Дискуссионный клуб журнала "Русский переплет"

Президенту Путину о создании Института Истории Русского Народа. |Нас посетило 40 млн. человек | Чем занимались русские 4000 лет назад?

| Кому давать гранты или сколько в России молодых ученых?

Просьба вести дискуссию корректно:
- неконструктивные высказывания будут убираться
- будут уничтожаться все анонимные высказывания

"Мудрый человек всегда долго размышляет прежде, чем что-нибудь подумать." ("Графоманы")

"Самое дорогое, что есть в сей юдоли печали - это учтивость и корректность." (Василий Пригодич)

"Как уст румяных без улыбки,
Без грамматической ошибки
Я русской речи не люблю..."
А.С.Пушкин

Дискуссионный Клуб посетило

человек.

230556 "ЭЛЕКТРОННЫЕ ПАМПАСЫ"	2001-06-16 22:44:26
[152.163.201.43] Аргутин Славик

- Помоему не плохо! Я пишу из города алма-ата я впервые нашол однофомильца ихотел бы сним связаться большая прозьба написатьмне на email argutsl@mail.ru

230555 "ЭЛЕКТРОННЫЕ ПАМПАСЫ"	2001-06-16 22:44:18
[152.163.201.43] Аргутин Славик

230554 "ЭЛЕКТРОННЫЕ ПАМПАСЫ"	2001-06-16 22:43:54
[152.163.201.43] Аргутин Славик

230553 "Павел Амнуэль, "Молчание космических агнцев""	2001-06-16 22:15:53
[195.34.133.68] Кот Вася

- Вот фраза, которую следует заучить котам и дамам: "Мы каждый день являемся свидетелями "чудес", которые находятся вне рамок современной дискретной материалистической науки - начиная от НЛО и телепатии и кончая привидениями, визионерством и пр."(Сие удивительное высказывание принадлежит господину Амнуэлю). Эта фраза неверна. Ничего подобного ни разу не наблюдалось. Если такие фразы встречаются в книге, книгу следует немедленно выбросить.

230552 ""	2001-06-16 22:15:49
[193.233.8.209] "Лебедь"	http://www.lebed.com/lebed.htm

- НОВЫЙ 224 НОМЕР - В СЕТИ !

230551 "Письмо 67 соросовских профессоров против реформы системы образования в России"	2001-06-16 21:43:42
[159.148.8.146] Нестеров Александр Васильевич

- Учу в ВУЗе и в средней школе физике и информатике, в Латвии. Власть имущие слепо копируют европейские методы обучения, что уже привело к разгрому физико-математической подготовки в ВУЗах и в средней школе. Теперь учащихся характеризует в первую очередь алгоритмическая нищета, неспособность к анализу и синтезу. Советская(российская) система образования готовила более способных к мыслительной деятельности людей. В Латвии учатся 12 лет, однако это вызвано необходимостью изучать латышский язык, на что тратится значительная часть учебного времени, программы по математике и информатике урезаны до предела, ограничивающего возможности обучения на должном уровне. Не поддавайтесь на провокации, не допускайте обязательного платного обучения в ВУЗах, иначе Россия скатится до Верхней Вольты с ракетами на самом деле.

230550 "Читая Достоевского. Бахтин. (Cердитые стрелы Сердюченко)"	2001-06-16 21:09:19
[195.19.5.180] Мария К.	"НЕэлитное высказывание"

