, любовной... Она была для него важнее грусти. Хотя однажды в поезде он мне сказал: "Вы - грустный человек, но какой грустный человек я, вы еще не знаете". Так что в глубине, в душе у него было такое. Оно есть почти у всех, кроме дураков.


235979 "" 2001-12-18 01:33:33
[10.20.13.2] Сергей Новиков
- ВМ на 15412

Уважаемый ВМ, извините, что встреваю в дискуссию, вопрос задан не мне, но никак не мог удержаться. Насколько я понял, по Вашему мнению, этика (различение "добра" и "зла")невозможна без идеи Бога. Но неужели же атеисту невозможно жить по правилам "не делай другому того, чего бы ты не хотел, чтобы делали тебе" (в самом упрощенном виде)? Конечно, зачастую религия используется как своеобразная палка, понуждающая к "добру". Но разве без этой палки нельзя? Имеется в виду принципиальный момент, пусть даже иногда (часто?) такая палка и полезна.


235978 "" 2001-12-18 01:15:12
[134.157.34.54] Кошка Катя - калифорнийцу
- По Вашему сообщению я поняла, что мы все же незнакомы, по крайней мере лично. Мои знакомые калифорнийцы в Питтсбурге не работали. Или, может быть, я уже и не знаю, где же мои знакомые... Иногда думаешь, кто-то в России или в Швеции, а он, глядь - и калифорниец...


235977 "" 2001-12-18 00:56:35
[195.34.133.61] Кот Вася
- Уважаемая Кошка Катя, все-таки, между котами и кошками разница существует, и следует ее учитывать. Мужские разборки всегда кажутся противоположному полу резкими, хамскими, жестокими, несправедливыми и вообще глупыми. Может быть, так оно и есть, А может быть, и нет. Дело в том, что здесь понимание между полами полностью отсутствует. Ну, и слава Богу. Если все и всем было бы всегда понятно, жизнь превратилась бы в сплошную стирку и готовку.


235976 "Владимир Варава - Сокровенное в русской жизни" 2001-12-18 00:48:59
[unknown] Василий Пригодич www.prigodich.8m.com
- Мудрая заметка. Пока совершается Православная Литургия мир стоИт, существует, не проваливается. А не будет так - катастрофа, торжество антихриста, всеобщая пагуба и скорая гибель.


235975 "Умер замечательный русский драматург Александр Володин

"

2001-12-18 00:39:16
[unknown] Дедушка Кот www.prigodich.8m.com
- Я последний раз встретил Александра Моисеевича 2 октября в коридоре Союза писателей СПб (три комнатки в Доме Аэрофлота на Невском). Он приходил за жалкими денежками президентской стипендии. Был как всегда светел, мудр и просветлен. Царствие Небесное этому замечательному Человеку...


235974 "Исповедь шпиона, или Прелестная книга - заметка о книге Михаила Любимова "Гуляния с Чеширским Котом. Мемуар-эссе об английской душе" (СПб., 2001) (КОШАЧИЙ ЯЩИК)" 2001-12-18 00:35:51
[unknown] Василий Пригодич www.prigodich.8m.com
- Дорогой Призадумывавшийся читатель! Увы, в России, в Голландии, в Афганистане, в Израиле, в королевствах Свазиленд и Тонга все - по-прежнему. Так было, так будет. Никакого зазеркалья нет.


235973 "Умер замечательный русский драматург Александр Володин

"

2001-12-18 00:23:57
[]
-


235972 "" 2001-12-18 00:05:21
[134.157.34.54] Кошка Катя
- Уважаемый кот Вася! Хамить не надо не только по телефону, как указывал классик, но и по Интернету. Многие легко поддаются на провокации. Неужели так интересно наблюдать это?


235971 "" 2001-12-17 23:58:02
[] ВМ
- Уважаемый Шурале!

Мне понятна Ваша точка зрения на, так называемый, прогресс. Прогресс (регресс), как явление, тесно связан с двумя фундаментальными вещами:

Во-первых, прогресс (регресс) признает объективное существование необратимого времени.

Во-вторых, прогресс молчаливо использует Веру в существование этических принципов - "добра" и "зла". Прогресс (регресс) - как предполагается - есть необратимое движение от "худшего" ("лучшего") к "лучшему" ("худшему").

Отсюда, очевидно, что прогресс (регресс) несоместим с атеистическим сознанием. Отчего же именно атеисты чаще всего говорят о прогрессе?

Что Вы думаете по этому поводу?


235970 "" 2001-12-17 23:38:21
[195.208.220.1] ВМ
- Уважаемый Шурале!

Наш форум станет беднее, если Вы уйдете.


235969 "Елена Негода - Дорогой Бен" 2001-12-17 23:18:23
[195.208.220.1] ВМ
- Уважаемая Елена!

Произошла довольно очевидная ошибка - новый файл является модификацией старого и некоторые аттавизмы сохранились по вине главного редактора.


235968 "Елена Негода - Дорогой Бен" 2001-12-17 22:57:14
[195.34.133.61] Yuli
- Сюжет этого рассказа закручен тройным винтом, и не каждый сразу это поймет. Я бы сказал, очень умело. Своеобразен язык, хотя и не без греха, но наверно такой язык, похожий, скорее, на перевод и нужен, когда жизнь американская описывается как бы изнутри, но и снаружи тоже. Все это делает рассказ литературой, и не самого простого толка. По меньшей мере возникает ощущение, что автор знает больше, чем выкладывает на бумагу.


