Дискуссионный клуб журнала "Русский переплет"
Просьба вести дискуссию корректно:
- неконструктивные высказывания будут убираться
- будут уничтожаться все анонимные высказывания
"Мудрый человек всегда долго размышляет прежде, чем что-нибудь
подумать." ("Графоманы")
"Самое
дорогое, что есть в сей юдоли печали - это учтивость и
корректность." (Василий Пригодич)
"Как уст румяных без улыбки,
Без грамматической ошибки
Я русской речи не люблю..."
А.С.Пушкин
| Дискуссионный Клуб посетило |  | человек. |
| 235833 ""
|
2001-12-14 17:12:42
|
| [193.232.122.74] Шурале |
|
- Сударь Юлий считает, что за возвеличиванием политиков стоит стремление обывателя возвеличить себя. Не очень понятно.
А на мой взгляд, именно, выводя политика великим злодеем (и тем его возвеличивая), обыватель стремиться обелить себя.
Мы говорим: "Сталин убил миллионы людей, был параноиком, психически больным, садистом, маньяком..." Троеточие подразумевает перечисление всех нехороших эпитетов, после которого ставится точка. Никакой запятой. Следующее предложение не произносится, но подразумевается: "А вот мы то -- никого не убили, не садисты и не маньяки => гораздо лучше". Идет подсознательное сравнение абстрактного монстра, без каких-либо человеческих атрибутов, и человека. Человек в сравнении выигрывает.
На самом деле сударь Юлий прав в том, что политики -- те же обыватели, такие же люди. Только, по счастью, шанс истребить миллионы соотечественников или соседей старик история дал не нам, а им. Из одного этого еще не следует, что мы -- лучше. (Представте себе сударя Юлия в роли диктатора... гм..., правда обещает быть просвещенным. Или кверти, который уже готов закидывать небритых гранатами).
Я это к тому, что вместо точки, после перечисления всех нехороших эпитетов, нужно ставить запятую (для нас нужно -- он то уже умер, ему все равно, а мы пока нет). Запятая, а далее: а еще он был человеком. Например, писал посредственные стишки. Тогда любой, кто этим баловался, задумается, что, возможно, нет между ними пропасти. И нечем себя обелить.
И он, как никто был молод,
Но также и он стал старым
И седины злой холод
Без сил и его оставил.
А было: на дело жадный,
Как саблей, владел косой,
А после горячей жатвы
Был хлеб и - белая соль
Да ноги отказывать стали
Все старость берет в свои руки
Одни воспоминанья остались
Забыть их не могут внуки
Тогда костыли отбросив
Старик, как ни в чем не бывало
На ноги встает, но косит
Не он, а смерть его как попало
╚Квали╩ 28 6 1896
| 235832 ""
|
2001-12-14 17:06:49
|
| [195.208.219.151] qwerty |
|
- относительно "к власти банду кухарок", еслиб каждая кухарка умела построить завод по переработке нефти, ну не она одна, а все расчитать... там о таких кухарках речь идет.
А то что кишка тонка каждую кухарку научить
крекинг-процессу(+ вся эта технология) и всей
политэкономии + одному иностранному языку, так это действительно кишка тонка.
Конечно, поставленной в этой фразе цели не достигли, но промежуточная цель, обязательное среднее образование, достигнута.
Эта фраза не в - идет, а в +, просто из контекста её выдернули...
- Спасибо, Просто Мария, Вы очень точно выразили реакцию на это произведение. Когда я читал, у меня было впечатление, что из гроба встал Федор Сологуб.
- Когда я стану старушкой - этаким божьим одуванчиком - я продам все что смогу и куплю пистолет. Буду грабить банки, а на награбленное буду питаться в ресторанах, покупать молодых альфонсов, ездить на курорты и в Бразилию на карнавал. Если что останется - буду меценатствовать. Закажу также Оксане Пушкиной передачку о моей нелегкой судьбе, а Шуфутинскому - песню о том же. Когда же меня вычислят и омоновцы окружат плотным кольцом, предлагая сдаться и дать врезать по почкам, я закричу: "Буду разговаривать только с Виктором Никитиным!" Они приведут Никитина, а я достану заветную гранату и взорву себя вместе с ним. Тарантино снимет обо мне фильм, а все российские пенсионеры скажут мне "спасибо".