- Мне кажется мысль высказанная в этой статье очень справедливо (хотя и не берусь судить нова ли). Действительно при всем "многоголосии" романов Достоевского немыслимо, чтобы читатель закончил чтение "Униженных и оскорбленных" сочувствуя князю (сочувствуя не как заблудшей душе, но как объекту для подражания), а прочитав "Бесов" начал петь хвалу капитану Лебядкину или Петруше Верховенскому. Нет наверное и такое случается, но это именно крайние исключения. Мне кажется психологические корни многоголосия в романах Достоевского можно искать в его желании сражаться с гигантами, а не с карликами. (Это то чего не хватает большинству авторов). В монологизме есть некоторая неуверенность в своей конечной правоте, требующая подгонки образов и обстоятельств "под идею". Я до сих пор не верю, что Каренина сама бросилась под поезд - это Толстой ее туда... из моральных соображений... Но Ставрогин именно САМ покончил жизнь самоубийством, не мог не покончить. В этом полифонизм выше монологизма, но в тоже время он требует почти маниакальной уверенности в своей правоте - дать своим оппонентам "выговориться" в уверенности, что они сами себя изоблачат - жест великодушия и невероятной, безрассудной смелости. ВМ, позвольте с Вами не согласиться. Утверждение "Достоевский не просто представляет разные взгляды, а потом подводит черту своим авторским усилием. Он проживает все эти взгляды, страдает вместе с ними, заражается ими - несет за них ответсвенность " - недоказуемо и поэтому, на мой взгляд, не может являться доказательством. Все проживают, страдают и заражаются... Даже я грешная, при всей монологичности и невнятности моей прозы. Многие страдают, ну а о несении ответственности и подавно можно только гадать... Найдите мне писателя, который скажет о себе, что он "просто представляет", а Достоевский как был один так и есть и лишь Шекспир ему вровень. А плюрализм и полифония - это действительно разные вещи, но, как мне кажется, различаемые по совершенно другим признакам. Плюрализм в искустве это "галдежь", полифония- "многоголосие" - различаются они без психологических медитаций, просто на слух.

230549 ""	2001-06-16 20:36:51
[195.19.5.180] Мария К.

- ВМ, простите Вы не могли бы уточнить к кому (или к чему) именно, я была недостаточно внимательна в последнем сообщении?. .. К Вам или к ВЛ?.... Кстати хочу сразу уточнить я как раз против того чтобы Валерия Леонидовича "изгоняли с позором" во-первых лавры мученника - слишком сильный пиар фактор, чтобы так ими разбрасываться (да простится мне очевидная циничность данного заявления), а во-вторых согласие "о Сердюченко" - то немногое, что раз в неделю объединяет большинство посетителей Дискуссии в едином порыве(а меньшинство в том же порыве но с обратным знаком....). Ради этих моментов сладостного единения и взаимопонимания и приятия пусть. А для всего остального есть, как Вы ВМ справедливо заметили "другие проекты Русского переплета"+ библиотеки Мошкова и Пескина. Некоторая парадоксальность бытия ВЛ в РП заключается в том, что модерируя оскордления "в розницу" мы не возражаем против оскорблений "оптом", но в жизни вообще много парадоксов и этот еще не самый кровавый. Поздравляю всех православных христиан с наступающим днем Всех Святых в земле Российской просиявших.

230548 "Стрелы Сердюченко разят без устали "	2001-06-16 19:04:57
[193.233.8.209] am	http://www.lebed.com/art2562.htm

- ИСТОРИЯ СУТИЕВ Часть 3

230547 "Internet-антропология-2</P> (Cердитые стрелы Сердюченко)"	2001-06-16 19:00:29
[195.34.133.60] Кот Вася

- Мадам анонимная Елена, ну к чему суетиться? Вам уже сто раз предлагали - скажите что-нибудь толковое, Вас сразу и зауважают. Я знаю одну домохозяйку, которая придумала старые холодильники без оттаивателя размораживать феном для волос. Получается быстро и гигиенично. Это творческий акт, и я всегда внимательно слушаю эту даму, даже если она рассуждает о ловле мышей. Если же Вы претендуете на серьезное к Вам отношение только на том основании, что кто-то из Ваших предков успешно окончил рабфак, то время от времени Вам будут доставаться только шлепки и никаких поощрений. Вы пока не доказали своего права высказывать оценки и суждения, но отнимаете время у людей и животных, пытаясь обратить на себя внимание в объеме, не соответствующем Вашей социальной ценности в данное время и в данном месте. Это очень нескромно, мадам.

230546 ""	2001-06-16 18:47:27
[193.232.125.10] и.о. модератора

- мат и оскорбления женщин буду резать нещадно.

230545 ""	2001-06-16 18:42:35
[199.71.120.66] Мурка

- Удел ничтожеств: делить мир на умных и дураков. И поучать. Заруби это себе,Кот Вася, на хвосте.

230544 "Internet-антропология-2</P> (Cердитые стрелы Сердюченко)"	2001-06-16 18:23:25
[195.34.133.60] Кот Вася

- Как правило, порядочных людей и котов больше среди таких индивидуумов, которые хотя бы к ограниченному кругу своих современников относятся благосклонно. Ругаться со всеми подряд - удел ничтожеств.

