TopList Яндекс цитирования
Русский переплет
Портал | Содержание | О нас | Авторам | Новости | Первая десятка | Дискуссионный клуб | Чат Научный форум
-->
Первая десятка "Русского переплета"
Темы дня:

Президенту Путину о создании Института Истории Русского Народа. |Нас посетило 40 млн. человек | Чем занимались русские 4000 лет назад?

| Кому давать гранты или сколько в России молодых ученых?
Rambler's Top100
Дискуссионный клуб журнала "Русский переплет"

Дискуссионный клуб журнала "Русский переплет"


Просьба вести дискуссию корректно:
- неконструктивные высказывания будут убираться
- будут уничтожаться все анонимные высказывания

"Мудрый человек всегда долго размышляет прежде, чем что-нибудь подумать." ("Графоманы")

"Самое дорогое, что есть в сей юдоли печали - это учтивость и корректность." (Василий Пригодич)

"Как уст румяных без улыбки,
Без грамматической ошибки
Я русской речи не люблю..."
А.С.Пушкин

Дискуссионный Клуб посетило человек.


Первая десятка Русского переплета

276701 ""Владимир Березин" - ЛИТЕРАТУРНОЕ ОБОЗРЕНИЕ Соломона Воложина" 2007-08-22 11:28:22
[84.94.2.237] Воложин http://art-otkrytie.narod.ru
- Ия, вы несколько вопросов подняли. И один совсем зря. Ну неужели требует доказательства косноязычие Толстого? Это ж азбучная истина. Проверьте сами. Только другим способом. Наберите в поисковик ╚Толстой корявость╩ - и всё. Вы найдёте много авторитетов, говорящих о корявости Толстого. Авторитеты умеют анализировать. Мы другое дело. Начинаем читать, увлекаемся, и уже не до корявости.

Другое дело, можно ли принять, что в ╚Войне и мире╩ корявостей больше, чем где бы то ни было. (Смешно. Но в той цитате ╚Если же бы я хотел сказать╩ уже есть корявость: ╚же╩ не на месте. И это публицистическое произведение). На самом деле подсчёт нужен. Но. И он мне не под силу. И я чую, что прав. ╚ВиМ╩ имеет огромные публицистические куски, историко-философские, где предложения по полстраницы. Это тоже признак гражданско-романтического стиля: давить на понятность. Как написал, извиняюсь, Мамардашвили: ╚красота выражения позволяет нам не замечать мысли╩. Толстому нельзя такое незамечание. Вы где-то очень правы были, возразив мне, что ╚Трудно себе представить, чтобы Лев Николаевич НЕ ЗНАЛ, ЧТО ИМЕННО он хочет написать╩. В этом гражданско-романтическом уклоне его стиля ╚Войны и мира╩ меньше всего подсознательного.

Третье чтоб я в своём возрасте обошёлся без подпорок (цитат). Так, может, именно в моём-то возрасте уже и нельзя, память плохая. Да и никогда не была хорошей. Да и опора в ключевых местах на цитаты была наоборот - признаком хорошего тона, сколько я помню 9-тилетнее живое общение и доклады учёных в Пушкинской комиссии в Одессе. К тому же мысли Мамардашвили тонки и необычны. И обаятельно коряво выражены. И их ХОЧЕТСЯ цитировать. Наконец, авторитет этого философа настолько велик и имя громко, что выгодно на него опираться в мыслительных построениях.

Четвёртое - пофигизм Березина. Это существенный вопрос. Я вам за него благодарен. Редко кто из завсегдатаев ДК реагирует на мои выступления по сути. А вот отвечать на него по сути я не хочу. Не настолько Березин вкусен, чтоб в нём копаться больше, чем я покопался. Мне кажется, что я сколько-то доводов в пользу совершенно определённого идеала Березина (да здравствует внутренняя жизнь!) дал (а вы насчёт пофигизма не дали ни одного). И этого думающим людям достаточно.


276700 ""Александр Рашковский, Сергей Гречишкин. Архивная мозаика, или "Господи, помоги убежать" (сводки вятского ОГПУ)" (КОШАЧИЙ ЯЩИК)" 2007-08-22 01:43:41
[77.241.36.3]
- Дорогая Марина!

Это я Вас сердечно благодарю за лестный отзыв. Целую ручки.


