Дискуссионный клуб журнала "Русский переплет"
Просьба вести дискуссию корректно:
- неконструктивные высказывания будут убираться
- будут уничтожаться все анонимные высказывания
"Мудрый человек всегда долго размышляет прежде, чем что-нибудь
подумать." ("Графоманы")
"Самое
дорогое, что есть в сей юдоли печали - это учтивость и
корректность." (Василий Пригодич)
"Как уст румяных без улыбки,
Без грамматической ошибки
Я русской речи не люблю..."
А.С.Пушкин
| Дискуссионный Клуб посетило |  | человек. |
| 231487 ""
|
2001-08-10 18:04:35
|
| [130.225.101.24] М |
|
- Чего все так разнервничались по поводу интервью.. Мало ли бреда.. Доводилось на Западе, например, слышать примерно такую (и весьма расхожую) "теорию" происхождения кириллицы. Основатели, де, познакомились с латинским алфавитом гостя в Европе, но по дороге домой половину букв позабыли. Поэтому некоторые написали неверно (И -- перевернутое N, Я -- R), некоторые перепутали (В и B, Р и P). Остальное додумали от фонаря.
А по поводу порки регионов. Пусть чудят. Полагаю, что когда в России наконец то остануться только одни крыловы (все одинаковые), тогда и случиться "тепловая смерть" русского (или российского?) этноса. Та самая, которую предсказывали Вселенной: плохо, когда у всех одинаковая температура (цвет, пол и т.п.).
Субделение этносам полезно (в разумных пределах). Это как дамасская сабля: крылов и файзулин, спаянные вместе, придают ей несравнимую мощь. А когда начинается битье в с стыки, исследование из каких именно сортов стали сабля составлена, и какие у них физические (химические и т.п.) свойства (и кто платит налоги) -- тогда сабля перестает существовать.
- Молодец, Максим!
- Молодец, Максим!
- Трогательно, до глубины лучших побуждений!
- Трогательно, до глубины лучших побуждений!
-
- Браво!!!
Сам придумал???
| 231480 ""
|
2001-08-10 12:54:41
|
| [195.178.202.66] Андраник |
|
- Поскольку тон в нынешней дискуссии о латинице задают "патриоты", то вместо разговора по существу обсуждаеются национальности ораторов. Чтобы направить дискуссию в созидательное русло хотел бы напомнить членам клуба некоторыу факты. 1) Уже 200 последних лет Западом ( это не синоним Европы; Запад понятие идеологическое и психологическое, а не географическое. Например, Средневековая Европа не суть Запад. Кто не согласен - пусть читает рыцарские романы и Дон Кихота) правят банки и транснациональные корпорации. Это открытие не Зиновьева, а Карла Маркса. 2) Буржуазный миропорядок в Европе внедрялся насильственно, потому что сугубый материализм, индивидуализм и культ "золотого тельца" противны христианскому духу, да и человеческой природе вообще. Согласных с ним всегда было меньше: именно по этой причине весь 19 век в Европе пршел под знаком революций. И их устраивали не жиды и масоны, как полагают "патриоты"; они не могли не произойти в силу объективных причин. 3) Когда я говорю о том, что Россия должна интегрироваться в Европу, я имею ввиду не обезьяннее копирование в "демократическом" духе; речь идет о совместном строительстве богоугодного общества( общества о котором с гениальной поэтической интуицией писал Блок в "Скифах"). 4) В мире сейчас есть очень мало стран, в которых госдепартамент США и транснациональные корпорации не имеют влияния: это Куба, Иран, Ливия, Сев.Корея - так называемые страны изгои по терминологии "демократических" СМИ. Но их влияние на мировые процессы носит региональный характер, на глобальное действие они неспособны по ряду объективных причин. Единственная страна, которая и может и должна объединить вокруг себя все созидательные силы - это Россия. Но для этого нужна новая идеология. "Патриотические" идеи никуда не годны хотя бы потому, что они национально ограничены. Вообще, патриоты очень схожи с саламандрой из прекрасного романа Чапека; на вопрос какие она знает страны мира - саламандра ответила:"Англия и остальные".
О своих соображениях по поводу новой идеологии в следующий раз.