230543 "Читая Достоевского. Бахтин. (Cердитые стрелы Сердюченко)"	2001-06-16 18:15:52
[195.208.220.229] ВМ

- Уважаемый Валерий Леонидович! Вы просили высказаться по этой статье. Пока кратко: главная ошибка Ваша и б.м. тех авторов, которых Вы цитируете состоит в том, что Вы путаете полифонизм с плюрализмом. Полифонизм, как стиль жизни (душевной, в частности) состоит не в том, чтобы представлять разные мнения и оставаться при своем, но пытаться вжиться в чужое мировозрение. Достоевский не просто представляет разные взгляды, а потом подводит черту своим авторским усилием. Он проживает все эти взгляды, страдает вместе с ними, заражается ими - несет за них ответсвенность - и результат (тенденция) не есть установка - но нравственное следствие этого проживания. Как и в жизни,результат - неведом.

230542 "Internet-антропология-2</P> (Cердитые стрелы Сердюченко)"	2001-06-16 18:00:53
[199.71.120.66] Елена

- Коту Васе- паршивец этакий, если ты еще раз позволишь себе нахамить немолодой даме - отловлю и сделаю из тебя ту самую кислоту, которой отдраивают "давно нечищенные унитазы" (по твоему же выражению). Похоже, что тебя уже и кастрировали (отсюда такая ненависть к дамам). Предупредила при всем честном народе.

230541 "Internet-антропология-2</P> (Cердитые стрелы Сердюченко)"	2001-06-16 16:59:54
[195.34.133.60] Кот Вася

- Ненастоящему коту. От нас, анонимных котов, упреков в непорядочности исходить не должно. Вот опубликуем на сети ФИО, адрес, породу и окрас, тогда пожалуйста. Кстати, это не только к котам относится.

230540 "Internet-антропология-2</P> (Cердитые стрелы Сердюченко)"	2001-06-16 16:26:55
[199.71.120.66] Мурка

- Шныряющий по венским помойкам Кот Вася хвалит Липунова и Сердюченко. Липунов хвалит Сердюченко и Андреева. Сердюченко лебезит перед Липуновым и хвалит того же Андреева. Круг замкнулся. Что еще надо обьяснять?

230539 "Internet-антропология-2</P> (Cердитые стрелы Сердюченко)"	2001-06-16 16:10:39
[212.1.99.85] Ненастоящий Кот - настоящему

- Сердюченко славословит Топорова,а тот славословит его за это в "Литературной газете" (последний номер). Это, по-вашему, порядочно? Нет, я просто так спрашиваю

230538 "Павел Амнуэль, "Молчание космических агнцев""	2001-06-16 15:58:49
[195.208.220.229] ВМ

- К сегодняшним вопросам пришла статья от известного ученого и писателя Павла Амнуэля.

230537 "Стрелы Сердюченко разят без устали "	2001-06-16 14:53:20
[195.208.220.229]

230536 ""	2001-06-16 14:43:08
[195.208.220.229] ВМ

- Маша! Вы делаете туже ошибку, что и при решении задачи - Вы не внимательны.

230535 ""	2001-06-16 14:19:57
[195.19.5.180] Мария К.	Надо писать лучше! - Да куда же лучше!...

- Да куда же лучше, спрашиваю я себя и не нахожу ответа. "Посетитель Гостевой книги появляется там не для того, чтобы любить и восхищаться, а чтобы ненавидеть и хулить. Он уже от рождения обижен Богом. В народе таких называют жертвами аборта." Кто-тут у нас завседатай гостевой?... Кот Вася - из любви к искусству, ВМ, и Дима - по должности. Они не возражают против того чтобы именоваться "жертвами аборта", ну так и нам грешно...Кот в восторге, ВМ предлагает писать лучше. Но я не знаю как можно лучше выразить нелюбовь, разве что матом? Но ведь Вы не это имели ввиду? "Из Интернета на нас вылезло существо деструктивное, злобное, завистливое и похотливое." Заметим "на нас"... Это только так кажется, что тут поэты прозаики философы... ВЛ всех нас раскусил. И Вас и Вас ВМ тоже... признавайтесь, "вылазили" на Сердюченко через инет?... Ну так получите свою характеристику... Вы же видете КТО на него обычно вылазит... Простите, но это не камень брошенный в Тенета, это бумеранг, который описав причудливую дугу возвращается в РП. Ряд простейших силогизмов "В сети одни идиоты и подонки", "РП - в сети"... Цепочка продолжается сама собой. ВЛ и не хочет, а проговаривается в РП у него "местные авторитеты". Вообщем братва надо писать лучше, надо писать веселей! Что нам жертвам аборта еще остается?!

