TopList Яндекс цитирования
Русский переплет
Портал | Содержание | О нас | Авторам | Новости | Первая десятка | Дискуссионный клуб | Чат Научный форум
-->
Первая десятка "Русского переплета"
Темы дня:

Президенту Путину о создании Института Истории Русского Народа. |Нас посетило 40 млн. человек | Чем занимались русские 4000 лет назад?

| Кому давать гранты или сколько в России молодых ученых?
Rambler's Top100
Дискуссионный клуб журнала "Русский переплет"

Дискуссионный клуб журнала "Русский переплет"


Просьба вести дискуссию корректно:
- неконструктивные высказывания будут убираться
- будут уничтожаться все анонимные высказывания

"Мудрый человек всегда долго размышляет прежде, чем что-нибудь подумать." ("Графоманы")

"Самое дорогое, что есть в сей юдоли печали - это учтивость и корректность." (Василий Пригодич)

"Как уст румяных без улыбки,
Без грамматической ошибки
Я русской речи не люблю..."
А.С.Пушкин

Дискуссионный Клуб посетило человек.


Первая десятка Русского переплета

276765 "Алла Попова - Продолжение следует..." 2007-08-25 20:42:26
[77.73.111.226] Алла Попова - Лоре Рихтер
- Дорогая Лора, спасибо Вам сердечное за книгу и за отзывчивость! У нас не очень-то поощряются такие Дни Памяти. Спасибо Вам за такой живой рассказ.


276764 "Алла Попова - Продолжение следует..." 2007-08-25 20:19:20
[84.189.8.87] Лора - Алле Поповой
- -Случайная встреча

На Млечном пути,

Где солнца был след,

Там следов не найти.

Это так верно и созвучно пережитому сегодня. Хотела сказать об этом в первом письме, но нажала все кнопочки и оно ушло без отзыва на ваши стихи, которые так вовремя появились на сайте. Замечательно, и волнующе. Спасибо. Лора.


276763 "Алла Попова - Продолжение следует..." 2007-08-25 20:06:25
[84.189.8.87] Лора - Алле Поповой
- Уважаемая Алла Олеговна, низкий поклон вам за проявленную сердечность. Целый день провела у рейхстага, а он, как виновник всех трагедий, стоял молчаливый угрюмый и бездыханный, наполняя своё чрево потоками туристов. День Памяти удался. Концерт наших певческих коллективов, привлекал туристов из России. Они удивлялись, что так вольготно тут звучат русские песни. Довольна я и от продажи своей книги. Ваш экземпляр, упакован и ждет своего часа. В первых числах сентября отправлю. Думаю за две недели дойдет к вашему возвращению. Александру Михайловичу и Дуне уйдет в понедельник. Обнимаю. Лора.


276762 "Татьяна Калашникова - Полетали" 2007-08-25 18:32:57
[74.104.242.48] ТК -- Дуне
- Милая Дуня, совершенно верно подмечено!


276761 "Татьяна Калашникова - Полетали" 2007-08-25 18:31:21
[74.104.242.48] ТК
- Дорогой Сергей Сергеевич, спасибо. Давненько от Вас не было весточки. Не изменился ли у Вас адрес?


276760 "" 2007-08-25 17:08:50
[77.73.111.226] Алла Попова
- Уважаемая Лора, присоединяюсь ко Дню Памяти в Берлине. Мой дедушка тоже безвинно пострадал, а стало быть и мы, внуки были обречены на невстречу. Поклон.


276759 "Алла Попова - Продолжение следует..." 2007-08-25 17:02:00
[77.73.111.226] Алла Попова /avtori/popova.html
- Уважаемый Владимир Михайлович, спасибо Вам за терпение.


276758 "Владимир Брущенко- Божественная коллекция" 2007-08-25 14:54:58
[77.121.128.213] АрхистратЕг
- "Канцеляризмы" мне видятся умышленными - как художественная часть главного героя. Владимир, пишити регулярно и пробуйте различные мотивы. У Вас редкий талант.


276757 "Владимир Брущенко- Божественная коллекция" 2007-08-25 14:14:14
[77.121.128.213] Ваня
- Неожиданно встречать такую прозу. Рассказ блестящий, соглашусь с Эйснером. Герои выписаны очень хорошо. Жена, помощник,даже вспомогательные - бабушка и дедушка. Но все герои при ближайшем рассмотрении выглядят "кормовым материалом" для взращивания главного героя. А главный герой - "кормовым материалом" для автора. Герои выращены, как крысы в клетке, чтобы потом их распластать на хирургическом столе. Рассказ блестящий, но так блестит скальпель. Вы правы, Владимир, бездушно.