276699 "Владимир Липунов - Верить в науку - не научно - Письмо академиков против политики РПЦ" 2007-08-22 01:22:54
[84.189.17.198] Лора - Дуне
- Спасибо, Дуня, с такими как Вы и дышится уютней. А что книгу-то не просите? Подарю. Только куда переправить? Ты ведь у нас виртуальная девушка.


276698 "Михаил Стародуб - Сделка" 2007-08-21 23:47:16
[91.65.251.87] Валерий Куклин
- Вниманию всех.

Хорошая пьеса. Замечательная пьеса Михаила Стародуба. Знаю ее уже два года как, а только что выставил он ее на обозрение. Заранее сообщаю всем, что пьеса выиграла конкурс и готовится к постановке в Москве. прочитайте ее пожалуйста.

Валерий


276697 ""Александр Рашковский, Сергей Гречишкин. Архивная мозаика, или "Господи, помоги убежать" (сводки вятского ОГПУ)" (КОШАЧИЙ ЯЩИК)" 2007-08-21 22:45:50
[89.179.35.175] Марина Бернацкая
- Прекрасно, что это опубликовано! Огромное спасибо!


276696 "Владимир Липунов - Верить в науку - не научно - Письмо академиков против политики РПЦ" 2007-08-21 21:50:14
[89.179.34.193] Дуня - Лоре
- А я считаю, единственное, где надо быть серьезными - это когда смерть и когда вера в Господа. Все остальное - взрослые игрушки.

Вспомните фильм "Тот самый Мюнхаузен". Какие там дела "совершались с самыми серьезными лицами"?

Это пауки никогда не смеются. Кто у нас паук - поднимите руки.


276695 "Сергей Бочаров - Галерея Новые Передвижники" 2007-08-21 21:45:41
[89.179.34.193] Дуня - Сергею и Кате
- Ребят, офонарели? Плагиат - подвиг?! Тогда я папа Римский!

Если всякого эдакого бякова выставлять, да еще и обновлять, можно и в бяках погрязнуть. Копайтесь в этом сайте сами! Только после долго отмываться будете...


276694 "Сергей Бочаров - Урок анатомии доктора Владимира Путина" 2007-08-21 19:32:59
[83.237.242.234] Катя-Дуне
- КАРТИНА "Урок анатомии" Бочаровым НАПИСАНА в 1999 году, когда все "герои" были жи вые и у власти! В этом подвиг художника и предвидение!!! Это доказывает сайт www.bocharov.info


276693 "Сергей Бочаров - Явление народа" 2007-08-21 19:20:26
[83.237.242.234] Cthutq
- - Уважаемые создатели сайта! Просьба улучшить качество фото картин и чаще обновлять экспозицию. В частности, самые "свежие" выставленные картины Бочарова пятилетней давности! Возьмите хотя бы с сайта www.bocharov.info


276692 "Сергей Бочаров - Галерея Новые Передвижники" 2007-08-21 19:18:45
[83.237.242.234] Сергей
- Уважаемые создатели сайта! Просьба улучшить качество фото картин и чаще обновлять экспозицию. В частности, самые "свежие" выставленные картины Бочарова пятилетней давности! Возьмите хотя бы с сайта www.bocharov.info


276691 "Владимир Липунов - Верить в науку - не научно - Письмо академиков против политики РПЦ" 2007-08-21 17:25:01
[88.73.24.81] A&E
- дуне Извините меня, пожалуйста, если я оскорбил Ваши религиозные чувства. Поверьте - не хотел. Вообще-то я не баптист, ни с большой, ни с маленькой буквы. Мама покрестила меня в детстве и перекрещиваться я не собираюсь. Еще раз простите, Христа ради.


276690 ""Владимир Березин" - ЛИТЕРАТУРНОЕ ОБОЗРЕНИЕ Соломона Воложина" 2007-08-21 15:33:26
[172.21.11.65] Ия
- Уважаемый Соломон! Как непроходимой тупице, поясните, что вы увидели в ╚Ясной Полянке╩ В.Березина??? Сколько не читала, ничего кроме пофигизма не нашла. Вы завешиваетесь цитатами, как вуалью, увидеть смысл в написанной критической статье очень сложно. В нашем возрасте я полагаю, мы можем обойтись без подпорок. Цитатка : ╚ Если принять, что в ╚Войне и мире╩ Толстой был наиболее косноязычен, чем где бы то ни было, что косноязычие он явил на каждой странице,╩ Позвольте не принять. Смешно даже читать такое. Взяла первый том и наугад прочитала строку: ╚Он был в темно-зеленом фраке, в панталонах цвета cuisse de nymphe effrayee, как он сам говорил, в чулках и башмаках.╩ В панталонах цвета тела испуганной нимфы! Это про Ипполита Л.Н. пишет. Блеск! Кто косноязычен?