- Мне почему-то кажется, что Юлий Борисович в советское время был зав отделом идеологии райкома партии - сходство практически один к одному. А в новом перевоплощении в наказание стал зав отделом идеологии ДК. Ну а мы-то за что наказаны?
| 235828 ""
|
2001-12-14 14:22:51
|
| [10.44.54.43] Прохожий |
|
- Господи, да что же это в ДК творится? В кои-то веки на фоне нудных сентенций завсегдатаев появилась живая картинка, нарисованная кверти, и его тут же задолбали рассказами о тяжелом сталинском наследстве и начались длинные рассуждения о том,кто больше виноват - торговец шаурмой или тетка. Я не понимаю, честно говоря, чего добивается достопочтенный Юлий Борисович - остаться в ДК одному?
| 235827 ""
|
2001-12-14 12:49:35
|
| [10.0.0.6] qwerty |
|
- Еще, Ленин дал всем поголовно образование, обязал дать и получилось. Это уже сделанное дело. А я тут месяца
два назад 10-класснице часа два объяснял как вычислить
диагональ куба. Я конешно тоже лопух хороший в своей науке, но
какие-то нижние грани нужно знать.
А то что там поналезли Ежовы всякие, так это везде поналезут...
Кувейт правда, пошел еще дальше, там поголовное
обязательное высшее образование, но них нефти много,
они могут себе это позволить.
Юлий, ну вам нравится когда бы Вам вот так вот подачку подбросили?
Если бы увидели эту картину собственными глазами, вам бы понравилось? Вот и я о том-же. Хоть она 50 раз бомжиха или наркоманка. Это не значит вовсе...
или взять Кубасс современный, как на сталилетейных предприятиях встали домны, от того, что угля нет, так все эти наи стальные короли и озаботились, как бы селать так, чтобы домны не вставали. Скупили весь кузбасс. Получилась гипермонополия. Государство в государстве. Ну а чем это отличается от полной монополии государства. Ведь сталилетейные печи могут встать так-же не из-за отсутствия угля, но из за отсутствия профессиональных кадров, которые на кнопки жмут, на определенные. Значит сталилетейным королям нужно скпить десяток другой университетов, чтобы выпускал народ, который умеет выпускать грамотных инжинеров, способных управлять домнами? Вопрсо на засыпку, и чем вся эта картина отличается от того, что очень сильно критикуется? Все на прежние места становится, вот и все... Это уже от политики и репрессий не зависит никак, люди дальше живут.
| 235826 ""
|
2001-12-14 12:35:52
|
| [10.0.0.6] qwerty |
|
- Юлий, но ведь это ведет все к таким-вот, в сущности, подачкам. Получала бы пенсию эта тетка, все было бы ок. Только не все пойдут вот так вот, гордость не позволит.
Вы говорите правильно все, репресии и прочее. Но этими репрессиями можно теперь нищету что-ли опрадывать? Вот она, истина то, упоминаний о репрессиях. Еслиб
помнили о репрессиях, шли бы раскапывать на колыму архивы, проводили бы рентгеновский анализ на предмет ДНК родственников. Ведь так-же находят родственниов, погибших в войне.
На Поклонной Горе в москве, стоит под открытым небом музей военной техники, этим занимается определенная группа людей, ребята даже моложе меня, ходят ищут по всей стране.
Разница то какая, в отношении этих ребят к делу, и постоянном упоминании о репрессиях, типа, на получи свой кусок мяса, и жуй его, ведь реппресси были. Ходи вот теперь
голодной из за репрессий. Ходите, 30 миллионов, вспоминайте, а мы будем подачки подбрасывать. Т.е. репрессиями все дела прикрыть. Такие вот мысли.
| 235825 ""
|
2001-12-14 11:30:56
|
| [195.34.133.68] Yuli |
|
- Кверти, ну как Вы не поймете, что Ленин и Сталин все сделали для того, чтобы русские жили на подачки? Они убили самых способных людей, которые только и могли помочь России стать великим государством и привели к власти банду кухарок, вследствие правления которых Россия и оказалась там, где она сегодня есть. Я подозреваю, что картина здесь так проста, что Вы, человек явно неглупый, не можете поверить, что история может быть столь незамысловата.
| 235824 ""
|
2001-12-14 09:35:53
|
| [10.0.0.6] qwerty |
|
- а там уж думать не будут и расстрелы будут и все... думать об этом надо заранее. думаю не у одного меня глаза есть. Не с первого раза увидишь конечно, но все-таки задевает.