235967 "" 2001-12-17 22:15:23
[195.208.47.99] cпорщик русского Интернета http://www.russ.ru/today/advertising/20011206.html
- Достоевский в современном мире : программа

>5.Быков Д.Л. (Москва). Достоевский и психология русского интернета. 10.30 - 10.45
Никто не идет послушать? Особенно Быкова - язык-то без костей.


235966 "Елена Негода - Дорогой Бен" 2001-12-17 21:40:27
[63.195.82.20] Elena
- ВМ, Этот рассказ - выдумка. Почему Вы поместили его в "Антиреформу"?


235965 "" 2001-12-17 21:38:20
[193.232.122.74] Шурале
- Дорогой кот Вася!


Искренне надеюсь, что вы продолжите нести свой крест. У меня есть устойчивое впечатление, переходящее в уверенность, что именно коты -- соль земли РП. Присутствие Шурале никоим образом не сможет восполнить ущерб от Вашего ухода. Более того. Я привык считать ваши усатые уста источником высшей переплетовской мудрости, несмотря на все инсенуации Суси. Поэтому, принимая как истину (из разряда недоступных постижению разумом) ваш тезис об источнике черного налета, я могу принять единственно возможное для меня решение. Я ухожу, и хотел бы попрощаться со всеми читателями.


До свидания, друзья, мне было очень приятно пообщаться с вами!


235964 "" 2001-12-17 21:18:46
[195.34.133.69] Yuli
- Животного или растения, у которого не было бы предков, сегодня в природе не существует. (Это к разговорам о тыквах и кукурузе). Для этого необходимо создать методами генной инженерии совершенно новый организм "с листа". Принципиально, это вполне возможно, поэтому несомненно будет осуществлено. Учитывая необъяснимую любовь человечества к двигателям внутреннего сгорания, можно допустить, что это будет бактерия, перерабатывающая углерод и водород в нефть.


235963 "" 2001-12-17 21:01:28
[195.34.133.68] Кот Вася
- Не будьте строги к Шурале, кошка Катя. Это тот крест банальности и разговоров на тему, "а если бы слон родился в яйце", который должно нести каждое сетевое сообщество. Избавиться от этого практически невозможно. Получается такое чудо-юдо по несложному рецепту: немного меньше, чем надо, опыта и ума, немного больше, чем при этом полагается, самомнения, вот и получился ни с чем пирожок. К нему тянутся похожие на него юноши, по принципу "ему можно, а мне нельзя?", и форум начинает крутиться на месте, как кошка, которая ловит свой хвост (я хотел сказать, кот). Средний уровень заразителен, большинство себя чувствует в нем комфортно, и требуются поистине титанические усилия, чтобы убрать этот тусклый налет. Работа это черная, так как вместо того, чтобы отслеживать тонкие движения людей - не сверкнет ли где-нибудь драгоценный камень оригинальной мысли, приходится утихомиривать разбушевавшуюся посредственность. Но - с чего я и начал - крест этот обязателен, потому, что альтернатива заключается в уходе из мест, зараженных подобной желтухой, а куда, спрашивается?
Я не думаю, что все сетевые форумы должны представлять собой исправительно-воспитательные или образовательные сообщества. Наступает в жизни такой день, когда человек понимает, что не обязан больше никого учить, и ловить во злаках, чему хорошей иллюстрацией является поведение Дедушки Кота. Увы, закрытых клубов, где котам не мешали бы отдыхать каждодневные заботы, на сети нет.


235962 "" 2001-12-17 20:49:17
[193.232.122.74] Шурале
- Дорогая кошка Катя!


Степень моего виртуального знакомства с сударем Yuli позволяет судить, что он не тот человек, которому можно угрожать личной встречей. Понимая это я и писал свое сообщение, и удивлен интерпретацией его, как угрозы. Подчеркну, что я не вызывал сударя Yuli на дуэль, прекрасно понимая степень нашей несопоставимости. Я лишь отметил, что, при желании сударя Yuli, у него будет возможность проверить, являюсь ли я болтуном. В любом случае, считаю эту тему касающейся только меня и сударя Yuli.


235961 "" 2001-12-17 20:39:48
[195.208.47.99] Paul Korry - Шурале
- Ну и что, у тыквы тоже дикого предка нет. Кстати, для селекции совершенно необязательно знать законы Менделя. Достаточно быть мичуринцем-интуитивистом, и располагать достаточно длительным временем. Кроме того, в Америке пасленовые росли, а они для этого дела были очень перспективны. И, все-таки, думаю, индоевропейцы, вместе с семитами-египтянами больше культурных растений вывели.


235960 "" 2001-12-17 20:22:30
[193.232.122.74] Шурале
- Уважаемый Пол!


Степень знакомства индейцев Америки с генетикой можно оценить в сравнительном анализе числа культурных растений, созданных ими и индоевропейцами. Уместно припомнить факт неизвестности в природе дикого предка кукурузы. Вообще, индейские цивилизации были весьма развитыми (в некоторых вопросах -- поразительно развитыми), но, действительно, развитыми однобоко.


Я как раз очень сомневаюсь, что системы, построенные на идее Коперника сразу дали лучшие результаты. По моим представлениям, на это потребовалось еще изрядное время. Но, собственно, о чем мы спорим? Я не пытаюсь доказать, что Птолемей прав (хотя система эпициклов этетически мне больше нравиться, ну извините...)


Венгерских гениев здесь как-то перечисляли, но имелось в виду количество креативных личностей на душу населения. Возможно, автор этой информации еще проявится.

Назад Далее
+ 1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  20  30  40  50  60  70  80  90  100  200  300 
- 1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  20  30  40  50  60  70  80  90  100  200  300  400  500  600  700  800  900  1000 
Модератору...

Rambler's Top100