Дискуссионный клуб журнала "Русский переплет"

Президенту Путину о создании Института Истории Русского Народа. |Нас посетило 40 млн. человек | Чем занимались русские 4000 лет назад?

| Кому давать гранты или сколько в России молодых ученых?

Просьба вести дискуссию корректно:
- неконструктивные высказывания будут убираться
- будут уничтожаться все анонимные высказывания

"Мудрый человек всегда долго размышляет прежде, чем что-нибудь подумать." ("Графоманы")

"Самое дорогое, что есть в сей юдоли печали - это учтивость и корректность." (Василий Пригодич)

"Как уст румяных без улыбки,
Без грамматической ошибки
Я русской речи не люблю..."
А.С.Пушкин

Дискуссионный Клуб посетило

человек.

230807 "Internet-антропология-3. Отцы и дети. (Cердитые стрелы Сердюченко)"	2001-06-25 17:03:21
[195.208.220.1] LOM

- Всё верно, всё так и есть... Но рискну предположить, что дело тут не в возрасте... Фёдор Павлович Карамазов мог бы учудить в сети такое, что и многим "юнцам" не снилось. А сколько пожилых почтенных людей ежедневно лупцуют себя в Госдуме на потеху "юнцам". Нет, дело не в возрасте... Верно то, что "С годами умные люди становятся философами, а дураки - старыми дураками".

230806 "Internet-антропология-3. Отцы и дети. (Cердитые стрелы Сердюченко)"	2001-06-25 16:28:29
[195.131.7.35] Дедушка Кот	http://prigodich.8m.com/

- Дорогой Валерий Леонидович! Сетевая литературная молодежь (молодняк, как говаривал О.Э.Мандельштам) нонече очень зубастая, ох, и влетит Вам по первое число. А в принципе все так и есть, как Вы изволите писать. А "гостевые" - о, сосуд полный греховных нечистот и мерзостей. И еще: сетература уморительно смешна...

230805 "Очередная стрела Валерия Сердюченко: "Internet-антропология-3. Отцы и дети.""	2001-06-25 16:23:12
[195.208.220.233]

- "Войдя три года тому назад в Интернет и изумившись царящему там непотребству, автор сего призвал сетевой народ к большей воспитанности и был награжден гирляндой энергичных эпитетов, из которых "вонючий козел" и "львовский идиот" оказались далеко не самыми крепкими..."

230804 "Виктор Арсланов - Архив академика Михаила Лифшица<P><img src="/lenta/images/rusmir3.jpg" border=0>"	2001-06-25 16:18:28
[195.208.220.229]

- В 30-е годы Лифшиц отстаивал мысль, что высокое искусство создавалось не теми художниками, которые примыкали к революции, а теми, кто отторгался от нее - "великими консерваторами человечества".

230803 "Сергей Корнев - ПРИНЦИПЫ РОССИЙСКОГО ФУНДАМЕНТАЛИЗМА"	2001-06-25 15:17:08
[193.193.238.146] Сергей

- В принципе я согласен, взять то же продвижение НАТО на восток, единственно, хотелось бы узнать что об этом думает правительство и Президент, и если они понимают опасность, исходящую от Запада, то что они намерены делать. Кстати, тут слухи ходили насчет изменения русского языка с целью его упрощения, я думаю что если это будет сделано мы (мы - я имею ввиду не только граждан РФ, я например живу в Казахстане)окажемся ближе к пропасти не на шаг, а на версту. Прошу простить за возможные ошибки.

230802 ""	2001-06-25 14:27:10
[195.208.220.1] LOM

- Уважаемый Андрей! Вы ошиблись. Я не делал никаких замечаний Марии Кондратовой. Я очень рад, что благодаря моему посту (потерялся), Вы обратили внимание на её произведения, кои безусловно его заслуживают. Уважаемый Черепанов! Не меняйте ничего. Это Ваше право. Как и моё право, как читателя, высказывать своё мнение.

230801 "Мария Кондратова - Несколько лирических стихотворений"	2001-06-25 12:28:13
[62.244.44.32] Мария К.	Андрею

- Спасибо! Буду стараться соответствовать!

230800 "Александр═Юферов═-═Фотогалерея"	2001-06-25 09:25:21
[194.67.159.230] Игорь

- Хорошо, необычно, особенно интересен ракурс, с Марианной, необычно. Очень понравилось

230799 "Андрей Коровин - Стихи"	2001-06-25 02:28:43
[195.182.128.8] Дедушка Кот	http://prigodich.8m.com/

- Стихи... хорошие стихи...

