TopList Яндекс цитирования
Русский переплет
Портал | Содержание | О нас | Авторам | Новости | Первая десятка | Дискуссионный клуб | Чат Научный форум
-->
Первая десятка "Русского переплета"
Темы дня:

Президенту Путину о создании Института Истории Русского Народа. |Нас посетило 40 млн. человек | Чем занимались русские 4000 лет назад?

| Кому давать гранты или сколько в России молодых ученых?
Rambler's Top100
Дискуссионный клуб журнала "Русский переплет"

Дискуссионный клуб журнала "Русский переплет"


Просьба вести дискуссию корректно:
- неконструктивные высказывания будут убираться
- будут уничтожаться все анонимные высказывания

"Мудрый человек всегда долго размышляет прежде, чем что-нибудь подумать." ("Графоманы")

"Самое дорогое, что есть в сей юдоли печали - это учтивость и корректность." (Василий Пригодич)

"Как уст румяных без улыбки,
Без грамматической ошибки
Я русской речи не люблю..."
А.С.Пушкин

Дискуссионный Клуб посетило человек.


Первая десятка Русского переплета

235493 "" 2001-12-07 10:16:05
[193.229.159.4] столяр
- Мне как-то неловко возражать интеллектуальным дамам, язык деревянеет, но все же. "Не читал, но осуждаю". Я Спинозу не читал, но не осуждаю. Он не сделал мне ничего плохого и к нему, как это теперь ясно, относятся как к поэту. Но, к слову, я иногда беру книжки в руки. А почему я не читал Спинозу? Меня отговаривала интуиция, она мне нашептывала, что не стоит преодолевать триста-четыреста, или сколько там страниц, потому что это будет скучно. Прочитал теперь о том, что "Спиноза не ставит логику превыше всего". И я, столяр, уже лет двадцать как сделал этот вывод. Без Спинозы. Без Спинозы мне ясней ясного, что мир познается через разум, через чувства и через интуицию, и что последняя и есть самый мощный познавательный орган. У Спинозы мир, "где материя неразделима с идеей, любая вещь обладает душой и бессмысленно обсуждать, что было вначале". И мне лет двадцать назад стало совершенно ясно, что мир един и неделим, что все в нем взаимосвязано. Без Спинозы. А вот "Все прекрасное - вечно. Все уродливое, злое - просто не существует. Из этого вытекает мораль, которая кратко сводится к следующему: делая зло, мы переходим в ничто, исчезаем" - это уже детский лепет для романтических существ, который наверно можно назвать поэзией. Нам, работягам, интуиция подсказывает, что интеллектуальность иногда впадает в умиление не по поводу смысла, а по поводу слов вроде "структура не может умереть". Теперь можно обвести публику гордым взором - трепещите, плебеи, вам не дано постичь гениальных прозрений. Что там, под покрывалом? Разум? Сдернешь, а там симпатичная такая экзальтирванность.


235492 "Сгусток ненависти " 2001-12-07 06:59:01
[207.170.161.77] Вальпургиев
- Случится ядерный взрыв, а вы его не увидите.


235491 "" 2001-12-07 06:49:57
[207.170.161.77] Догматюк - Елене
- Я рад, что собственных Платонов и быстрих разумом Невтонов Вы расположены рожать.


235490 "Бывшие. (Продолжение "Эмигрантских хроник"). (Cердитые стрелы Сердюченко)" 2001-12-07 06:29:45
[unknown] эмигрант
- Талантливая неправда.


235489 "Бывшие. (Продолжение "Эмигрантских хроник"). (Cердитые стрелы Сердюченко)" 2001-12-07 03:24:03
[unknown] Читатель РП
- А вот еще один смешной текст Сердюченко, и по тоиу же поводу (из архивов РП):

Эмигрант.

Следовательно, еврей. Русский интеллигент как-то менее замечен в подобных инициативах; он ленив и нелюбопытен. Попадая на Запад, который представлялся ему одним сплошным "Голосом Америки", русский интеллигент переделываться в разносчика пиццы отказывается, и так и пребывает вечным чеховским Петей Трофимовым.

Другое дело еврейский эмигрант. В России он тоже пылал диссидентскими страстями, призывал к разрушению основ и входил в "Союз демократических попов" во главе с Александром Менем. Но, обнаружив, что в результате ему перестали платить зарплату, сделал соотечественникам козу и был таков.