А души не хватает в других рассказах Брущенко.


276756 "" 2007-08-25 10:12:01
[84.189.8.87] Лора - краткая информация
- Сегодня в Берлине у Рейхстага российскими немцами проводится Всегерманский День памяти и скорби о безвинно пострадавших в сталинских лагерях. Лора.


276754 "Владимир Брущенко- Божественная коллекция" 2007-08-25 01:16:57
[89.179.35.100] NeroWolf - Дуне
- Так вот ты куда котят своих дела - Автандилу скормила.


276753 "Владимир Брущенко- Божественная коллекция" 2007-08-25 00:46:15
[89.179.35.137] Дуня
- Сквозь язык-то туговато продираешься, неточности там, канцеляризмов полно, а вот сюжет офигенный!!! И вообще, интересно, особливо ежели на ночь...


276752 "Татьяна Калашникова - Полетали" 2007-08-25 00:43:54
[89.179.35.137] Дуня - Волковичу
- Французы говорят: чтобы приготовить рагу из зайца, нужно иметь как минимум кошку. Вы зверей перепутали!


276751 "Татьяна Калашникова - Полетали" 2007-08-25 00:37:33
[77.241.36.3] Василий Пригодич
- Добрый, милый и грустный рассказ. Целую ручки.


276750 "Татьяна Калашникова - Полетали" 2007-08-24 21:52:45
[74.104.242.48] ТК
- Не обижайтесь, Александр. Ну, напомнили Вы мне Огурцова. Почему колкости? Это именно так и есть. Так же как Вам что-то не показалось в моем рассказе. Это так, так оно и есть на самом деле. А Юлия Вы к чему привлекать вздумали? Поддержка понадобилась? Уж я-то Вам не напоминаю, надеюсь, Юлия. Хотя, чем черт не шутит. Смотрите на происходящее с улыбкой, и перед Вами откроется истина.


276749 "" 2007-08-24 20:57:58
[84.190.211.208] Антонина Шнайдер-Стремякова - Воложину
- Попробуйте ещё раз, возможно, дойдёт - вышлю Вам Ваши ошибки. Может, меньше будете парцеллировать.


276748 "Антонина Шнайдер-Стремякова - Невыдуманный урок" 2007-08-24 20:39:44
[84.190.211.208] Антонина Шнайдер-Стремякова - Волковичу
- Я искренне признательна, Соломон, за разъяснения. Ваши выкладки более понятны, нежели статья Ляпунова, в моём ╚несоображательном панцире╩ немного просветлело.

╚На прощанье, Антонина╩ А почему? Вы собрались помирать? Или меня хоронить? Или не захотите более писать? Не зарекайтесь... А если я опять Вас ╚достану╩? И почему только Ваше на ╚объявленный адрес письмо не доходит╩?

Но к делу!.. Далее начинаются ╚но╩. Мне нечего было возразить Ие она озвучила мои мысли. Думается, что вредят нашему общению мысли, подобные: ╚с такой недостойно кафедры╩, ╚хотите говорить на равных╩ и т. д. Я никогда не принадлежала к ╚элите╩ и потому, возможно, (а, возможно, и нет) никогда ничьим обществом не брезговала, а они бывали разными, в т. ч. не ниже Вашего и спесивого Ю. Б.

Художник, на мой взгляд, гений от Бога. И таких художников от Бога в мире, действительно, немного. Следовательно, уважаемый Соломон, надо хотя бы уважать и ценить таланты. А талант МОЖНО и НУЖНО развивать. И распинаюсь я на ДК не ради себя (выросла из этих пелёнок), а чтобы Вы, критик, учились более конкретно оценивать читаемое на ДК, чтобы не обвиняли в ╚графоманстве╩ таких, как Эйснер, Любимов и... (не буду перечислять). Я стою и буду стоять на том, чтобы пишущий умел грамотно выразиться, уважал нормы и правила языкознания, знал, какую цель преследует.