230798 ""	2001-06-24 02:04:38
[213.21.192.139] Игорь Тимофеев	http://www.eunet.lv/idea/

- Мир вам. Здесь я хочу немного поговорить о Св. Писании христиан, а именно о СВЯЗИ Ветхого Завета с Заветом Новым. Как-то так случилось, что людям, читавшим и читающим, изучавшим и изучающим Св. Писание христиан - Библию - не пришло и не приходит на ум связать "шесть дней творения", с "тремя днями", о которых повествует Новый Завет. Итак, по Писанию христиан из Ветхого Завета мы узнаем, что "шесть дней творения" закончились с наступлением седьмого дня - СУББОТЫ. Следовательно, последний, шестой день творения был, несомненно, ПЯТНИЦЕЮ и после этой пятницы Бог ушел "на покой". Но Новый Завет говорит нам именно тоже самое. Новый Завет говорит, что в ПЯТНИЦУ Бог умер ("испустил дух"), что, согласитесь, равносильно "упокоиться". Таким образом, мы ясно начинаем понимать, почему Бог не творит в субботу; в субботу, оказывается, Бог мертв! Дальше же, согласно Св. Писанию христиан в ВОСКРЕСНЫЙ День, т.е. в ПЕРВЫЙ День Нового Творения Бог воскресает и мы, держа в уме Русскую Идею, начинаем понимать, что воскресает Бог именно в ТЕЧЕНИЕ всего ВОСКРЕСНОГО Дня, продолжение которого, согласно Апостолу Петру, тысяча наших земных лет (что, кстати, подтверждает и Св. Писание мусульман - Коран). Теперь, после этих рассуждений, нам становятся более понятными первые строки Ветхого Завета: "В начале сотворил Бог небо и землю. Земля же была безвидна и пуста, и тьма над бездною; и Дух Божий носился над водою" (Быт. 1.1-2). Вот это, почти именно это мы и можем наблюдать сейчас вокруг себя, так ПЕРВЫЙ ДЕНЬ НОВОГО ТВОРЕНИЯ НАСТУПИЛ и он, надо думать, мало отличается от того ПЕРВОГО ВОСКРЕСНОГО ДНЯ, о котором повествует Ветхий Завет. Смотрите: кругом все существует, т.е. существует "небо и земля", тем не менее еще в продолжение дня предстоит ВОСКРЕСЕНИЕ Бога, а пока "Дух Божий носится над водою". Короче говоря, мы с легкостью необыкновенной можем и должны нарисовать картину ТВОРЧЕСТВА: Первый День Творения начинается с Воскресения Бога, которого для большей ясности назовем Христом, и весь ВОСКРЕСНЫЙ День уходит на это ВОСКРЕСЕНИЕ ХРИСТА, и здесь необходимо отметить, что это САМЫЙ РАДОСТНЫЙ ДЕНЬ. Далее следует ВТОРОЙ День Творения - ПОНЕДЕЛЬНИК, который, наоборот, самый ТРУДНЫЙ День. Далее вторник, среда, четверг и, наконец, ПЯТНИЦА, когда Творение заканчивается УБИЙСТВОМ Бога (Христа) и начинается СЕДЬМОЙ День - СУББОТА - время отдыха. А далее все повторяется снова и снова по одному и тому же заведенному СЦЕНАРИЮ. Вот такая, братья и сестры, канитель. Игорь Тимофеев. http://www.eunet.lv/idea/

230797 "Андрей Коровин - Стихи"	2001-06-24 01:51:32
[212.12.4.26] Elen

- Привет,Андрей! Мне все понравилось,особенно "Кораблик",видимо,своей воспаренностью и "Рассвет в Ялте" от того,что похожие чувства обуревали и меня там когда-то. Радуюсь твоим успехам,пиши,как жизнь,дела,семья,ведь мы так давно не виделись и не слышались.Привет Ольге.Звоните,когда будете на родине. Пока,целую и дорожу твоим отношением ко мне. Лена.

230796 "Нестор - Расстрел Московского Кремля"	2001-06-23 23:54:38
[195.131.7.35] Василий Пригодич (С.С.Гречишкин)	http://prigodich.8m.com/

- Ужас... ужас... ужас...