Когда автору НЕЧЕГО сказать, то предъявляется пофигизм.


276689 "Владимир Липунов - Верить в науку - не научно - Письмо академиков против политики РПЦ" 2007-08-21 14:55:23
[84.189.65.232] Лора - Дуне
- --...И только Господь определит, кто из нас и почему войдёт в Царствие Небесное (подозреваю, не по принципу принадлежности к той или иной конфессии).

Дуня, а ты можешь быть и предельно серьезной. Золотые и правильные слова изрекла - мудрые. За Святую помолилась и я, как могла, как научили меня мои родители и христианская вера. С чувством признательности Лора.


276688 "Владимир Липунов - Верить в науку - не научно - Письмо академиков против политики РПЦ" 2007-08-21 14:32:59
[89.179.32.179] Дуня - А& Е
- Не Вам, Баптисту, указывать что и как должен делать Н.Михалков и прочие. У Вас свое служение Христу, у нас свое - и только Господь определит, кто из нас и почему войдет в Царствие Небесное (подозреваю, не по принципу принадлежности к той или иной конфессии).

Православные, помолитесь о упокоении души рабы Божией Нины! Тело ее мы сегодня предали земле...


276687 "Владимир Липунов - Верить в науку - не научно - Письмо академиков против политики РПЦ" 2007-08-21 10:30:01
[88.73.52.101] A&E
- И еще... Поскольку образование штука важная, надо учитывать степень религиозной грамотности населния. Сейчас не средние века, поэтому подходить надо тщательнее. Основатели христианства, как мне думается, в этом вопросе были демократичнее, заповедав нам 4 версии Евангелия. Я не против церкви, но когда количество гвоздей на кресте, систематизация и тиражирование святых определяют веру - это недальновидно. Острейшей проблемой для РПЦ стал кадровый вопрос. Не берусь оценивать, но задумайтесь: откуда взялось сейчас столько священников и где они раньше были? И еще... Не надо превращать веру в моду. Такие общенародные любимцы как Н.С.Михалков вредят делу, демонстрируя свою набожность, где надо и не надо. Коли уж так веришь -постригись и служи... А то развели тут опус деи - прям как католики...


276686 "Владимир Липунов - Верить в науку - не научно - Письмо академиков против политики РПЦ" 2007-08-21 09:37:35
[88.73.52.101] A&E
- Дуне. Баптисты, кришнаиты, огнепоклонники - это совершенно разные религии. Если вы верите во Христа распятого и воскресшего - вы христианка. По большому счету все христиане, кроме православных - сектанты. Поэтому на Западе их зовут ортодоксами. А если по еще большему счету - самыми ортодоксами надо считать староверов, поскольку и православные реформировались. Конечно, баптистов (пятидесятников,методистов,адвентистов,меннонитов...) в России ничтожно мало. И они себя особо не афишируют. В советские времена, когда православие было в загоне, они и заполняли вакуум. А методы работы у них, как и у ранних христиан полуконспиративные... тем и привлекают.


276685 ""Александр Рашковский, Сергей Гречишкин. Архивная мозаика, или "Господи, помоги убежать" (сводки вятского ОГПУ)" (КОШАЧИЙ ЯЩИК)" 2007-08-21 01:38:58
[77.241.36.3]
-


276684 "Владимир Липунов - Верить в науку - не научно - Письмо академиков против политики РПЦ" 2007-08-20 23:40:45
[89.179.32.33] Дуня - А&Е
- Баптисты, кришнаиты, огнепоклонники - это все меньшинства. Зачем их большинствами-то считать?

Сколько с людьми встречаюсь, а одного баптиста только и видела. Может, остальные прячутся?