Прошло время. Он уже не романтик сахаровского призыва. Он позитивист, программист, автотурист и член Клуба законопослушных иммигрантов. С другой стороны, его преследует муниципальная, налоговая, дорожная полиция, его почтовый ящик ломится от предупреждений и тикетов, сын является из школы со стеклянными глазами, жена подала в суд за sehual harrasement, адвокат обдирала, шеф - скотина, сосед мексиканская свинья, и все время хочется кого-то зарезать.

Но есть веб-альманах "Лебедь"! Это такой психотерапевтический отстойник, куда каждый является в джентльменском сюртуке и со стаканом тоника в ладони. Здесь замотанный клерк выступает Чайльд-Гарольдом, домохозяйка русской Бичер Стоу, а Колька Лужин из физтеха вторым Сперанским. Звучат парламентские речи, создаются меморандумы, цитируются классики. Прочь, проклятая эмигрантская рутина, сегодня вечером мы - касталийцы, российские Ликурги!

Одни мучаются в эмиграции, другие хорохорятся, но и у тех и у других столько скелетов в эмигрантском шкафу и так много невидимых слез под видимым миру смехом, что разводишь руками и в смущении умолкаешь. Ибо никто не знает настоящей правды, и не судите малых сих, да не судимы будете. Ибо и сами мы малы и немощны, и что есть истина, "и в конце тема, которой не избежит никто".


235488 "" 2001-12-07 03:20:00
[63.195.82.20] Elena
- Уважаемый г-н Пригодич!
Одно у Вас протестантская чушь, другое галиматья. Вы ЧТО-НИБУДЬ можете сказать по существу? К Вам же даже не обращаются!! Отойдите от компьютера, возьмите книжку с полки, подумайте ...


235487 "Бывшие. (Продолжение "Эмигрантских хроник"). (Cердитые стрелы Сердюченко)" 2001-12-07 03:01:31
[unknown] Веб-мастер - Флоре
- С-час устраним ошибочку.


235486 "Бывшие. (Продолжение "Эмигрантских хроник"). (Cердитые стрелы Сердюченко)" 2001-12-07 02:55:08
[63.195.82.20] Flora Berry
- Молли, -
я думала, что почтовый адрес был смешной. Но посмотри этот рассказ : вместо drugstore - drug story. - Это шедевр!


235485 "" 2001-12-07 02:54:26
[195.182.129.18]
- Уважаемые друзья!

Под эгидой американского ПЭН клуба объявляетсяся новый Конкурс русскоязычной Любовной Поэзии под названием В МЯТЕЖНОМ ПЛАМЕНИ СТРАСТЕЙ...

Если кто-то из поэтов и не поэтов захочет предложить себя в качестве дополнительного спонсора, как это сделали хозяева сервера artinfo.ru , приютившие нас, то Родина Вас не забудет.

В этом Конкурсе учреждаются следующие премии:

1 место 150$ ; 2 место 100$ ; 3 место 50$

Конкурс начинается с 5 декабря 2001 года и закончится в середине февраля 2002 года ко Дню святого Валентина дню всех влюбленных.

Вы должны прислать по Интернету стихотворные произведения общим объемом не более 5 компьюторных страниц ( исключение для поэм), начиная с 5 декабря 2001 года.

Если Вы пришлете больше, то либо будете отстранены от участия в Конкурсе, либо, в случае интересных стихов, будут просмотрены только 5 первых страниц. Дополнительно в том же тексте обязательно укажите Ваши фамилию и имя (или Псевдоним, или и то, и другое) и e-mail, а по желанию возраст, адрес, телефон, род занятий и что Вы еще посчитаете нужным Это тоже появится на сайте.

Часто читателю бывает интересно побольше узнать о полюбившемся авторе и пообщаться с ним, так не лишайте друг друга этой радости.

Хорошо было бы, если бы весь материал вы прислали как в теле Вашего

e-mail, так и в приэтаченном файле с расширением .doc

Работы авторов прошедших конкурсный отбор, будут выставлены на нашем сайте konkurs.artinfo.ru .

Если Вы не согласны, чтобы в дальнейшем Ваши стихи без оплаты помещались в каких-либо американских печатных изданиях, укажите это в своем послании.