Вы в своём письме подкинули нам имя Л.Н. Толстого. Кто-то уже где-то (не помню в перестроечные годы не перестроечные) назвал его ╚графоманом╩. Я на этот счёт не раз уже высказывалась (не здесь). Так вот. С позиций Ваших и Ю. Б. он ╚графоман╩: многословен, публицистичен, философичен, нравоучителен и много каких ╚ен╩ можно ещё придумать. Но, наряду с этими ╚...ен╩ он даёт картины, образы, сцены. Быть ╚художником╩ в каждой строчке невозможно. А много ли у него ╚третьесказаний╩? А знает его весь мир!

Мне думается, Соломон, что русской литературе не хватает хороших критиков, поэтому она и ушла ╚со сцены╩. В погоне за ╚...чувствиями╩, ╚...сказаниями╩, красивостью (разумеется, они нужны и я их не отрицаю) уходит главное назначение литературы учить жизни и объяснять жизнь. Однажды я прослушала красивый, на полстраницы, этюд о шкафе. И что? А ничего забылось. А Наташу Ростову и Элен помним, и паутина салона графини Шерер всё ещё жива.

Когда-нибудь искусство перестанет восхищаться ╚чёрными квадратами╩, в коих ни красоты, ни фантазии, кроме неизвестности за чёрным пятном (для этого и много ума не нужно, и вовсе не обязательно быть ХУДОЖНИКОМ).

Я не приветствую Эйснера (да простит он меня!), который, не желая обидеть, почти всех подряд хвалит, но ведь можно и промолчать. Мне по душе тактичность Ии и прямота Волковича вовсе не оскорбительная.

╚Вам, Антонина, не светит стать художником".

"Художник слова╩, ╚писатель╩ слишком громко звучит (я уже писала) и это не кокетство. И когда говорят ╚писательница╩, меня корёжит.

"Не огорчайтесь, если бросите писать. У вас есть семейные ценности. Они вас утешат╩

Совсем, как Ю. Б.! Художник СЛОВА, уважаемый Соломон, это человек со словесно-музыкальным кружевом (уже писала). Без ложной скромности считаю, что музыкальное у меня есть, а к словесному я стремлюсь. По поводу писать-не писать. Я не Толстой, но именно потому, что ╚ГОДЫ╩, хочу оставить что-то, чтобы не ╚обеспамятеть╩ ни роду, ни эпохе и чтобы НРАВОУЧИТЬ (не Вас, конечно). Такие вот пироги. Кажись, всё.

Размещаю, извините, на своей кнопке (можно было Вашей, не знаю, на какой) и Вам советую делать то же, дабы текст в архиве всегда можно было найти.


276746 "Татьяна Калашникова - Полетали" 2007-08-24 19:31:51
[86.57.170.85] Волкович-Калашниковой
- Совершенно напрасно и бесперспективно отвечать колкостями на критические замечания. Они всего лишь - частное мнение, которое легко пропустить мимо ушей. Так что не старайтесь уязвить собеседника, с Вами не согласного. Неэтично, это. Французы говорят: чтобы приготовить рагу из зайца, необходимо иметь в наличии хотя бы самого зайца. В данном случае мы имеем, на мой взляд, слабенький, достаточно поверхностный текст юнкоровского уровня на тему что такое хорошо, и что такое плохо. В данном формате - может быть. Обсуждать глубже и серьезней - профанация на дискуссию. Извините. С неизменным к Вам уважением Александр.


276745 "Владимир Эйснер - Два рассказа" 2007-08-24 19:17:07
[213.228.99.46] Алексей Казовский
- Добро. Всегда готов к общению.


276744 "Татьяна Калашникова - Полетали" 2007-08-24 18:38:39
[74.104.242.48] ТК
- Точно. И Юлий тоже. Он у меня самый преданный и активный поклонник. Передавайте ему привет при встрече на Эльбе.


276743 "Татьяна Калашникова - Полетали" 2007-08-24 18:34:27
[86.57.170.163] Волкович-Калашниковой
- А мне вспомнился госп. Юлий с его высказываниями персонально о Вашем творчестве.


276742 "Татьяна Калашникова - Полетали" 2007-08-24 18:34:26
[86.57.170.163] Волкович-Калашниковой
- А мне вспомнился госп. Юлий с его высказываниями персонально о Вашем творчестве.


276741 "Татьяна Калашникова - Полетали" 2007-08-24 18:21:25
[74.104.242.48] ТК
- Лора, спасибо Вам, дорогая! Вы очень точно, мне кажется, определили назначие этого рассказа.