276683 "Эйснер - NORGE" 2007-08-20 21:37:06
[193.19.82.5] племяник
- привет нашол твою страничьку прочитать еще ни чего не успел но рад что хоть нашол


276682 "Светлана Фельде - Длиннее любви... " 2007-08-20 21:31:50
[89.179.32.74] NeroWolf - Jgebergnishstain
- Вопрос, как я понял, задан Татьяне Толстой?


276681 "Светлана Фельде - Длиннее любви... " 2007-08-20 20:39:38
[91.76.4.135] Jgebergnishstain - Неро Вольфу
- Неро, проще было бы процитировать то, что было написано над воротами Бухевальда: "Jedem das Seine" - каждому свое.


276680 "" 2007-08-20 20:38:48
[91.65.251.87] Валерий Куклин
- Крылову

Интересная информация

http://www.russia-talk.com/rf/Miron-putia.htm


276679 "Али - Под красную рыбу" 2007-08-20 18:31:07
[84.94.16.105] Воложин
- Ну это ж так просто, Ия. Вспомните про третьесказание.


276678 "Светлана Фельде - Длиннее любви... " 2007-08-20 13:33:48
[89.179.33.140] Krot - Светлане
- "Блестящий рассказ! Мудрый, грустный и ироничный. Попытка осмыслить причины возникновения любви... Удручают нападки на женскую сущность автора. Какое отношение это имеет к литературе?"

Авториня говорит - жизнь длинней любви? Смотря какой любви. Если речь о любви к сарделькам - правильно, длится до первого отравления.

А вот какое отношение он имеет к литературе - непонятно.


276677 "Али - Под красную рыбу" 2007-08-20 09:59:06
[172.21.11.65] Ия
- "...Ну а раз так, значит, читайте между строк, что он хотел ╚сказать╩ художественным произведением имярек."

Удивительное дело, только всю жизнь чем занимаюсь, так это читаю между строк. Надоело! Хочется античной простоты и глубины.

На выставке в ЦДХ видела "Льва Никалаевича" за письменном столом в клетке с курами. Бедного всего обгадили куры. Понимаю - инстоляция! Неужели это все что автор смог "сказать"?!

Соломон, а кто же написал в "Войне и мире" авторские тексты?


276676 "Светлана Фельде - Длиннее любви... " 2007-08-20 05:33:31
[89.179.34.245] Дуня - NeroWolf
- Не хами - женщину обидеть легко!.. НДравятся ей дамские романы - что ж поделать...


276675 "" 2007-08-20 02:45:39
[208.100.194.20] Аргоша
- 276668 = Валерий Куклин = 2007-08-19 15:14:34
Именно потому Аргоше и иже с ним так противен был Крупнов здесь, так рады они исчезновению Сердюченко, так старательно пытаются заткнуть голоса ваш и мой.

Опять полощете языком мальчиш-глупыш Куклин. Если бы я испытывал неприязнь или всего лишь безразличие к языку и литературе, то давно бы опустился до вашего уровня грамотности и глупости, а также всячески старался обосновать лигитимность вашего здесь присутствия: о более мощной разрушительной силе можно только мечтать.
Крупнов мне не мог быть противен по самой банальной причине: пресен до невидимости. Не успел разглядеть да и сейчас не знаю, здесь он или нет.
Что касается Сердюченко, я бы с удовольствием попикировался, как в бытность (преимущественно на других сайтах), когда о вас, мальчиш-лгуниш, ещё слышали только врачи да кгбэшники на покое.


276674 "Владимир Липунов - Верить в науку - не научно - Письмо академиков против политики РПЦ" 2007-08-19 22:14:23
[88.73.142.42] A&E talnach
- Я за православных. Они все же ближе к русскому народу,чем сектанты типа "свидетелей" и т.п. Рисунок по теме http://caricatura.ru/black/matthies/982/


276673 "Максим Солохин - Религиозные корни психологии" 2007-08-19 20:43:40
[89.179.32.80] Марина Бернацкая - Максиму Солохину
- Большое спасибо за ликбез, только я, знаете, умею читать, и давным-давно знаю, кто такой Фрейд. И спрашивала я Вас совершенно не о том. Вы не соизволили ответить по существу... Увы!


276672 "Светлана Фельде - Длиннее любви... " 2007-08-19 19:05:06
[89.179.34.87] NeroWolf - Светлане
- Ну, кому - Бунин, кому - Донцова; кому - Анджей Вайда, кому - мексиканский сериал; кому - шампанское, кому - тормозная жидкость (тут как раз цитирую Татьяну Толстую)...