Члены жюри тоже могут участвовать в Конкурсе, но оценку себе выставлять не должны.

Приглашаем как участников, так и не участников почаще заглядывать на этот сайт и оценивать выставленные там работы, присылать критические отклики.

Из-за хулиганства некоторых посетителей нашего сайта мы не можем учитывать при подведении итогов Оценки читателей, так что не шалите, ибо это ни Вам, ни нам радости не принесет.

Если Ваши работы не появились на сайте, значит их не отобрали. Не обижайтесь, ведь мы судим не выше себя, а может быть Вы выше.

К сожалению, организаторы Конкурса не имеют физической возможности вступать в какую-либо переписку с авторами или читателями, поэтому, чтобы Ваши произведения не были отвергнуты по техническим причинам, старайтесь соблюсти все вышеперечисленные требования в точности.

Но все ваши послания, тем не менее, будут внимательно прочитаны, учтены, а ответы общего порядка даны на вышеупомянутом сайте в разделе Объявления.

Ваши работы направляйте пo e-mail адресу: akatso@hotmail.com

За течением Конкурса можно наблюдать на сайте konkurs.artinfo.ru

По ходу дела мы можем внести некоторые изменения в условия Конкурса, так что следите за Объявлениями.

Помните, что никто никому и ничем не обязан, думайте не только о себе, но и о других, и не постесняйтесь предложить свою помощь в чем только можете.

Старайтесь поведать о Конкурсе как можно большему количеству людей. Иждивенчество и равнодушие губят энтузиазм, Поэзия - наше общее дело, и делать его надо вместе.

Руководитель Конкурса - член ПЕН клуба Александр Соколов.


235484 "Бывшие. (Продолжение "Эмигрантских хроник"). (Cердитые стрелы Сердюченко)" 2001-12-07 02:44:14
[unknown] Заинтригованный - "Калифорнийцу"
- (Лукаво) Г-н "Калифорниец", а ваших личных знакомых среди персонажей этой "Хроники", случаем, нет? И вобще объясните нам, "переплетовским" чухонцам, насколько все это соответствует действительности.


235483 "" 2001-12-07 02:42:05
[195.182.129.27] Дедушка Кот www.prigodich.8m.com
- Дорогие Елена и Кошка Катя!

У меня Спиноза стоит на книжной полке. Правда, по мнению бедного дедушки Кота, такую выспренную галиматью можно читать только за деньги (т.е. писать об оном мыслителе). Знаете, как в анекдоте: Любите ли Вы помидоры? Есть (т.е. употреблять в пищу) - люблю, а так - нет.


235482 "Бывшие. (Продолжение "Эмигрантских хроник"). (Cердитые стрелы Сердюченко)" 2001-12-07 02:10:10
[12.234.213.7] калифорниец
- Да-с.. Трогает только про Крым. Но этот памфлет лучше первого. Надо бы автору по Калифорнии покататься, да подождать потом года 4, чтобы отстоялось.
Чем же так насолил Бостонский Лебедь?


235481 "" 2001-12-07 01:59:37
[63.195.82.20] Elena
- Уважаемая Кошка Катя (когда же я получу Ваш адрес по email?)
спасибо за Ваш пост о Спинозе! Я завидую такому прозрачному душевному спокойствию.
Хочется поменяться с Вами местами и вырвать эту минуту как клочок из материи времени ...


Я не так хорошо знакома со Спинозой но прямо сейчас записываю в свой планнер, седьмым пунктом, взять его Этику в библиотеке.
То, что Вы сказали о форме его доказательств, предполагает логическую структуру действительности. В то же время его Бог это природа, которая объединяет материю и сознание (поправьте если я неправа). Получается, что он предпринял логически объяснить Бога. Вы говорите, что ему помогают это сделать видение и поэзия. Но поэзия не всчет. Единственное, что всчет это правда. Поменяв эти два слова, я сразу вижу так много знакомого в Вашем заявлении ╚правда в том, что он любил мир╩. Поскольку Спиноза еще на библиотечной полке, а Платон всегда на моей ночной тумбочке, обращусь к его поддержке: ╚Любовь это божественный архитектор, пришедший в мир, чтобы соединить все во Вселенной╩... В том числе и Бога с его (Спинозовской) структурой.