230795 "Мария Кондратова - Несколько лирических стихотворений"	2001-06-23 02:13:09
[195.16.37.45] Андрей

- Уважаемый Лом! Благодаря Вашему отзыву обратил внимание на стихи Марии Кондратовой. Спасибо. Ваши замечания по поводу этих стихов считаю некорректными и неуместными, если не сказать фамильярными. Маша, в Ваших стихах есть то, что делает зарифмованные строки стихами... Где-то у Горького я читал - "мысль оплодотворенная чувстом", это видимо особенно необходимо в поэзии.

230794 "Открытое письмо в редакцию "Вопросов литературы": "Интеллигенция и Власть" (Cердитые стрелы Сердюченко)"	2001-06-22 19:22:44
[195.182.128.8] Василий Пригодич (С.С.Гречишкин)	http://prigodich.8m.com/

- Как всегда... блестяще и весьма спорно, хотя автору возражать трудно, ибо все описываемое он испытывает на своей, увы, шкуре. Звиад Гамсахурдиа, Валерий Леонидович, был из нашей корпорации: филолог, поэт, переводчик англоязычной поэзии на грузинский язык. Согласен с тем, что свобода, гласность и проч. НАРОДУ никак не нужны... Грустно.

230793 "Запад есть Запад, или ОБЖ... (КОШАЧИЙ ЯЩИК)"	2001-06-22 19:00:16
[195.182.128.8] Дедушка Кот	http://prigodich.8m.com/

- Дорогие LOM и Владимир Березин! Как всегда благодарю за высокое внимание. В принципе я с Вами (обоими) согласен...

230792 "Читая Набокова. Чернышевский.<P><I><FONT SIZE=2>Посвящается В. <A HREF="/avtori/prigodit.html">Пригодичу</A></I></FONT> (Cердитые стрелы Сердюченко)"	2001-06-22 16:25:12
[194.44.213.226] Смущенный и оторопевший Сердюченко

- Ну, Быков! Убил. Воистину (цитирую): "литература не зависит от литературной борьбы и существует отдельно от нее". (Гм. Даже и не знаю. Помириться, что ли?)

230791 "Мария Кондратова - Несколько лирических стихотворений"	2001-06-22 16:01:19
[195.2.88.121] Мария Марии

- Спасибо за теплый отзыв, а жеманства я и сама не люблю.

230790 "22 июня состоится авторский вечер Александра Зиновьева<P><img src="/lenta/images/zinoviev.jpg" border=0>"	2001-06-22 15:35:00
[195.208.220.229] Александр Зиновьев. Нашей юности полет	http://www.samal.kz/cgi-bin/moshkow/koi/PROZA/ZINOWXEW/polet.txt

- "Сталинизм вырос не из насилия надо мною, хотя я был врагом его и сопротивлялся ему, а из моей собственной души и моих собственных добровольных усилий. Я нена-видел то, что создавал. Но я жаждал создавать именно это. Вот загадка феномена сталинизма. И я сам хочу в ней ра-зобраться. Я знаю, что мои слова иррациональны. Но ведь человеческая история вообще иррациональна. Рациональ-на только человеческая глупость и заблуждения. Я рассказал о своем смятенном состоянии Ему. -- Это нормально, -- сказал Он. -- Защитники ком-мунизма уже не способны понять и тем более защитить сталинскую эпоху. Они боятся скомпрометировать себя такой защитой. Они признали эту эпоху черным прова-лом в светлой истории коммунизма. И никогда не при-знают ее единственным ярким пятном в серой истории коммунизма. Потому защищать эту эпоху придется нам, антисталинистам..."

230789 "КОШАЧИЙ ЯЩИК"	2001-06-22 15:30:10
[195.218.147.117] Владимир Березин

- У меня вот с Буланиной была связана такая история. Я жил в одном заграничном городе, жить было в этот момент довольно тоскливо, да к тому же западные люди мне два месяца не платили денег, случилась какая-то банковская ошибка что ли... Ну, вобщем, всё плохо. И тут ко мне в Институте славистики подходит ко мне незнакомая женщина и по-русски говорит: "Вы - Березин?". Сурово так. "Ну я" - отвечаю. "Это вы написали статью о Твардовском в "Новом мире"?, спрашивает она ещё более грозно. "Я", - отвечаю. И понимаю, что мало того, что денег нет, а есть хочется, так ещё бить за что-то будут. А действительно, написал я статью о Твардовском, большую, юбилейную, и из каких-то соображений её заказали мне, человеку стороннему, хотя понятно что такое Твардовский для "Нового мира". И вот, думаю, что-то людям не понравилось. Пауза. Наконец, Буланина, а это, собственно, была она и говорит: "Хорошая статья. Правильная. Знаете, что? Приходите ко мне сегодня в гости. У нас будет студень". И тогда я понял, каков вкус славы. Она имеет вкус русского студня, сваренного на немецкой кухне.