276671 "" 2007-08-19 18:10:08
[82.209.199.122] Александр Волкович-Валерию Куклину
- Цитирую: "...темы, волновавшие последователей Христа, совсем не волнуют тех, кто почитает себя убежденными христианами". С этого места постинга, Валерий Васильевич, согласен с Вами полностью. В точку, за живое, доказательно! Не разделяю однако оценки эстетики Владимира Эйснера. Камю ему понятен, еще как! Недавно Влад прислал мне цветные снимки Полярного сияния: я хоть и наблюдал не раз в натуре, но сына с женой в охапку - и смотреть, заново переживать... А коль хранит человек такое, знать, понимает, у Эйснера манера такая - паа- думать... Такому голову фентиклюшками не задуришь. А что Камю? Сложнее, что ли, Полярных пазорей?! Видали мы и не таких кукрыниксов.


276669 "Светлана Фельде - Длиннее любви... " 2007-08-19 17:24:45
[69.112.95.97] Светлана
- Блестящий рассказ! Мудрый, грустный и ироничный. Попытка осмыслить причины возникновения любви. Судя по количеству откликов, многих не оставил равнодушными. Удручают нападки на женскую сущность автора. Какое отношение это имеет к литературе? Голосую -за...


276668 "" 2007-08-19 15:14:34
[91.65.251.87] Валерий Куклин
- Крылову

Хорошо сказано, но есть одна неувязочка: в мире СМИ нет и быть не может "цивилизованных правил игры". Журналистика - та же проституция, потому и слывет второй профессией человека. Воздействие именно на низменные, на скотские инстинкты человека и вызывает интерес у масс. И так было всегда, будет всегда. Великие произведения литературы всех времен и народов для того и создавались извечно, чтобы перенести сознание читателя на нечто более высокое, всем остальным занималась журналистика даже в те времена, когда и идеи создания газет не было. Наряду с поэмой о Гильгамеше в Месопотамии нашли несколько миллионов (!!!) глиняных табличек, основное содержание которых - ДОНОСЫ, то есть один из жанров журналистики. Нынешнему Кремлю не нужна НИКАКАЯ литература, но особенно - ясная, чистая речью, понятная и массам, мудрая в сущности своей. Практически исчезла публицистика, как таковая, со страниц и СМИ и литературных произведений РФ и СНГ. Именно потому Аргоше и иже с ним так противен был Крупнов здесь, так рады они исчезновению Сердюченко, так старательно пытаются заткнуть голоса ваш и мой. Представьте сайт "Иудейский переплет" в первом веке нашей эры. Публикуются четыре (тогда их, правда, быдло более десятка) Евангелия и все Послания с Апокалипсисом при попустительстве Нерона и Понтия Пилата.

И ведь о чем будут тогда говорить на античном ДК? О том, о чем говорим мы с вами - с одной стороны, и о том, что говорят Дуняши, Автандилы, Аргоши, Хамы - с другой. Но при этом при обсуждении текстов, которые впоследствии будут внесены в Новый Завет, 2000 лет назад будут говорить не о себе любимых, а о ГЛАВНОМ - что есть смысл нашей жизни. Это и есть настоящая публицистика.

Ныне уж и не важно стало для масс: отчего в рассказе Волковича собаки лают на оккупантов. В лучшем случае, люди говорят о правомочности коменданта повесить их. То есть темы, волновавшие последователей Христа, совсем не волнуют тех, кто почитает себя убеждёнными христианами.И найти собеседника, который может откликнуться на ваши проблемы - вот истинная задача. Так было во все времена. А. Камю потому и не понятен В. Эйснеру, а уж тем более непонятен ему принцип обсуждения записных книжек гения, предложенный Любимовым, что Володя мыслит иными категориями - законченными, а философия того же Христа или Диогена, или Платона, Сократа зиждилась на вопросах, не в ответах, и из этого удивления перед бесконечно огромным и таинственным миром рождалась литература, в том числе и проза, публицистика А. Камю. В этом, мне кажется, и состоит суть конфликта взаимонепонимания на ДК. Вы пытаетесь достучаться до каменных сердец, которые не виноваты в том, что разум при этих сердцах направлен на удовлетворение животных чувств более, чем на развитие духовной своей составляющей.