- Вот что значит настоящий психоаналитик, по одному слову, как
Кювье, он определяет всех опасных тараканов в голове ближнего.
PS
Г-н Крылов, пишите хоть "Файзулалиахунбабаев",
ведь я на вас не обижаюсь...
| 231478 ""
|
2001-08-10 11:39:33
|
| [195.208.220.1] LOM |
|
- Только что по М1 двое молодых людей, один из которых умный и часто мелькает на ТВ, спорили с Борисом Хмельницким об актуальности и значимости творчества В.Высоцкого. Много было сказано грустных слов... Нашествие на русскую культуру продолжается.
- Трудно сдержаться, чтобы вести дискуссию корректно, но такого, простите, бреда, да еще в исполнении члена-корреспондента АН, я давно не читал. Если бы он был русским, то он бы хорошо знал, что русский язык существенно богаче таких в общем-то примитивных языков, как английский, испанский, итальянский. Такого содержательного языка,передающего тысячи оттенков слов, как русского более нет в мире. И зачем нам опускаться до примитивных языков, да еще интегрироваться в Европу, где нас не ждут? Да русский человек (если он действительно русский) не сможет жить по европейским меркам, да и не жил никогда. А служить сырьевой базой для "развитых" стран долго не придется - все уже разворовано, да и ресурсы скоро закончатся. Так, что пусть член-корр. по примеру кэгэбэшного генерала, а по совместительству крупного партийного работника Г.Алиева в индивидуальном порядке переходит на латиницу, а мы уж по старинке будем пользоваться кириллицей. Как-то приятней...
- Нужно переходить.
- Все гон у этого академика, и в том числе о "неудобности" кириллицы. "Удобство" латинского алфавита не избавляет английский или французский язык от разрыва между графикой и фонетикой, разрыва весьма и весьма существенного. Нехай этот Арутюнов сначала убедит американов писать "fak ju", а потом уже лезет со своим повсеместным введением латиницы.
- Это тот случай, когда очень самомнительный человек страдает из-за того, что им еще ничего не поломано. Арутюнова переубеждать бесполезно. Таким он дожил до преклонного возраста, таким он и уйдет в мир иной. Волноваться и переживать об этом не стоит. Народ самый окончательный и беспристрастный судья. И вряд ли он допустит появления еще одного мертвого языка. Ну а местные князки, для отвлечения народа от злободневных проблем, гадость сделать могут. Особенно будут потом кичится своей незаменимостью академики, знающие кирилицу, и гордо хвастаться своей способностью читать старие издания. Ну и кто Арутюнову сказал, что глобализация хорошо? Еще не известно кто в этой борьбе будет победителем, антиглобалисты или кучка в смокингах.
- Да Файзатуллин действительно прав. Татарские националисты проплатили армянскому академику РАН, чтобы он объяснил русским, куда им нужно вливаться и каким алфавитом пользоваться. Попутно академик сообщает, что русским (из чьих налогов он получает зарплату, которой ему видимо мало) ещё придётся догонять татар, потому как те, мол, компьютеры быстрее освоят через латиницу и скорее войдут в общий европейский дом. И вот в русском журнале нельзя даже употреблять слово "татарский". Г-н Файзатуллин обижается и подозревает, нет ли какой-нибудь национальной розни в том, что русский Крылов говорит "татарские хвосты". Конечно Файзатуллин прав: он с дальних подступов останавливает. Даже не смейте выговаривать самого слова "татарский" без моего ведома. Вы ведь, русские дурачки, хотите быть культурными и вежливыми, так вот я вас сейчас напугаю: вы плохие, а вы сами себе сейчас рот заткнёте. Вы ведь боитесь как огня того, что вы плохие и что вас за это в общий европейский дом не пустят, а я имею ekskluzivnoe pravo трактовать любое употребление слова "татарский" как ущемление законных татарских прав. Вот так.
- не могу я корректно.
Только подвязавшийся на изральской ниве может писать так Т.е так писать можно только и только не для нас русских.
- не могу я , корректно.
Только подвязавшийся на изральской ниве может писать так Т.е так писать можно только и только для жидов.