Так что вся эта антисталинская апелляция очень похожа на апелляцию за право давать подачки.
| 235823 ""
|
2001-12-14 09:32:43
|
| [10.0.0.6] qwerty |
|
- один раз кинул подачку, другой, третий, потом и свершается что-то типа революции. Эти подачки и есть та самая причина всех революций. чего это за свиньи такие. Не знаю, как, но я озлобился на это дело с подачками...
| 235822 ""
|
2001-12-14 09:13:25
|
| [10.0.0.6] qwerty |
|
- При Сталине обращение к участникам ДК выглядело бы так:
Просьба вести дискуссию корректно:
- будут уничтожаться все авторы анонимных высказываний
ну а сейчас людям кидают подачки, если Вы это считаете прогрессом...
- Дорогой Эльзасец! Почтительно поздравляю Вас и всех с добрым утром.
- Gute Nacht!
- Дедушка Кот, труждающийся в ночи, шлет нежнейший привет всем коллегам по Дискуссионному клубу. Сладких вам снов и сладкого утра...
- Дорогая Кошка Катя! Ежели бы выяснилось, что Вы - не Кошка и не Катя (например, дяденька с усами), то я был бы крайне огорчен. Как всегда благодарю за благосклонное внимание. Ваш виртуальный воздыхатель.
- Юлий Борисович!
Надо дать Андранику 1000 долларов и попросить его
описать свои приключения. Понятно, что такая сумма по-плечу нескольким грантодателям. Впрочем, Андраник оставил свой адрес...
- Уважаемая Мира!
Как опубликовать стихи в интернете вообще? На этот вопрос конкретно ответить не могу. На Ваш электронный адрес отправлено письмо с правилами публикации в Русском Переплете. Дерзайте.
С уважением.
- Относительно переделки Андраника в странника мысль интересная. Что следует для этого сделать?
- Мира, я не рекомендую Вам публиковать Ваши стихи в Интернете. Вы в одной строчке сделали две ошибки, какие там стихи. Вы лучше напишите что-нибудь в прозе, где ошибки не так заметны.
| 235813 ""
|
2001-12-14 00:19:04
|
| [195.34.133.68] Yuli |
|
- Меня удивляет, что некоторые господа считают, что любую переписку по сети можно прочитать. Увы, это совсем не так, к радости террористов и очень застенчивых людей. Зашифровать сообщение таким образом, что на расшифровку уйдет время, намного превышающее гипотетическое время существования вселенной может каждый школьник. Дело здесь, однако, в том, что участники переписки должны обладать ключом. Если ключ хранится в компьютере с ОС от Гейтса, который подключен к Сети, то он доступен американцам. Но это ограничение легко обойти. Так что, злоумышленникам прогресс наруку.
| 235812 ""
|
2001-12-14 00:00:24
|
| [195.34.133.68] Yuli |
|
- Уважаемый Алекс, а не проще ли воздерживаться от произнесениея слов "величие", "великий", "выдающийся", когда дело касается политики?
В возвеличивании политиков слишком заметна попытка обывателя возвеличить себя самого. Политики, увы, практически ничего не сделали для того, чтобы людям жилось лучше. Благодарить следует ученых и изобретателей, которые иногда работают вопреки произволу правителей.
Необычные способности, чаще всего являющиеся проявлением болезненной неординарности, генетического отклонения от нормы, легко различить там, где есть критерии проверки конечного результата. Скажем, в физике, где теория проверяется опытом, или в литературе, где великий писатель способен создать свой миф. Напротив, политики производят впечатление людей заурядных с точки зрения сообразительности и отличаются лишь свойствами, присущими, скорее, животным, такими, например, как стремление к лидерству или способность отобрать кусок у слабого.