СМИ, политика, бизнес - суть есть животное начало общества, потому говорить о "цивилизованности" оных крайне необдуманно, на мой взгляд. "Цивилизованная" Германия, поверьте мне, архипакостное явление, все, что есть хорошеего в ней - это живет ВОПРЕКИ ЦИВИЛИАЦИИ. Пример: повышение пенсий в этом году произошло на 0,33 процента при годовой инфляции чуть более 4 процентов, но для бывших депутатов повышение пенсий равнялось 6,5 процентов - и народ отнесся к эт ому с типично русским спокойствием: выживем назло вам, словлочам. Слово "цивилизация" должно нести сугубо негативный смысл в сознании гуманистов. Ибо когда англичане расстреливали, привязывая к пушкам, вождей сипаев, они тоже руководствовались принципом внедрения "цивилизованного сознания" в мозги людей древнейшей на земле арийской цивилизации, когда американцы заражали оспой одеяла, которые подбрасывали индейцам, это тоже был акт цивилизаторский, сейчас именно с желанием привнести цивилизацию на земли древнейшей персидско-арабской культуры США, Германия, страны НАТО ведут войны на Среднем Востоке. И самыми активными защитниками этой "цивилизаторской мисссии" всегда были, есть и будут именно СМИ - публичные, по сути, дома.

Валерий


276667 "Антонина Шнайдер-Стремякова - Невыдуманный урок" 2007-08-19 14:52:52
[84.190.229.236] Антонина Шнайдер-Стремякова - Волковичу
- Уважаемый Александр! Пишу, простите, на своей кнопке. ╚Здесь╩ у меня Симонова нет он ╚там╩. Рыться в ╚Птицах╩, чтобы сделать ╚домашнее задание╩? Как-то не того... Не могли бы Вы предложить нам примеры, а мы бы уж поглядели... Пример хорошего стиля надыбал Максим. Я почитала Тарковского. Все авторы на его фоне шибздики.

Насчёт ╚восприняли слишком прикладным образом - "второсказание-третьесказание" не согласна. Если по Соломонову методу, то ╚худ. смысла╩ не найти даже у Тарковского. Что же тогда есть сие понятие ╚художественная литература╩? В моём ╚панцире╩ полный раздрай...

Буду, пожалуй, придерживаться своего "понятия-метода", того, что дала жизнь и долгая и разносторонняя пед. практика - и это не только темы, это, скорее, принципы-идеи, что и формируют "художественный смысл". А Соломоновский "худ. смысл" можно отнести, скорее, к технике исполнения. Так - и "раздрай" уходит, и всё по полочкам укладывается.


276666 "" 2007-08-19 13:09:21
[217.15.131.104] И. Крылов В.Куклину
- Здравствуйте Валерий.

Спасибо за эмоциональную поддержку. Дело в контрасте, который возникает при знакомстве со СМИ и реальностью. Это создает определенный эмоциональный фон, который аккумулируется. Мне кажется, что многие от этого фона и сбежали, не смогли его переносить. Есть же цивилизованные правила игры. Они должны быть понятны всем. Но у нас осталось все как и до перестройки. Кругом одна ложь. Только теперь вместо маразматиков - менеджеры. Сегодня все уверенней говорят о преодолении совка, о том, что наконец-то наступила швабода. Не фига. Все осталось так как и было, только одна форма лжи заменена другой. Хотя конечно же и форма распределения изменилась. Но не в ней дело. Это можно было бы терпеть, если бы была общая цель. А цель иная - выкрутиться, сделать так, чтобы обман и ложь сделать нормой, и при этом все молчали в тряпочку. Вот один ЖЖ юзер поругал свою местную милицию (не хорошо поругал, если честно) и теперь против него возбуждено уголовное дело. Но причина не в юзере, а в милиции и в отношении власти к народу, в руках которой милиция превратилась в инструмент консервирования социальной несправедливости.


276665 ""Художественный смысл первого ожерелья" - ЛИТЕРАТУРНОЕ ОБОЗРЕНИЕ Соломона Воложина" 2007-08-19 12:51:46
[217.15.131.104] И. Крылов
- Я бы даже сказал, что атеизм есть вера в когнитивное бессмертие.