235480 "Бывшие. (Продолжение "Эмигрантских хроник"). (Cердитые стрелы Сердюченко)" 2001-12-07 01:44:27
[unknown] Читатель РП
- Тому, кто знаком с реальными прототипами этой "Хроники", читать будет интересно. Отстальным - не знаю.


235479 "" 2001-12-07 01:16:22
[134.157.34.54] Кошка Катя
- Уважаемый кот Вася! Не могу утверждать, что кот, тем более, дерзкий, не может сделать открытия. Наоборот, надеюсь на противоположное. Я, впрочем, полагаю, что коты, равно как и муравьи, не мыслят жесткими логическими схемами. Что касается муравьев, это еще сложнее. Любое нелинейное явление, когда сумма частей не равняется целому, будь то толпа или муравейник, кажется чудом. Вероятно, потому, что никто не может его описать или предсказать. В то же время, как говорил один замечательный человек и ученый, ныне покойный, множества линейных и нелинейных явлений отличаются так же, как множества бананов и не бананов.

Что касается компьютера, то совершать открытия он может на таком же уровне, как писать стихи или музыку. Даже если однажды компьютер научится выдавать что-то более приличное, чем многие люди, это не будет поэзия или настоящая музыка. Открытие ничем не отличается по качеству от поэзии. Что касается "откровений, которые мне так нравятся", то, во-первых, увы, я не Эйлер, а во-вторых, его откровения нравятся не только мне и проверены на опыте очень и очень хорошо. Это - величайший математик и механик во всей человеческой истории.


235478 "В Кошачьем ящике" - статья замечательного петербургского поэта Галины Гампер "На очной ставке с прошлым" (КОШАЧИЙ ЯЩИК)" 2001-12-07 00:55:07
[212.46.197.92] Дедушка Кот www.prigodich.8m.com
- Дорогой Юлий Борисович! Осмелюсь Вам возразить. В фонограммархиве Пушкинского Дома сохранилось много записей шаманских. Знаете ли: даже в корявом подстрочнике - это - ПОЭЗИЯ (мощная, дикая, сумрачная, величавая).


235477 "Сгусток ненависти " 2001-12-07 00:51:26
[212.46.197.92] Дедушка Кот www.prigodich.8m.com
- Простите дурака старого: немцы ненавидели евреев? Тогда?


235476 "Сгусток ненависти " 2001-12-07 00:50:14
[212.46.197.92] Дедушка Кот www.prigodich.8m.com
- Дорогой Юлий Борисович! Неужто-то, действительно, немцы в "начале прошлого века" (т.е.в кайзеровской Германии) ненавидели немцев????? Какая-то ошибка...


235475 "" 2001-12-07 00:49:41
[195.208.220.1] ВМ
- Кот Вася, не оскорбляйте людей. Они за Вас в ответе.


235474 "" 2001-12-07 00:38:55
[212.46.197.92] Дедушка Кот www.prigodich.8m.com
- Почтеннейший Кот Василий (не могу амикошонски именовать Вас Васей)! Резковато изволите выражаться о покойном Л.Н.Гумилеве. Лев Николаевич был пленительным (очаровательным) человеком и пленительным (очаровательным) научным фантастом, чьи романы на фоне марксистской ахинеи-бредятины читались легко и приятно.


235473 "" 2001-12-07 00:18:48
[195.34.133.69] Yuli
- Граница пошлости проходит там, где науку путают с шаманством. Когда Кант рассуждает о философии, то это поэзия. Когда поэзию ищут у шаманов, то это невежество. Когда же у шаманов пытаются найти философию, то это легкомыслие.
Но обнаружить у шамана нечто научное может только идиот. Если Вы оказались в обществе людей, с умным видом вещающих о Л. Гумилеве, силиконвых дорогах, биополях и прочей ахинее, значит вы потеряли требовательность к себе. Разговоры же о всяких чудесах и оккультизме означают, что беседующие или не имели, или потеряли чувство собственного достоинства.