- Ребята хочу опубликовать свои стихи в интернете, подскажите как?
| 235810 ""
|
2001-12-13 22:22:03
|
| [158.250.10.221] Alex K |
|
- Юлий, и ведь, не могу с вами не согласиться. В принципе. Но кто может судить чего было больше в деятельности того и иного человека добра и просвещения или наоборот? Ведь на подобный вопрос относительно того же Сталина или Ленина в 50-х, 60-х, 70-80-х, 90-х годах прошлого века и сейчас вам бы ответили по разному (причем по любой, наверное, выборке). Считаем же мы великим Петра I, несмотря на его жестокость...
- Дорогой Дедушка Кот! Это как повезет. У одних моих знакомых
вообще не соединиться нормально, у других все прекрасно.
У меня хорошо - телефонная станция цифровая.
Это зависит и от станции, и от модема, и еще от параметров,
которые задаются при установке, причем сильно зависит, а
их параметры по умолчанию неудачны.
Иногда бывает что-то несовместимо.
Что хорошо, что
если поставить университетское proxy (proxy.spb.edu),
то получаешь доступ к www.elibrary.ru и, кажется, к
sciencedirect тоже.
- Дорогая Кошка Катя! Многие мои коллеги пользуются в Питере университетской электронной почтой и интернетом. Работает система не слишком хорошо. Целую мягкие лапки.
- Да я-то ничего не снимаю со счета, это они у меня снимают.
Причем методично. Так что можно уйти в минус. Но: во-первых,
можно на время отказаться от их услуг с последующим
возобновлением того же адреса, только в это время все, кто
вам напишут, получат обратно свои письма.
Есть еще возможности, не помню. Может, у них на сайте написано.
Во-вторых, e-mail
они отключают очень не сразу, если это uucp, то есть надо,
чтобы месяца три прошло как минимум. Может, они вообще его
не отключают, не знаю... Бланк новый лежит у них на сайте,
попросите друзей заплатить по нему в любой сберкассе.
- Фальшивка она и есть фальшивка...
| 235805 ""
|
2001-12-13 21:33:56
|
| [131.246.252.67] el'zasec |
|
- У меня в Университете в Питере есть почта именно та
о которой Вы говорите. Скажите pls если я заплатил
за интернет но им несколько месяцев не пользовался:
абонентскую помесячную плату 20р. вы методично снимаете
со счета? Т.е. если не снять подписку то можно уйти в минус?
- О e-mail.
Уважаемые собеседники! Мой e-mail: catcath@yandex.ru.
Признаюсь, что это не основной мой e-mail, хотя основных
есть как минимум два, и читать их могут лишь системные
администраторы, один из которых и русских букв не знает.
Но я не хотела их сообщать по следующим причинам.
1) Вдруг бы выяснилось, что я и не Кошка и не Катя.
Это было бы большим разочарованием для всех.
2) Вдруг бы мне стали писать, и пришлось бы отвечать.
А я люблю безответственность и безнаказанность. С первой
трудностью я справилась путем заведения ящика на yandex.
Со второй сложнее. Предупреждаю сразу - при хорошем
отношении и уважении к корреспонденту, скорее всего, отвечать
не буду, а буду заучивать наизусть и стирать, как Юлий Борисович
рекомендует. Я не справляюсь с имеющейся перепиской.
Но зато если кто-то хочет сообщить нечто лично мне, может
мне это написать, и я сохраню это в тайниках сердца.
Теперь о гусарах и Билле Гейтсе. Я Билла Гейтса тоже
не люблю, продукцией его не пользуюсь и никому не рекомендую,
а особенно гусарам, любящим риск, но не любящим его реализацию.
Любой компьютер под Windows, находящийся в сети, может
быть открыт Microsoft при помощи некого пароля, если, конечно,
это качество не исчезло случайно в процессе отладки системы.
Под Linux такие вещи продержаться не могут, так как код
открыт, разработчики известны,
и каждый, кто видит такую штуку, сразу же всем об этом
сообщает. Из того же хорошего отношения к известному человеку
я не использую hotmail, yahoo гораздо человечнее, хотя там
могут быть проблемы с кодировкой уходящих писем на русском.
Что касается проблем секретности, то под Linux разработана
система шифровки pgp, которую взломать невозможно. В ней
используются два ключа - общеизвестный и Ваш секретный.
Кстати, большинство браузеров в любой системе хранит на
диске файлы, которые просматривает, даже если и делает вид,
что стирает.