230534 "АБС-Премия<P><img src="/lenta/images/medal1.gif" border=0>"	2001-06-16 13:25:15
[195.208.220.229]

230533 "В.М.Липунов - Научно открываемый бог"	2001-06-16 12:28:55
[195.208.220.229] ВМ

- Уважаемый Александр Николаевич! Ничего странного, в том, что Вы не прочувствовали парадокс Ферми нет. Вещь это не простая и я знаю многих теоретиков, для которых нет никакого парадокса Ферми, что позволяет им даже подшучивать над причинами его появления. С другой стороны, ряд мыслителей, начиная с Блаженного Августина, Циолковского, Ферми, Шкловского, включая, по-видимому, и Стругацких очень четко чувствовали эту проблему (смотрите спец. <A HREF="http://www.pereplet.ru/nauka/super_ratio.shtml">страницу</A> посвященную Вн.Разуму). Речь идет о сроках. Сроки познания Вселенной (в научном смысле) оакзались в миллионы раз более короткими, чем возраст самой Вселеннной. Любое разумное сообщество, которое намерено прожить во Вселенной сравнимое с ее возрастом время - должно задуматься перед этим вопиющим фактом. Понимаете, я могу сто раз повторять про то, как бесконечно малО время нашей разумной деятельности, но вряд ли что-то от этого изменится. тут нужна физическая интуиция, которая приобретается (а может быть и нет). Я это тоже прочувствовал не сразу, хотя читал работы, например, Шкловского неоднократно. Думаю и сам Шкловский не сразу это понял и во всяком случае все его коллеги по многочисленным совещаниям по проблемам внеземного разума этого так и не поняли. То есть поняли умом - но не "прочувствовали". На языке простых аналогий-образов (которые любит например Юлий Борисович): Человеческий разум во Вселенной подобен уборочнуому комбайну в цветочном горшке на подоконнике. На языке писательских аналогий (образов человеческих переживаний), ситуация подобно той, когда голодный человек приходит в гости и видит накрытый к празднику стол. Сначала ему кажется, что стол просто ломится от явств, но через пару блюд, он понимает, что вокруг кроме оливье и селедки под шубой ничего интересного нет. Статья, о которой Вы упоминаете написана лет пять назад и тогда же была опубликована в журналах "Земля и Вселенная", "Юность" и в трудах конференции памяти Шкловского на английском языке. Главный редактор "Если" последние пять лет периодически просит чего-нибудь для журнала, но когда получает - говорит - это не фантастика. Последний раз он выпросил у меня эту статью. Ее слегка подсократили, отчего и парадокс Ферми стал е ще непонятнее. Премии же - дело пустое. Единственное, чему они помогают - это продвижению своих идей в "массы". Но есть такие идеи, которые "массам" по большому счету недоступны, да и не нужны. Мне же, например, дорого мнение двух людей по этому вопросу - Андрея Линде и Алексея Старобинского - двух создателей современной картины рождения Вселенной. С точкой зрения Старобинского можно ознакомиться <A HREF="http://www.pereplet.ru/text/starobinskiy.html">здесь</A>. Андрей Линде вполне согласился с первой часть работы (включая парадокс Ферми), а вот со второй половиной - ни в какую. Надо сказать, что сама статья, была написана в особом, "специальном" ключе. Я пытался нащупать или смоделировать новую логику - когда высказывания, взаимопротиворечивые, все-таки не убивают друг-друга, а живут некоторой внутренней жизнью (полифония). Стругацкие, в стиле старого доброго маетриализма, в качестве выхода из положения, предположили существование некоего фундаментального (физического?) закона - останавливающего уборочный комбайн. Я даже нашел конкретный вариант, почему именно это может случиться. Но сейчас мне кажется - "синдром Стругацких" - это всего лишь признак, чего-то более важного.