- Есть ещё одна причина, по которой им бы хотелось перевести Россию на латиницу. Её обоснование принадлежит Александру Зиновьеву. "Дело в том, - сказал он, - что Запад наплодил у себя кучу бездельников, которым нечем заняться и которые...", добавлю от себя: собственно, ни к чему не способны, кроме как поедать гамбургеры Так вот, когда они приедут сюда править, (чтобы там не мешать)(а всё к тому и идёт), в качестве менеджеров, представителей, управляющих различными филиалами фирм и прочее , им будет гораздо легче адаптироваться к языку, имеющему в основе письменности не кириллицу, а латинский алфавит. Тоже разумный выход из проблемы собственной перенаселённости. Такой мягкий вариант фашизма.
- Уважаемые господа!
Ренат Файзуллин абсолютно прав. Ведь такие интервью как раз направлены на разжигание национальных вопросов и как бы мы не возмущались - мы играем на руку господам Арутюновым, когда начинаем пинать самих себя.
- Господа, пожалуйста разбирайтесь с своим членом-корром Аратюновым
без упоминания "татарских хвостов".
Лично для меня, что аратюнов, что андреев, удачно сорвавшийся с кукана
первой формы, все едино - они историки кэпэсэсы, генетически предрасположенные
к провокации.
Что г-н Андрев, судороги бьют при мысли о возвращении?
- Когда они перестанут на нас бросаться? Никогда? Или разве что, если население России станет менее 50 миллионов? Или, когда Россия распадётся на удельные княжества? Или, когда найдётся наконец достойная замена на роль врага? Или увеличится число потенциальных противников? Что за манера добивать потерпевшего? Они уже задавили нас своей "плебейской", теперь пытаются уничтожить нашу подлинную культуру. В принципе, верный ход. Начинать следует с корней... а побеги уже отравлены
- Уважаемая Мария,
тот редкий(для меня) случай, когда согласен практически с каждым Вашим словом.
На самом деле, непонятна цель публикации. Там редактор не присуствует совсем? Статья-то, по большому счету, вообще вне критики. Нелепо обсуждать серьезно то, что написала эта барышня.
Почему Вы не тиснули свой отзыв в РЖ, в качестве статьи? Или они не берут?
С уважением
-
| 231464 ""
|
2001-08-09 13:26:14
|
| [195.178.202.66] Андраник |
|
- В этом интервью "демократическое мировоззрение" явлено буквально в обнаженном виде. Уверен, что это, разумеется, не личная точка зрения Арутюнова. Он всего лишь оглашает "демократический" проект.
К сожалению ответы оппонентов отвратительны, т.к. выдержаны в не менее ущербном "патриотическом" духе. Суть которого в национальной ограниченности и в паническом страхе перед Европой. Мы д о л ж н ы интегрироваться в Европу; но не как "демократические" недочеловеки. Более того - мы должны возглавить Европу, явить ей пример духовного строительства. Антиглобалистское движение - пусть и по молодежному буйное и противоречивое - показывает, что буржуазная идея умирает.
Нужны новые люди, новые идеи, новые цели. А по поводу "демократов" и "патриотов" лучше, чем словами Меркуцио не скажешь:"Чума на оба ваших дома".
Еще раз повторюсь: ни "демократы", ни "патриоты" не несут н и к а к и х с о з и д а т е л ь н ы х идей( пример "патриотизма" в нашем клубе - Юлий и Сердюченко; "демократии" - Елена и ее свита).
- Стаья в РЖ и интервью г-на Арутюнова на сайте НСН имеют общие гноселогические бесцветные корни.
- "другие, неславянские, народы России будут опережать русский народ в
своем цивилизационном развитии." В цивилизационном (?) развитии
пускай опережают... Какой позор для страны иметь такого
академика. Вот они, новые лысенки от культуры, которые
всем русским крысам хвосты приставят татарские и
научат кушать только рокфор обезжиренный. Одно мне
интересно: человечко этот искренне заблуждается
или так сказать проплачено?