235472 "" 2001-12-07 00:04:28
[195.34.133.69] Кот Вася
- Замечательно сказала Кошка Катя: компьютер никогда не сделает открытия! Интересно, само по себе это открытие? Почему меня это настораживает? По одной простой причине: вдруг кто-нибудь завтра заявит, что и кот не может сделать открытия, а возможно, и кошка. Где та граница, за которой открытия уже не делают? Если муравей не может делать открытия, то как он научился доить тлей? Кто разработал план муравейника? Что есть "открытие"?
Замечательная и умнейшая кошка Катя! Я не просто невежливый кот, я еще и дерзкий. Вам не приходилось изучать учебник для цирковых техникумов по методике иллюзионизма? Очень полезная книга, а главное, все, что там написано, поддается проверке опытом. В отличие от прочих откровений, которые Вам так нравятся.


235471 "" 2001-12-06 23:45:37
[12.234.213.7] калифорниец
- Для РТФ

В.Суси прав, с вами хочется выпить водки. :-) Я Вам письмо отправил, посмотрите, и спасибо за хороший вопрос.


235470 "" 2001-12-06 23:32:35
[212.192.35.193] РТФ http://www.pereplet.ru/history/Author/Russ/G/Gumilev/index.html
- Дорогой Вася ( шкурку бы на шапку), зачем же мне ругаться? Ругаетесь вы, причем совершенно не зная предмета разговора. Сегодня Гумилев, завтра Грановский, так вообще без штанов оставите.



Почитайте пожалуйста, самообразуйтесь, там не только о "пассионарности"


235469 "" 2001-12-06 23:00:53
[134.157.34.54] Кошка Катя
- Калифорнийцу

Я имею в виду, что логикой можно обосновать свое видение в некоторых случаях, но чтобы догадаться, понять - надо сначала увидеть. Логика позволяет продвинуться вперед лишь в бесконечно малой окрестности. Компьютер никогда не сделает открытия, хотя может дать много данных для осмысления и применения при его правильном использовании (весьма важная оговорка). Разумная интуиция позволяет достичь чего-то нового. Впрочем, на эту тему интереснее почитать, чем мои рассуждения, скажем, "В защиту Божественного откровения" Леонарда Эйлера. Сама я, увы, читала лишь отрывки из этой работы во французском переводе, они производят сильное впечатление.

Вообще-то у меня мало знакомых калифорнийцев. Если Вы меня знаете, пошлите мне, пожалуйста, e-mail.


235468 "" 2001-12-06 22:42:52
[195.34.133.60] Кот Вася
- РТФ, формат текстовый, ну придумайте какое-нибудь собственное ругательство, Вы же творческий, способный, злой и умный. Откуда это шизофреническое стремление повторять за другими?


235467 "Первые поминки (Попытка эмигрантского рассказа) (Cердитые стрелы Сердюченко)" 2001-12-06 22:42:30
[131.246.252.67] С каждым днем все гадостнее жить.
-


235466 "" 2001-12-06 22:25:32
[212.192.35.193] РТФ
- Какой-то кошак, объевшийся штруделем, позволяет себе наглость наезжать на доктора исторических наук! И на самом деле - "шизофреническое желание поучать".


235465 "" 2001-12-06 22:15:00
[] Кот Вася
- Ежели Вы ссылались на Л. Гумилева, как на автора, то это совсем плохо, уважаемый калифорниец. Как автор Л. Гумилев не выдерживает критики, из-за этого ему и понадобилось изготавливать свои химеры.
Если в следующий раз Вы будете ссылаться на Кашпировского, г-н калифорниец, то, пожалуй, никто и не удивится.


235464 "Первые поминки (Попытка эмигрантского рассказа) (Cердитые стрелы Сердюченко)" 2001-12-06 22:08:24
[195.34.133.62] Yuli
- Рассказ у Сердюченко не получился, но причина этого не лежит на поверхности. Трудно описывать выморочную, глуповатую и достаточно горькую жизнь тех, кто уехал из России в Америку. И дело здесь не во внешних реалиях этой жизни. Дело в том, что Сердюченко до конца не представляет себе, насколько ничтожной является американская действительность. Но подошел он к пониманию этого удивительно близко для человека, не жившего среди эмигрантов и не бывавшего за границей. Сердюченко - талантливый человек, и даже неудачи его весьма содержательны.