Александр, спасибо, конечно и Вам! Вспомнился товарищ Огурцов из "Карнавальной ночи":)


276740 "" 2007-08-24 18:14:50
[77.73.111.226] Алла Попова /avtori/popova.html
- Воложин =
"В общем, надеюсь, Антонина, что это последние слова мои вы читаете. Не огорчайтесь, если бросите писать. У вас есть семейные ценности. Они вас утешат."

Господин Воложин, ну прям, как Евгений Онегин на пенсии. И что бы Вам не пообщаться с Антониной Адольфовной? К чему такие прощания в прямом эфире? И потом, разве у Вас кто-то спрашивает, писать или не писать, прости господи?


276739 "" 2007-08-24 15:27:52
[84.94.172.195] Воложин
- На прощанье, Антонина (может, ещё кому пригодится, потому пишу публично; впрочем, на ваш объявленный адрес письмо всё равно не доходит).

Мне очень понравилось сравнение художника с проституткой: и тот и та становятся такими от роду. Но хочется добавить пару нейрологических размышлизмов безответственных.

Меня, механика, радисты раз всей лабораторией просвещали, что такое программирование микросхемы. И до тех пор, пока кто-то не сказал слово ╚прожигают╩, я не понимал ничьи объяснения.

Вам, Антонина, нужно вспомнить школу (а лучше поверить на слово) Есть некие диоды, триоды Их можно разместить сотни на какой-то территории и каждый с каждым соединить проводником (электричества; т.е. металлической протоптанной дорожкой среди неметаллической травы). И всё это не будет никак работать, пока кое-какие (многие) проводники не разорвать. Не пережечь.

Микросхема это вышеназванная территория из кремня, скажем. Крошечная. На которой всё вышеперечисленное нашпиговано. Только ещё не пережжено. И уж как-то умеют пустить большой ток по намеченной цепочке проводников. Из-за того, что ток большой, он пережигает намеченные цепочки. А остальные проводники остаются целыми. И микросхема становится пригодной к исполнению некой функции. Микросхема запрограммирована. Поняли?

Есть такое понятие ╚нейронное упрощение╩. Нейронных связей в мозгу ребёнка больше, чем нужно. Многосложно-генетически и ещё как-то многие нейронные связи оказываются неиспользованными и физиологически оттого распадаются. Определяется структура мозга: логико-математическая, музыкальная и т.д. Через несколько месяцев младенец перестаёт уметь остро различать фонемы неродного языка. (Потом ему оооочень тяжело будет, когда он станет избавляться от акцента, говоря на изученном им каком-то иностранном языке.) Для синтаксиса важны годы до 4-го, для семантики до 15-го (потому церковь и хочет прорваться в российскую школу: в будущем у неё станет много прихожан, а не прохожан). Вам, Антонина, не светит стать художником слова в свои годы.

Если у вас в семье есть кто-то, умеющий читать тексты с математической окраской, пусть вам прочтёт и объяснит конец статьи по адресу http://library.mephi.ru/data/scientific-sessions/2001/Neuro_2/2331.html То же, наверно, относится к художественной одарённости.

Причём, если музыкальные тяготения это принудиловка, возникшая из интонаций разговора (см. эту же статью), который сам, - как вы читали у меня недавно, - родился в качестве принудиловки. Даже когда она сделана в виде иносказания. (Или прикрытого нравоучения, как это у вас в писаниях получается.) То третьесказание (художественность) связано не с нейрологическими тяготениями, а с нейрологическим замыканием удалённых друг от друга групп нейронов третьей группой.

Зря, конечно, полез в эту степь. Но уж больно соблазнительно показалось немедленно обнародовать (пусть и с такой недостойно кафедры) открывающееся прямо нейрофизиологическое отличие (1) механизма заражения во всякого рода внушениях от (2) механизма возвышения чувств (катарсиса) из противочувствий.

Правильно вам, Антонина, Ия написала (присоединяюсь я, нехудожник): откровение должно быть. Озарение. Из ряда вон выходящее переживание, а не просто тяга написать и потом удовольствие получить от удовлетворения потребности. Тогда и можно публиковать.

В общем, надеюсь, Антонина, что это последние слова мои вы читаете. Не огорчайтесь, если бросите писать. У вас есть семейные ценности. Они вас утешат.