276664 ""Художественный смысл первого ожерелья" - ЛИТЕРАТУРНОЕ ОБОЗРЕНИЕ Соломона Воложина" 2007-08-19 12:45:35
[217.15.131.104] И. Крылов
- Местами чувствуется ПРИНУЖДЕНИЕ. Метод же не научный, а критический. Значит предзадан ответ. Не факт - что искусство вот наличествует как феномен, а принцип, который оправдывает его наличие. Тут два разных подхода. Если Эйнштейн не знал ответа, то Критик - знает. Вот о чем я говорил как о "третьесказании" в психологии (тенденциозность). Не понятно, почему все обязательно надо привязывать к искусству. Это не объективно. Да! в теории важна аксиома, интуиция, дающая обобщающий принцип. Но он цель, а не догма. А тут такое полотно, на разных этапах которого включаются разные принципы и структуры. Мышление же формируется. Это не только искусство, но и его (мышления) собственные механизмы. А куда деть культуру, ее общее свойство-отношение, ее воздействие на психологию. У Поршнева похоже теория действительно опирается на принцип (интуитивный), закон, обобщающую формулу. Она верна, хотя и соблюдается закон восхождения от абстрактного к конкретному. Она только конкретизируется и еще более универсализируется (обобщается). Критику же приходится делать инженерную работу. Вот тут то и получается, что есть цель построить уже известное. А получается теоретически безграмотно. В основании теории лежит абстракция, как личинка бабочки, которая разворачивается в сумму следствий, сопоставляемых с фактами, что и есть теория.

Получается другая цепочка. Пусть появилось слово, пусть появился механизм торможения, для овладения первым механизмом, пусть появилось критическое отношение к механизму торможения. Но тут уже явно появляется основа для мышления. Появляется возможность осмысливать переживания по поводу того, что связано с культурой и бытом (человеческим бытием). Почему это не сделать предметом искусства, передачу сокровенного мироотношения посредством языка символов. И почему бы не появиться свободе в искусстве, если есть мышление, и смысл его не тождественен носителю, слову, символу.

Само мышление оказывается под запретом, так как покушается на традицию, веру и т.п. Еще сомнение, что народы разбежались потому что боялись внушения. Скорее началось формирование пред-наций, освоение определенной формы организации, которая требовала отделения от предшествующих форм. Ведь в итоге сформировались большие нации. Искусство невозможно без свободы мышления это факт, не то что критика (ей это противопоказано, по жанру). Наука-то победит, и на все вопросы ответит, т.к. мир создан Словом, то есть имеется основа для рациональности.

Но искусство все-таки форма передачи переживаний субъекта по поводу его личных отношений с миром, который уже предстает в качестве особой культурной среды, требующей возделывания, и душевного труда. Поэтому в искусстве мышление играет не последнюю роль. Однако искусство лишь форма утилитарного отношения к миру, обмен информацией о котором требуется в коллективе для лучшей его (коллектива) настройки. Поэтому и у государства то оно в фаворе, то в загоне, но всегда побеждает реакцию.

Не люблю воинствующих атеистов. Все то они цепляются за коллективное бессмертие, которое спасает их души от назавершенности научной картины мира. Меня просто техническая сторона раздражает, точнее примитивизм и ПРИНУЖДЕНИЕ, не в лоб, иносказательно, а когда третьесказательно чтобы навязать новый миропорядок.


276663 "Александр Костюнин - Фотогалерея" 2007-08-19 10:44:03
[82.209.195.225] Волкович-Антонине Ш-С
- Что ж Вы, уважаемая, сразу на попятную? Мол, учительница я провинциальная, в лингвистики ни гу-гу... Но вот, простите, на "нашего Шекспира" (читай - худ. смысл литературы) замахиваетесь! Я предложил Вам поразмышлять о самом что ни на есть прикладном - семантико-стилистических образованиях в "Птицах" В.Никитина. И "линейку" подсунул: период. Кстати, знаменитое стихотворение К.Симонова "Если дорог тебе твой дом", классический пример, - это развернутый период. Первоначально стихотворение называлось "Убей его!". Предлагаю Вам его отыскать и "разложить" без всякого намека, а лишь в познавательских целях, как пример особого построения сложноподчиненных и сложносочиненных предложений, именуемого в языковой стилистике периодом. Мне кажется, тезисы Соломона Воложина Вы восприняли слишком прикладным образом - "второсказание-третьесказание"... Уважаемый Соломон мудрит с благим намерением докопаться до некоего высшего смысла любой нашей писанины, а многие,и Вы в том числе, как раз в силу своей провинциальности видят прежде всего практическую, прикладную, осязаемую сторону его философских руссуждений о литературе. Отюда и Диагеновы поиски днем с фонарем, как истины, так и самого Соломона. А что он Вам скажет? В лучшем случае: Ин вино веритас" или "Шерше ля фам". Кумекайте сами, дорогая.