235463 "Первые поминки (Попытка эмигрантского рассказа) (Cердитые стрелы Сердюченко)" 2001-12-06 21:34:12
[212.192.35.193] РТФ
- "Чего же ты хочешь?" Кочетовым, быть он хочет.


235462 "Исламский меч Усамы бен Ладена (Cердитые стрелы Сердюченко)" 2001-12-06 21:22:43
[12.234.213.7] калифорниец
- Лауреатом премии ╚Smirnoff-Букер╩ назван роман Людмилы Улицкой ╚Казус Кукоцкого╩.



Премия дается за роман, который выбирает жюри под председательством Юрия Давыдова. В этом году в шортлист вошли пять романов: ╚Кысь╩ Татьяны Толстой, ╚Сэр╩ Анатолия Наймана, ╚Ложится мгла на старые ступени╩ Александра Чудакова, ╚Казус Кукоцкого╩ Людмилы Улицкой, ╚Венок на могилу ветра╩ Сергея Носова.

Авторы, вошедшие в шортлист получают по тысяче долларов, победитель - $12,5 тыс.

Прозаик, сценарист, Людмила Евгеньевна Улицкая родилась в 1943 году в городе Давлеканово Башкирской АССР. По образованию биолог-генетик. На рубеже 1980-х и 1990-х годов вышли два фильма, снятые по сценариям Улицкой - "Сестрички Либерти" и "Женщина для всех". Широкую известность писательница приобрела в 1992 году после появления в "Новом мире" ее повести "Сонечка". В 1996 году в том же журнале был опубликован роман "Медея и ее дети", который вывел Людмилу Улицкую в число финалистов Букеровской премии 1997 года. Книги Улицкой переведены на 17 языков.

Новость часа Газета.ру


235461 "Исламский меч Усамы бен Ладена (Cердитые стрелы Сердюченко)" 2001-12-06 21:16:40
[12.234.213.7] калифорниец
- Добавление

В таком понимании Усамы бин Ладен типичная химера, арабского воспитания, юношей учившийся в Оксфорде. Отсюда и арабские ярость и страстность и европейское точнейшее планирование операций. Это я не к тому, что вредно арабским детямучится в Оксфорде, но вот в случае с Усамой так случилось. Да вообще-то это бизнес такой, очень специфический бизнес, но на него есть покупатели.... Ну ладно хватит о политике.

Кошке Кате. Чтобы случилась отгадка, сначала должна быть догадка.. Вы об этом? Иди интуиция у Вас что-то другое? Вот мне интуиция подсказывает, что мы знакомы :-)


235460 "Исламский меч Усамы бен Ладена (Cердитые стрелы Сердюченко)" 2001-12-06 20:59:20
[12.234.213.7] калифорниец
- Коту Васе

У Вас плохая аргументация, со временем я (да и другие тоже) безусловно будут ссылаться на Буша младшего, поскольку он является одним из фигурантов современной истории, замечу не самым умным....

Что касается Л.Гумилева, то я сослался на него не как на историка, а как на автора (широко известного), который подробно описал социо-культурологический феномен - химеры (голова от европейской цивилизации, а сердце и хвост от другой). Поэтому моя ссылка была даже обязательна (не просто химера, как чудо-юдо какое-то, т.е. то чего нет, как Вы поняли, а именно химера как существо соединяющее в себе совершенно чужеродные признаки и посему потерявшее гуманистические ограничения в понимании Л.Гумилева). Вы же этого не поняли (как и Yuli пост 14861), или допускаю, что Вы у Гумилева это не читали, что тоже плохо...


235459 "Первые поминки (Попытка эмигрантского рассказа) (Cердитые стрелы Сердюченко)" 2001-12-06 20:24:17
[10.44.54.43] Сергей Шиншин
- И вообще, не в обиду автору будет сказано, статьи Сердюченко иногда тонки, точны, язвительны, а, главное, темпераментны, а иногда напоминают коммунальную кухню. Как будто бы два разных человека пишут.


235458 "Первые поминки (Попытка эмигрантского рассказа) (Cердитые стрелы Сердюченко)" 2001-12-06 20:17:59
[10.44.54.43] Сергей Шиншин
- Перезамороченные вымороченные заморочки...