276738 "Татьяна Калашникова - Полетали" 2007-08-24 14:13:55
[82.209.199.162] Александр Волкович
- Любой литературный опыт заслуживает внимания, в том числе данный, выразительно школярский. Может быть - и не больше. Желаю автору основательности и глубины.


276737 "Татьяна Калашникова - Полетали" 2007-08-24 11:47:43
[84.189.16.61] Лора - Татьяне Калашниковой
- Дорогая Татьяна, искренне рада вашему возвращению. Думала уже не придется пообщаться. Рассказ прочла дважды и, каждый раз находила что-то полезное, поучительное и доброе для детей. Язык богатый и, в то же время, легкий для восприятия.Чудесно ложится в хрестоматийную прозу для изучающих или совершенствующих русский язык. Браво. С уважением Лора.


276736 "Владимир Брущенко- Божественная коллекция" 2007-08-24 11:32:58
[86.57.214.95] Александр Волкович
- Рассказ В.Брущенкова, по-моему, представляет собой интересный опыт современной прозы НТР с грамотно завинченными сюжетом и идеей, и заслуживает высокой оценки. Технические нестыковки(напр. слишком длинный временной разрыв использования хим. и цифровых способов фотосъемки) можно считать условным. Проскальзывают мотивы классического "Молоха", а также - рассказа Д.Лондона (негр, принесший в жертву динамомашине своего хозяина) и американской киноэпопеи "Пункт назначения"(школьник, предсказывающий авиакатастрофы), что дает онования не считать сюжет Брущенкова оригинальным. Хотя можно воспринимать и с точки зрения продолжения традиций. Достоинство текста - рассудочная, "образообразующая" манера письма - в противовес газетной очерковости, зачастую расцениваемой авторами и критиками "ДК" в качестве худ. прозы, что есть ошибочно.


276735 "Владимир Брущенко- Божественная коллекция" 2007-08-24 11:22:17
[87.169.45.56] В. Эйснер
- Дорогая Ия!

Я не тот Владимир, но всё же "Божественную коллекцию рекомендую дочитать. Концовки ради, да и позиция автора высветится.

С уважением, В. Э.


276734 "Владимир Брущенко- Божественная коллекция" 2007-08-24 10:23:35
[172.21.11.65] Ия
- Прочитала половину. Скучно! Владимир, вторую полвину советуете дочитать?


276733 "Татьяна Калашникова - Полетали" 2007-08-24 04:31:30
[74.104.242.48] ТК
- Спасибо, Владимир, что отозвались. Вы душевный человек. Рассказ, действительно, короткий. Так это и есть короткий рассказ. Нет, не этюд, конечно. Признаюсь, писала его для своих учеников в местной русской школе (11-12-13 лет). Детская и семейная литература имеет свои особенности, одна из которых небольшой объем. Другая присутствие юмора в ненавязчивой форме. Давала им читать. Прочли все, что бывает не так часто. А благодарили родители. Они тоже прочли. И поняли, конечно, лучше. У детей-то здесь языковой барьер. Так что "пограничная часть деревьев" для них уж просто ребус. А для меня то, что было у нас в садах, и то, как это называлось. Рассказ носит несколько вспоминательный характер : )). А концовка буквально документальная. Пришлось даже рассказку своего старшего сынули откопать в старых альбомах. Спасибо Вам еще раз.


276732 "Владимир Эйснер - Два рассказа" 2007-08-24 02:01:25
[87.169.2.44] В. Эйснер
- Казовскому:

Очень рад, что Вы откликнулись, Алексей! Северянину мой привет и моё почтение!

На днях загляну на Ваш сайт, поговорим подробнее. А пока могу лишь сказать, что "СеверА" продолжают уничтожать жадные до прибылей олигархи. Я видел их немало на своём веку, и все они были люди без совести, озабоченные лишь сиюминутным. И это очень плохо для страны в целом.

С уважением, В. Эйснер.


276731 "Татьяна Калашникова - Полетали" 2007-08-24 01:50:58
[87.169.2.44] В. Эйснер
- Татьяне Калашниковой: Это, в общем-то этюд. Рассказом его делает лишь последний абзац. Он же будит множество мыслей и заставляет рукоплескать автору.