276662 "Александр Костюнин - Фотогалерея" 2007-08-19 09:04:42
[87.169.60.248] В. Эйснер
- Аргоше: Благодарю за откровенность.

Да, я имел в виду Костюнина, работы которого замечательно перекликаются с работами Борисова "Земля и Небо" и с работами Юферова "Черное и белое". (Солдатов и Груздов тоже замечательно хороши).

Одно время фотографирование ночного неба было моей работой. И сейчас, рассматривая фото Костюнина, Борисова и Юферова, опять ощущаю себя пылинкой во Вселенной на другой пылинке - Земле.


276661 "Александр Костюнин - Фотогалерея" 2007-08-19 06:45:36
[208.100.194.135] Аргоша
- На 276643

Уважаемый Владимир!
Было бы глупо отрицать нашу травмированность ╚комсомольскостью и совковостью╩. Всё дело в том, кто и как носит на себе эти стигматы. Одно дело (в соответствии с античным определением) раб, невольник; другое (согласно одной из поздних интерпретаций) человек с характерными признаками дегенерации и истерии. Первый, совершив побег, будет стараться всеми доступными средствами избавиться от клейма. Для второго вопрос избавления не стоИт вообще. Это его образ жизни: он, скорее, будет лелеять эту ╚ваву╩:) , почитая орденом за заслуги.
Так вот, в некотором приближении я считаю себя бежавшим рабом, не одобряю Вашей попытки уравниловки и, более того, категорически её не приемлю.
Разделяю Ваше желание видеть здесь Юлия, несмотря на излишнюю категоричность его суждений и кажущийся мне абсолютно противоестественным переход на язык, простите за шаблон, приснопамятного ╚Блокнота Агитатора╩ всякий раз, как тень американского империализма затмевает его взор:).
Если Вы говорите о галерее Александра Костюнина, то мне кажется я видел эти фото раньше в его текстах и ещё тогда отметил (для себя) удивительно добрую корреляцию между не умеющей врать фотокамерой и прозой автора. Помню приятное впечатление от взвешенности его, если будет правильным их так назвать, статей.
Можно сказать, что это как раз то удачное для РП сочетание, от которого стоит плясать, формируя свои суждения о злобных измышлениях Куклина, угрюмых стенаниях Дворцова и словесных выкаблучиваниях Нетребо.


276660 "Антонина Шнайдер-Стремякова - Невыдуманный урок" 2007-08-19 01:26:26
[84.190.247.218] Антонина Шнайдер-Стремякова
- Волкович:: ╚Странный Ваш ответ... Лично я соглашусь лишь на включение в список на литературную премию, в крайнем случае - на медаль. А Вы?╩

У меня нет конкретного ответа воздержавшаяся я. Насчёт странности. Вы задали вопрос, будто я критик либо лингвист, а я всего-навсего провинциальная учительша. Я, конечно, кое-чиво соображаю, но сегодня меня больше волнует, что Соломон на первое место в художественной литературе выдвигает ╚второсказание╩, ╚третьесказание╩, ╚противочувствия╩ (╚в лоб, не в лоб╩) и только потом ╚ЖИВО-ПИСАНИЕ╩. А что думает народ почему он безмолвствует? Мой ╚несоображательный панцирь╩ ропщет и по поводу народа, и по поводу Соломона. С этого, уважаемый Волкович, и начинается всё... Меня меньше всего волнуют премии меня волнует, по какому пути пойдёт развиваться литература.

Назад Далее
+ 1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  20  30  40  50  60  70  80  90  100  200  300  400  500  600  700  800  900  1000 
- 1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  20  30  40  50  60  70  80  90  100  200  300  400  500  600  700  800  900  1000 
Модератору...

Rambler's Top100