230532 "Internet-антропология-2</P> (Cердитые стрелы Сердюченко)"	2001-06-16 12:18:18
[195.34.133.60] Кот Вася

230531 ""	2001-06-16 09:51:32
[193.233.8.204] ЖЕРТВЫ ВСЕОБУЧА	http://www.lebed.com/art2533.htm

- Файзуллина назначили заведующим кафедрой. Теперь он может позволить себе рассуждать о том, кто достоин звания профессора, а кто - нет. Файзуллин (и иже с ним), если вы не способны отличать людей по тому, что они делают и как себя ведут - подойдите к зеркалу и сравните свой образ ... ну хотя бы с профессором Арбузовым Александром Ерминингельдовичем. Нелишне также ознакомиться с текстами А.Е.Арбузова, который, заметьте, не претендовал на литераторство. Ради того и загублено было столько жизней, чтобы не с кем сравнивать было.

230530 "Нобелевский миф"	2001-06-16 09:20:30
[133.6.120.106]

230529 "Internet-антропология-2</P> (Cердитые стрелы Сердюченко)"	2001-06-16 03:42:01
[212.1.96.139] Настоящий Кот

- На какой сайт не зайдешь - всюду клянут Сердюченко. Хоть бы здесь человека пожалели. Ведь вроде ваш, "переплетовский". Странно...

230528 "Разговоры с Лоренсом Стерном, или Отменная книга (заметка о романе Александра Житинского "Потерянный дом, или Разговоры с милордом" (КОШАЧИЙ ЯЩИК)"	2001-06-16 02:26:20
[195.182.128.8] Василий Пригодич (С.С.Гречишкин)	http://prigodich.8m.com/

- Осмелюсь обратить внимание высокой публики: эта заметка опубликована: Василий Пригодич. Разговоры с Л.Стерном или Отменная книга // Лондонский Курьер, 2001, ╧ 145, 23 May. P. 21.

230527 "Super Ratio"	2001-06-16 01:58:26
[] МАССА

- Уважаемый Владимир Михайлович! Как член жюри премии АБС я читал произведения авторов, попавших в шорт-лист. Среди них в номинации Критика оказалась статья Хлумова "Молчание Космоса". Меня эти вопросы очень интересуют почему-то. Но я все же не понял, что понимается под "парадоксом Ферми". Я не гуманитарий, но все же мне неясно... Если Вас не затруднит, разъясните доходчиво, что такое "парадокс Ферми". Если Вас интересует, как я обошелся с претендентами, то скажу, что труд Хлумова я поставил на 2-е место после Бритикова, чья занудная, но чрезвычайно объемистая книга, просто задавила статьи соперников.

230526 "Прошлое еще впереди (Цветаева и Рильке) (КОШАЧИЙ ЯЩИК)"	2001-06-16 01:37:34
[199.71.120.66] Елена

- Дорогой Дедушка Кот, благодарствую, но я как-нибудь и сама справлюсь. Повторяю, не арбатская. И с семьи русской, академической, слова правильные найду. Позвольте вопрос: вы сегодня написали, что Топоров Виктор не ваш кумир. А статью о его скандальной, безнравственной и довольно грязной книге "Двойное дно" дали панегирическую. Ведь ни о ком, Топоров, хорошо не сказал. Даже о друзьях (не буду напоминать и вашу характеристику в этой книге "друга"). Особенно грязны его строки о женах его друзей. Я хорошо знаю многих из них - ничего общего там нет, обывательщина и белье. Зачем это Топорову - понятно, но зачем это вам? Тоже хотелось выделиться на фоне отрицательных рецензий? Если не рассердились за прямой вопрос - может ответите на него?

230525 "В "Кошачьем ящике" - новая заметка Василия Пригодича - "Сага о сыщике Путилине, или Анти-Акунин" о романах Леонида Юзефовича, удостоенного Российской литературной премии "Национальный бестселлер" (КОШАЧИЙ ЯЩИК)"	2001-06-16 01:30:14
[195.182.128.8]

230524 "Русские спасают лондонские школы"	2001-06-16 01:27:35
[199.71.120.66] Елена

- Я очень рада за трех питерских , которые смогут зарабатывать деньги, достаточные для сносной жизни. Только зачем такое НТВ-шное название "Русские спасают лондонские школы"? Я бы назвала эту информацию иначе: "Лондонские школы спасают от нищеты русских учителей".