Думаю, каждый мужчина узнает себя в восьмилетнем мальчике, испытывающем себя на преодоление страха. Все эти соревнования на "кто дальше проползёт по тонкой ветке", на купание в ледяной воде, на прыжки с крыши "переворотом", нужны мальчишескому племени, чтобы научиться контролировать себя и, став мужчиной, не паниковать с сложной ситуации.

Когда я прочитал у Пушкина: "Всё, что нам гибелью грозит, для сердца смертного таит неизъяснимы наслажденья..." я поразился точности формулировки, вобравшей в себя всю гамму чувств, охватывающую человека перед сложным, порой судьбоносным решением. Не глянулось мне лишь второе пердложение от начала. Есть в "пограничной части деревьев" некая царапающая сознание корявость. Я бы его заменил. Жму кнопочку, и дальнейших Вам успехов! В. Э.


276730 "Владимир Брущенко- Божественная коллекция" 2007-08-24 01:14:22
[87.169.2.44] В. Эйснер
- Блестяще написанный рассказ с неожиданной концовкой, но очень холодный, будто сделанный машиной. Я - за.


276729 "Татьяна Калашникова - Полетали" 2007-08-23 23:18:37
[74.104.242.48]
-


276728 "Антонина Шнайдер-Стремякова - Невыдуманный урок" 2007-08-23 22:02:50
[89.179.33.245] Дуня - Антонине Шнайдер-Стремяковой
- Мне знакомый ментурщик говорил - проститутками тоже родятся, а не становятся, и враки это - мол, заманили, заставили... Так же и художники. Никто на вокзале у них бухих паспортов не крадет и в Суриковский под конвоем бандюганов не отправляет - сами идут.


276727 "Владимир Эйснер - Два рассказа" 2007-08-23 19:07:08
[213.228.84.76] Алексей Казовский - Владимиру Эйснеру
- Читал Ваши рассказы и очерки в ╚Литературной учебе╩ и на ╚Русском переплете╩ и могу сказать одно: это моё настолько созвучны эти произведения моему мироощущению. В них и тонкая лирика в прозе, и живая природа, и настоящая любовь, и мужество, и труд, и интерес к жизни во всех ее проявлениях. Спасибо! Хочется иногда поспорить нет, не с Вами, а с Вашими героями но именно это и есть художественное отображение действительности, когда герои делают не так, как хотелось бы читателю, а, может быть, и автору. С героями моих опусов тоже так бывает.

Приношу Вам свои извинения за то, что не откликнулся на Ваш отзыв последнее время частенько был в разъездах и редко заглядывал в Интернет, и на своей страничке в ╚Переплете╩ не был с июня. Благодарю за высокую оценку рассказа, но самому мне он не очень нравится, поэтому и хотел услышать людские суждения, а их долго не было, пока Вы не высказали свое мнение. Я, к сожалению, отозвался только вчера, там есть и ответ на Ваш вопрос. Я так же жду Ваших новых произведений.

С уважением, Алексей


276726 "Антонина Шнайдер-Стремякова - Невыдуманный урок" 2007-08-23 18:59:10
[84.190.212.218] Антонина Шнайдер-Стремякова
- Ия: ╚Если коротко, то пятьдесят на пятьдесят╩.

Мне нечего добавить, ибо я того же мнения. Но, похоже, народ согласен с утверждением, что художниками только родятся.


276725 "Скорость света можно превзойти?" 2007-08-23 18:55:00
[89.179.33.196] Дуня
- Это были совсем другие фотоны, они просто сидела за углом и ждали, когда можно выскочить...

Мне что-то в подобное не очень верится. Я читала об этом несколько лет назад. Написано было теми же словами. Перепечатка?.. Ай-ай-ай!..


276724 "Владимир Липунов - Верить в науку - не научно - Письмо академиков против политики РПЦ" 2007-08-23 18:52:22
[89.179.33.196] Дуня - Лоре
- Да-да, все правильно! Огромное Вам спасибо! Не знаю, чем и отдарюсь...


276723 "Скорость света можно превзойти?" 2007-08-23 15:47:20
[85.181.10.224] МТ
- Не превышает ли световую угловая скорость при вращении чёрных дыр.

Назад Далее
+ 1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  20  30  40  50  60  70  80  90  100  200  300  400  500  600  700  800  900  1000 
- 1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  20  30  40  50  60  70  80  90  100  200  300  400  500  600  700  800  900  1000 
Модератору...

Rambler's Top100