- "Опережение проявляется и в том, что Татарстан среди неславянского населения России первым принимает закон о латинском алфавите. Я полагаю, что глобализация и компьютеризация нашей жизни в конечном счете приведут к тому, что в нынешнем столетии на латинский алфавит перейдет и русская письменность. Кириллица устарела уже и для славянских языков. Даже в Болгарии, на родине кириллического алфавита, и то сейчас звучат здравые голоса о необходимости перехода на латиницу. Препятствует тому идея русской великодержавности. Идея какой-то особости России, особости русского пути, евразийства и так далее. Это вредная идея, реакционная. Россия должна интегрироваться в Европу. И одним из необходимых условий этого, по моему глубокому убеждению, является перевод письменности всех народов России на латинский алфавит. К сожалению, судя по настроению некоторых, русский язык перейдет на эту графику, видимо, одним из последних, что приведет лишь к тому, что другие, неславянские, народы России будут опережать русский народ в своем цивилизационном развитии."
- Рекомендую вашему вниманию стихи поэта из Вологды.
- Очень драматичная статья. Очень.
-
-
-
- Ой-ой-ой! "Осенняя история" в ДК даёт ссылку на "Встречу".
- От души рад тому факту, что готовится (или уже вышло?) полное собрание сочинений Аркадия Тимофеевича Аверченко. С удовольствием бы его приобрёл для своей библиотеки.
- Все мы когда-то зачитывались прекрасными сказками Андерсена. Я слышал даже такое мнение, что их следовало бы включить в Святое писание, подобно легендам и притчам царя Соломона - настолько велико их воздействие на души и сознание людей, маленьких и взрослых. На мой взгляд, Владимир Савич попытался следовать традициям великого мастера, что порою ему удавалось весьма неплохо
- Хотел бы обратить внимание членов клуба на это очень умное и актуальное письмо; по непонятной причине оно не стало предметом дискуссии. Автор очень убедительно демонстрирует непомерную гордыню, нечистоплотность и интеллектуальную ущербность Солженицына. Особенно полезно прочитать это письмо Юлию и прочим плакальщикам по "счастливой жизни в России Романовых".
- Очень хорошо! В наше время редкий художник обходиться без манифестов и нудного философствования - а просто живописует жизнь. Вам это удается в полной мере.
- "Первое прочтение. Я прочитал
Достоевского ( Преступление и наказание )
впервые подростком, 50 лет назад.
Ощущение было такое: невероятное
притяжение и невероятное же
отталкивание... XIX век,
старуха-процентщица, какой-то
Раскольников... Я-то тут причем? Никого
не убивал и не помышлял о таком, но
вдруг, непонятно почему, возникло чувство
вины, презумпция вины, точнее
виноватости...
Второе прочтение (уже почти всего
Достоевского), лет десять спустя, было
ошеломляющим: я сопоставлял его
пророчества с реальностью. Спутник-топор
. Помните? Иван Карамазов спрашивает
чёрта: а что будет с топором, если его
запустить в космос? Как что? Превратится
в спутник и будет висеть над Землей... Или
еще: отец Карамазов спрашивает Ивана:
что ты заигрываешь с этим Смердяковым?
А тот, Иван, отвечает: как что? Передовое
мясо, впрочем . Пригодится, когда
загорится ракета ... А рассуждения в
Идиоте об угрозе звезды Полынь (образ,
взятый из Апокалипсиса)? Кто теперь не
знает, что Чернобыль прямо так и
переводится: полынь? Или такая деталь
революции: ...С Москвы же и начнется,
дров не будет топить, общие квартиры и
отучатся от семейной жизни. Стало быть,
и другие нравы пойдут ... "
- Да, загранпаспорт... Помню как-то нас трое суток продержали в Бресте, на границе с Польшей, а когда вдруг, совершенно неожиданно автобус пропустили, я остался за кордоном, а паспорт уехал. Чиновников поблизости не оказалось, как в случае с Николаем Васильевичем, а стояли польские пограничники с автоматами. Иду мимо них, не глядя, прямо по дороге через границу. Сначала не понимают Потом слышу, защёлкали затворами: "Стой, кура! (что-то там по-польски). Стою "Куда?" Объясняю на интернациональном. Поговорили, подумали, офицер рукой махнул. Иди, мол... Так и прошёл
- x
- Bred siwoj kobili
Назад
Далее
"
"
"