230788 "Запад есть Запад, или ОБЖ... (КОШАЧИЙ ЯЩИК)"	2001-06-22 14:49:43
[195.208.220.1] LOM

- Уважаемый Дедушка Кот! Простите за несвойственную мне назойливость. Не считаете ли Вы, что сам факт существования плебейской культуры, есть нонсес? Не справедливо ли утверждать, что культура либо есть, либо отсутствует вовсе? Это, как осетрина, бывает только одной свежести... В таком случае, так называемая плебейская культура, есть лишь отражение внутреннего мира её создателей, как Вы метко выразились - ухарей.

230787 "Читая Набокова. Чернышевский.<P><I><FONT SIZE=2>Посвящается В. <A HREF="/avtori/prigodit.html">Пригодичу</A></I></FONT> (Cердитые стрелы Сердюченко)"	2001-06-22 14:36:01
[195.208.77.202] Дмитрий Быков

- С г-ном Сердюченко проделали тот же нехитрый трюк, который в свое время Набоков проделал с Адамовичем. Адамович Набокова, как известно, ненавидел, но прочитавши его стихи под псевдонимом "Шишков" -- похвалил. Причем стихи были весьма характерные, вполне мог бы и отгадать, хотя бы на уровне пунктуации. "Мимоходом" -- это я. И тоже нетрудно было догадаться: кому бы еще знать мою трехлетней давности статью, появившуюся только в Прибалтике? Не знаю только, насколько г-н Сердюченко будет рад такому знакомству. Но мысль о том, что в "Даре" НЕТ отрицания Чернышевского, сама по себе является вполне здравой, хотя и не новой. И не будь Сердюченко автором этой статьи -- я тоже отозвался бы о ней вполне благосклонно. Это доказывает только, что литература не зависит от литературной борьбы и существует отдельно от нее.

230786 "Мария Кондратова - Несколько лирических стихотворений"	2001-06-22 14:01:37
[195.178.202.66] Мария Владимировна

- Искренне. Красиво. И без свойственного большинству дам жеманства.

230785 "Открытое письмо в редакцию "Вопросов литературы": "Интеллигенция и Власть""	2001-06-22 12:33:36
[195.208.220.229]

230784 "Евгений Кащеев - Афоризмы"	2001-06-22 12:09:47
[195.208.220.229]

230783 "Читая Набокова. Чернышевский.<P><I><FONT SIZE=2>Посвящается В. <A HREF="/avtori/prigodit.html">Пригодичу</A></I></FONT> (Cердитые стрелы Сердюченко)"	2001-06-22 07:14:05
[207.170.161.53] Антон

- Набокову понадобилась диссертация сказать то, что Ницше сформулировал одной фразой: "Взгляните на лица современных социалистов..."

230782 "Читая Набокова. Чернышевский.<P><I><FONT SIZE=2>Посвящается В. <A HREF="/avtori/prigodit.html">Пригодичу</A></I></FONT> (Cердитые стрелы Сердюченко)"	2001-06-22 04:13:21
[65.4.208.65] Кирилл Крылов

- "Чернышевский знал себе цену. Он выбился в большую литературу и занял место в ее руководящем звене ценой неслыханной работоспособности, помноженной на универсальную образованность, перед которой пасовали лучшие умы дворянской интеллигенции. Уже по одному этому он не мог питать особой симпатии к тем, кто оказывался на литературном олимпе с первой попытки, какою бы талантливой эта попытка ни была". Это Сердюченко "Чернышевский не отличал плуга от сохи; путал пиво с мадерой; не мог назвать ни одного лесного цветка, кроме дикой розы; но характерно, что это незнание ботаники сразу восполнял "общей мыслью", добавляя с убеждением невежды, что "они (цветы сибирской тайги) всё те же самые, какие цветут по всей России". а Это Набоков глава 4 "Дар" (биография Чернышевского) <a href="http://www.kulichki.com/moshkow/NABOKOW/dar.txt" target="_blank">читайте</a> это прелестно написано, настолько прелестно, что сначала, даже в эмиграции, главу 4 не опубликовали. Спасибо Сердюченке напомнил о Набокове, сама рецензия мне тоже понравилась, вот только вопроса в конце не понял, сейчас ведь 21 век?