230523 "Прошлое еще впереди (Цветаева и Рильке) (КОШАЧИЙ ЯЩИК)"	2001-06-16 01:25:24
[195.182.128.8] Дедушка Кот	http://prigodich.8m.com/

- Господа! Осмелюсь напомнить о том, что вы полемизируете с дамой Еленой, дамой...

230522 "КОШАЧИЙ ЯЩИК"	2001-06-16 01:18:49
[195.182.128.8] Дедушка Кот	http://prigodich.8m.com/

- Дорогой Владимир Михайлович! Благодарю за высокую любезность и несравненный подарок. Сей бегающий в задумчивости кот - истинный Дедушка Кот. Я чрезвычайно тронут. Нижайшее спасибо. Приглашаю всех в "Кошачий ящик" полюбоваться на Дедушку Кота.

230521 ""	2001-06-16 01:16:29
[199.71.120.66] Елена

- Милый ЛОМ, ну что же вы все по одному андреевскому сценарию работаете? Если не нравится мнение человека - то :" адрес, оригинальные мысли, пароли и явки". Ладно - отвечу, только из чувства некоей приязни (ЛОМ - мой любимый мультипликационный персонаж). Прописана я в Москве, живу и в Москве, и где работа поинтереснее, где люди близкие живут (спасибо Горбачеву - выбор у меня сейчас большой, специальность очень дефицитная). Скажите лучше, почему ваша басня об Андрееве не здесь, в РП опубликована? Мецената напугались? Вот здесь бы я прочла.

230520 "Русские спасают лондонские школы"	2001-06-16 01:07:50
[195.131.7.35] Дедушка Кот	http://prigodich.8m.com/

- Мои внуки Миша и Алеша ходят в лондонскую школу, в которой с преподавателями - полный ажур.

230519 "Internet-антропология-2</P> (Cердитые стрелы Сердюченко)"	2001-06-16 01:05:18
[195.131.7.35] Дедушка Кот	http://prigodich.8m.com/

- Как всегда - занятная, злая, едкая статья. Валерий Леонидович Сердюченко и Виктор Леонидович Топоров не являются моими кумирами, хотя я признаю, разумеется, их острый талант. Полностью согласен с почтеннейшим Владимиром Михайловичем-миротворцем: господа, пишите лучше Сердюченко и Топорова. Бог в помощь...

230518 "Русские спасают лондонские школы"	2001-06-16 00:58:28
[199.71.120.66] Елена

- Милый ЛОХ, ну зачем же вы хамите немолодой даме? Каждое из ваших предложений последнего поста элементарнейшее хамство. Я ведь не с Арбата, а с Московской Слободы. Могу и ответить. Не берите примера с Липунова и иже с ним. Ученичество у Зельдовича ему мало что принесло (разве что слово "мишпуха" он вынес от учителя). Да и 4-часовый разговор с Корякиным тоже, по-видимому. Не нравится ему мое мнение о некоторых авторах журнала? Так на то оно и МОЕ мнение. А он, походя, оскорбил меня (обещаю - отзовется обязательно). Я никогда не обобщаю, пишу только от себя, не наставничаю и не поучаю. Что же касается " июньской жары", то что такое метафора вам известно? Неужели нечто загадочное? Может ЛОМ вам обьяснит, когда сам разберется в оной. Для написания басен это тоже надо знать. А не хотите быть "мальчиком", буду вас называть как-нибудь иначе - "старпером", например. Лучше?

230517 "Валентин Каховский - Последнее лето в Калифоринии"	2001-06-16 00:41:49
[62.118.128.112]

- Fri Jun 15 23:52:14 2001 Стас Ионов - Сразу видно, что уважаемый автор никогда в Калифорнии не был. А жаль, пишет хорошо. Dr. Лох Сразу видно, что уважаемый корреспондент в Калифорнии был и писать хочет, а не может, - хотя и не очень, а всё-таки жаль. Кто продолжит эту мысель?

230516 "Русские спасают лондонские школы"	2001-06-16 00:30:38
[195.208.220.1]

Назад Далее

+ 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 20 30 40 50 60 70 80 90 100 200

- 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 20 30 40 50 60 70 80 90 100 200 300 400 500 600 700 800 900 1000 2000

Модератору...