Теперь советы питерским поэтам, страдающим без e-mail. Первое,
что нужно сделать - поступить на работу в бюджетную научную
организацию. Потом пойти в Университет на Васильевский с
паспортом и суммой денег порядка 100-150 руб. Там каждый
научный работник может подключиться к Интернету и сделать
себе ящик. Нужно, чтобы перед этим от Вашей организации было
написано письмо с просьбой к Университету о предоставлении
e-mail сотрудникам. Если однажды такое письмо было написано,
то прочим сотрудникам оно уже не нужно.
Абонентская плата 20 руб./месяц. Uucp-протокол -
бесплатно, pop-протокол, как и Интернет, 10 руб./час.
Связь зависит от телефонной станции. Не то что очень хорошая,
но сойдет по российским меркам. Хуже коммерческой, конечно.
Uucp бесплатный, надежный, но труден в установке. Под Windows
и DOS с ним удобно использовать dmail (есть в Интернете), чтобы
работать с приложениями. Под Linux рекомендую mutt, elm.
Можно завести сколько угодно
пользователей на домашнем компьютере с разными ящиками.
Но читать можно только дома. Pop легче в установке и его
можно читать отовсюду. Но он платный, менее надежный, и
ящик только один. Помощи ни в чем Университет не предоставляет:
дело это льготное, для научных сотрудников, которые должны
быть достаточно сообразительны и решать самостоятельно все
проблемы.
Подробности:
http://www.spb.edu
Успеха!
| 235803 ""
|
2001-12-13 20:27:41
|
| [195.34.133.61] Кот Вася |
|
- Это какой же нужно было получить пинок, чтобы лететь с такой скоростью?
Защитникам прохвостов иногда очень достается.
- Во Франции и Италии тоже эффективность и налаженность.
Ладно, все, хватит.
| 235801 ""
|
2001-12-13 20:09:43
|
| [194.190.156.42] Кань |
|
-
Как приятно бывает зайти в ранее посещенное место, и обнаружить, что все осталось на прежних местах, ничуть не тронутое временем.
Господа, Время остановилось!!! Хотя, возможно, что это всего лишь феномен относительности наблюдателя, пролетающего с невообразимой скоростью мимо.
- yu
- Вы не понимаете простой вещи - Yuli все ваши ехидства просто утопит в пучине своих нескончаемых монологов. Главное его преимущество - неограниченное количество свободного времени. Это ж до чего надо быть нелюбопытным человеком, чтобы тратить его на печатание банальностей.
- Elene -
I agree, but how about alpaca?
- Кажется, среди всех посетителей РП Yuli - единственный, кто не стесняется преподносить в качестве собственных озарений избитые банальности, от которых воротит уже прочитавшего букварь второклассника. Интересно, полное отсутствие объективной самооценки - это поза или диагноз?
| 235796 ""
|
2001-12-13 18:47:51
|
| [10.44.54.43] Прохожий |
|
- Yuli
"великим является человек несущий в мир добро и просвещение"
У Шукшина в "Калине красной" старик говорит своей старухе: "Ну ты, старуха, иной раз как скажешь, ну будто в лужу пе-шь..." Что есть добро и что есть просвещение? К тому же речь идет не о личностях, а о той роли, которую они сыграли в истории. И по поводу ваших постоянных диагнозов остальным посетителям РП - как правило, другим присваивают именно те качества, которых больше всего стыдятся в себе.
- Давайте отправим Андраника в географическое путешествие.
| 235794 ""
|
2001-12-13 18:10:08
|
| [195.34.133.62] Yuli |
|
- Алекс, великим является человек, несущий миру добро и просвещение. Ни того, ни другого, Ульянов и Джугашвили России не принесли. Я не могу считать великими ни Шикльгрубера, ни Полпота, ни Ульянова, ни Джугашквили, ни Клинтона с Блэйром. Это мелкие людишки, зацикленные на власти. У Вас исключительно мощный комплекс подчиненного, своеобразный политический мазохизм. Надо от этого избавляться, это стыдно.
| 235793 ""
|
2001-12-13 18:01:15
|
| [131.246.252.67] el'zasec |
|
- А домой я скоро вернусь. Так что встретимся.
Назад
Далее