230781 ""	2001-06-22 01:40:16
[212.1.96.155] Сердюченко - присутствующим

- Прошу извинения у присутствующих за то, что вмешиваюсь со своим частным интересом в дискуссию. Недавно здесь выступил некто, назвавший себя "Мимоходом" и продемонстрировавший энциклопедическое знание текстов и персонажей Набокова. Кто он? Прошу присутствующих помочь с идентификацией и приватной "емайловской" связью.

230780 "Сибирский брадобрей, или Спасибо Вам, дорогой Никита Сергеевич (КОШАЧИЙ ЯЩИК)"	2001-06-22 00:19:54
[195.182.128.8]

230779 "Слово о сбыче мечт (Березин - обозрение)"	2001-06-21 22:15:03
[216.13.129.130] MA (T.Kalashnikova)

- При всем моем к Вам уважении, Владимир, была ошарашена в плохом смысле этого слова Вашим этим Вашим творением. Увы, каково название, таково и содержание. Посмотрите сами на этот язык: "о сне", "в ее сне", "и обкладывает, обкладывает, обкладывает", "куча этого града". Начинаете Вы свою историю просто с того, что какая-то барышня (непонятно где и зачем) рассказала Вам о своем СНОВИДЕНИИ. А потом выясняется, что вы (или Ваш герой)с ней при этом в кабинете вашем были. Это что, был прием у психиатора??? Непозволително, на мой взгляд, быть столь халатным к своим текстам, предлагая их столь серьезному изданию и претендуя на роль литератора.

230778 "Мария Кондратова - Несколько лирических стихотворений"	2001-06-21 18:58:23
[195.131.7.35] Василий Пригодич (С.С.Гречишкин)	http://prigodich.8m.com/

- Превосходная дамская лирика... Приглашаю поэта принять участие в пен-клубовском всемирном конкурсе: http://konkurs.artinfo.ru/home.asp

230777 "Российская империя (теория и практика), или Они о нас (КОШАЧИЙ ЯЩИК)"	2001-06-21 18:52:48
[195.131.7.35] Оккультист

- О!О!О!

230776 "Запад есть Запад, или ОБЖ... (КОШАЧИЙ ЯЩИК)"	2001-06-21 18:43:44
[195.131.7.35] Дедушка Кот	http://prigodich.8m.com/

- Дорогой LOM! Мысли о "плебейской" культуре принадлежат не мне, а Ницше и Зиновьеву. Согласен с Вами, что массовую культуру "делают" чрезвычайно изощренные ухари...

230775 "КОШАЧИЙ ЯЩИК"	2001-06-21 18:40:26
[195.131.7.35] Дедушка Кот	http://prigodich.8m.com/

- Да, да, конечно БУЛАНИНЫХ, простите...

230774 ""	2001-06-21 18:40:26
[195.16.100.30] Андраник

- В последнее время наш клуб напоминает то ли бал-маскарад, то ли явочную квартиру. Юлий говорит, что китаец не настоящий; демократическая" фракция не верит, что ДПЛ та за кого она себя выдает и т. п. Поэтому, поскольку и Юлий и "демократы" склонны кичиться своим умом, хочу задать им вполне научный вопрос: укажите каким методом вы пользуетесь, когда определяете мнимость или действительность того или иного участника дискуссии?

230773 "Читая Набокова. Чернышевский.<P><I><FONT SIZE=2>Посвящается В. <A HREF="/avtori/prigodit.html">Пригодичу</A></I></FONT> (Cердитые стрелы Сердюченко)"	2001-06-21 17:59:16
[194.44.213.226] Сердюченко - "Мимоходу"

- Уважаемый псевдоним! Позвольте, вы знаете творчество Набокова еще лучше, чем я, что невозможно. В любом случае был бы рад знакомству. Ваш В. Сердюченко.