235457 "" 2001-12-06 20:15:23
[134.157.34.54] Кошка Катя
- О Спинозе

В философии Спинозы нет сухих абстракций. Это описание совершенно реального мира, того мира, что он видел, который окружает всех нас. Форма, в которой это сделано - определения, теоремы, доказательства, - связана, скорее всего, с желанием показать читателю объективность утверждаемого, и с отказом от риторических приемов - редко встречающаяся, возможно, наивная и необязательная честность.

Интересно, что при подобном математизированном стиле изложения Спиноза не ставит логику превыше всего. На протяжении всей "Этики" он неоднократно повторяет: разумная интуиция - третий и ВЫСШИЙ вид познания реальности. После определения чувственного, интеллектуального и интуитивного познания он приводит примеры. Когда нам необходимо сложить два числа, мы можем проделать это согласно правилам математики и получить ответ - это будет интеллектуальное познание. А можем просто УВИДЕТЬ этот ответ. Увидеть, что 5+2=7, не так сложно, но ясно, что Спиноза говорит здесь и об иных вещах. Не раз он повторяет: чувственный и интеллектуальный пути познания могут привести к ошибкам, но разумная интуиция - никогда. (Мне кажется, эта мысль забыта сейчас большинством научного сообщества, что приводит к снижению уровня понимания мироздания и снижению уровня науки в целом.) Говорить так мог только человек, который ВИДЕЛ сам.

Мир, в котором живет Спиноза - это мир, где материя неразделима с идеей, любая вещь обладает душой и бессмысленно обсуждать, что было вначале - так было всегда, и так будет всегда, и все рождения и смерти, разрушение и возникновение суть превращения, переливы одного и того же разноцветного бесконечного и вечного калейдоскопа. Его Бог не есть нечто концентрированное, он разлит повсюду, это совокупность того истинного, что есть в каждой вещи, растении, человеке, в горсти земли, математическом законе и симфонии. Все прекрасное - вечно. Все уродливое, злое - просто не существует. Из этого вытекает мораль, которая кратко сводится к следующему: делая зло, мы переходим в ничто, исчезаем. Надо быть самими собой, найти в себе то, что представляет нашу истинную сущность, и ровно настолько, насколько мы сумеем это сделать, мы бессмертны. Читая Спинозу, чувствуешь, что ему самому казалось настолько очевидным, что умереть по-настоящему нельзя, что он доказывал это исключительно из добросовестности. Может быть, иными словами можно сформулировать это так: структура не может умереть. Поэтому все, что прекрасно, не может умереть. Душа также вечна, поскольку это - структурная единица.

Поэзия философии Спинозы - в том, что он любил мир, видел его единым и прекрасным, и видел внутренним зрением гармонию, которая заключает в себе все виды красоты, что может или не может воспринимать человек.


235456 "" 2001-12-06 19:56:03
[193.229.159.3] Суси
- Уважаемый Георгий Иванович, не сочтите мои размышления за категорические суждения. Я сразу оговорился " затронутая тема действительно слишком уж велика и вдобавок очень уж напоминает бездорожье, уводящее в тьму-таракань, что по-своему интересно, так как дает повод для самостоятельных рассуждений (ходьба по нетронутому снегу)".
Вот я и прошлепал по целине, а куда пришел? Там видно будет... Тут ведь как - либо стой, либо топай, а если уж решился, то вперед, "шевели батонами", как говорил известный персонаж из "ментов".
Дорогой el`zasec, за поздравления спасибо, дали немцам крепко, но мало. Неофашисты растут, как грибы...


235455 "" 2001-12-06 19:50:40
[10.44.54.43] Сергей Шиншин
- Кошке Кате

И только старый мудрый пес

От Бальмонта воротит нос.


235454 "" 2001-12-06 19:47:39
[10.44.54.43] Сергей Шиншин
- Или-

Тили-тили-тили-бом

В "Переплете" - кошкин дом.


235453 "" 2001-12-06 19:45:02
[10.44.54.43] Сергей Шиншин
- А не внести ли свою лепту в "кошкотворчество"?

Коты и кошки, ей-же-ей,

Куда приятнее людей...

P.S. Ну не всех, разумеется...

Назад Далее
+ 1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  20  30  40  50  60  70  80  90  100  200  300 
- 1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  20  30  40  50  60  70  80  90  100  200  300  400  500  600  700  800  900  1000 
Модератору...

Rambler's Top100