230772 ""	2001-06-21 17:59:13
[195.208.220.229] ВМ

- Уважаемый Андраник и уважаемые господа! Давайте, все-таки не будем понижать уровень дискуссии, вешая ярлыки. Прошу, Елену не упоминать, поскольку здесь она пока ответить не может.

230771 ""	2001-06-21 13:42:37
[195.178.202.66] Андраник

- Склока, устроенная "демократами", принимает уже клинический характер. Поэтому, чтобы составить себе представление об особенностях мышления участников дискуссии, я хотел бы задать диспутанту Синилину диагностический вопрос: как следует понимать Ваши слова, что главный редактор "не мужчина, он - функционер". Потрудитесь объснить, что это новый открытый вами научный объект или образ из Ваших кошмарных снов.

230770 "22 июня состоится авторский вечер Александра Зиновьева<P><img src="/lenta/images/zinoviev.jpg" border=0>"	2001-06-21 13:42:01
[195.208.220.229] Александр Зиновьев. "Катастройка"	http://www.samal.kz/cgi-bin/moshkow/koi/PROZA/ZINOWXEW/ktastrojka.txt

- " Раньше Партград был закрыт для иностранцев. Для этого были две причины. Первая причина -- в Партграде не было ничего такого, что следовало показывать иностранцам. Было несколько церквей, но они не имели никакой исторической и архитектурной ценности. К тому же все они, кроме одной, самой захудалой, были закрыты. Был старинный монастырь. Но в нем помещался антирелигиозный музей. В Партграде нельзя было найти даже расписной ложки, плошки и матрешки, которые на Западе считаются высшим достижением русской национальной культуры, хотя давно уже изготовляются в Финляндии. На весь Партград был всего один самовар, да и тот находился в краеведческом музее. Вторая причина, почему Партград был закрыт для иностранцев, заключалась в том, что в нем было много такого, что не следовало показывать иностранцам. Здесь расположены многочисленные военные заводы и училища, химический комбинат, выпускающий не столько стиральный порошок, сколько секретное оружие, микробиологический центр, занятый сверхсекретными исследованиями, психиатрическая больница, имеющая дурную славу в диссидентских кругах. Около города расположены исправительно-трудовые лагеря, тоже известные в кругах диссидентов, атомное предприятие, хотя и предназначенное для мирных целей, однако превратившее целый район в зону повышенной радиации. А главное, что не следовало показывать иностранцам, это убогие жилища, пустые магазины, длинные очереди и прочие атрибуты русского провинциального образа жизни. С началом горбачевской "перестройки " положение изменилось коренным образом. Оно изменилось не в том смысле, что вид страны и жизнь людей улучшились (они- то как раз ухудшились), а в том смысле, что взгляд высшего руководства на вид страны и жизнь людей ухудшился. Закончился первый период советской истории -- период сокрытия недостатков. Начался новый период- период признания и обнажения недостатков..."

230769 "КОШАЧИЙ ЯЩИК"	2001-06-21 12:41:30
[217.12.96.20] Антон Шмалько-Затинацкий

- Дедушке Коту Таню и Диму, видимо - Буланиных?

230768 "Мария Кондратова - Несколько лирических стихотворений"	2001-06-21 10:44:34
[195.19.5.180] Мария К.

- Не так уж часто (не чаще раза в год) у досточтимых визитеров РП появляется возможность "наехать" на раздел поэзии "от души". "Чего можно ждать от раздела редактор которого женщина! Да вы посмотрите на нее, ну просто не проблеска мысли в глазах!" -(фото) "А она еще и пишет! Образы захватаны и затоптаны!- (цитата), рифмы сплошь ворованные!-(цитата)" и т.д. и т.п. Не упустите этого шанса! Дайте волю чувствам! Тем более, что жанр подборки самый что ни на есть провокационный - лирика. А женская лирика- это такие хитрым образом подобранные строчки после прочтения которых у всякого уважающего себя мужчины появляется непроизвольное желание выбросить даму-поэтессу в окно...или же немедленно сделать предложение руки и сердца.

230767 "Новые стихотворения Марии Кондратовой<P><img src="/avtori/mini_kondratova.jpg" border=0>"	2001-06-21 09:51:01
[195.208.220.1]

Назад Далее

+ 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 20 30 40 50 60 70 80 90 100 200

- 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 20 30 40 50 60 70 80 90 100 200 300 400 500 600 700 800 900 1000 2000

Модератору...