Дискуссионный клуб журнала "Русский переплет"

Президенту Путину о создании Института Истории Русского Народа. |Нас посетило 40 млн. человек | Чем занимались русские 4000 лет назад?

| Кому давать гранты или сколько в России молодых ученых?

Просьба вести дискуссию корректно:
- неконструктивные высказывания будут убираться
- будут уничтожаться все анонимные высказывания

"Мудрый человек всегда долго размышляет прежде, чем что-нибудь подумать." ("Графоманы")

"Самое дорогое, что есть в сей юдоли печали - это учтивость и корректность." (Василий Пригодич)

"Как уст румяных без улыбки,
Без грамматической ошибки
Я русской речи не люблю..."
А.С.Пушкин

Дискуссионный Клуб посетило

человек.

228214 ""Русскому переплету" - 2 года!"	2001-04-08 16:35:25
[195.208.220.1] Lom (Любимов О.М.)

- Поздравляю, друзья!

228213 "Владимир Варава - Рынок в России - спасение или гибель?"	2001-04-08 14:59:15
[195.34.133.62] Yuli

- То, что Хайек имеет собственное мнение есть лучшее доказательство того, что в эволюции есть смысл. То, что Хайек не смог этого понять говорит о том, что эволюция продолжается...

228212 "Владимир Варава - Рынок в России - спасение или гибель?"	2001-04-08 14:41:40
[195.208.220.228]

- Эволюция сама по себе бессмысленна, считает Хайек, и, следовательно, и история, и человеческая жизнь в ней также не имеют смысла. Действительно, какой смысл может иметь сугубо природное существо, помимо удовлетворения своих физиологических потребностей. А человек, являясь животным с интеллектом, не просто удовлетворяет потребности как это делают низшие виды, а придумывает изощренные ("цивилизованные") способы в рамках и с помощью расширенного порядка. Хайек прямо говорит, что у жизни нет иной цели кроме самой жизни и скорее даже ее физиологической основы. По его словам: "основная "цель", к которой приспособлено физическое строение человека, равно как и его традиции, состоит в производстве себе подобных"*

228211 "Андрей Журкин - Грустная история о королевских пингвинах, сладких сочных бананах и бесхитростных аборигенах"	2001-04-08 14:28:42
[195.208.220.229] qwerty

- Кому как, а мне понравилось...

228210 ""	2001-04-08 13:29:03
[193.229.72.75] Суси

- Дорогая МА, Ваши каблучки издавали изящные звуки, мне было приятно их слышать. Не удивлен, что Вам понравились стихи Николая Гуданца и Роберта Винонена. Первый, как и я, рижанин, но в отличие от меня он человек известный в литературном мире, опубликовано несколько книжек его стихов и семь романов, редактор рижского журнала "Шпиль" (в прошлом знакомый многим "Родник"). Роберт Винонен много лет преподавал в Литературном институте в Москве на кафедре поэтического перевода, теперь живет в Хельсинки, стихи его неоднократно издавались. Мне тоже они оба нравятся, но я примерно понимаю манеру их письма. Стиль же Николая Лукки для меня обворожительная загадка. О собственных стихах позвольте мне скромно умолчать. Но спасибо. Значит, Вы хотите заняться прозой... Пожелаю Вам удачи на этом тернистом пути. Уважаемый, доктор Лох, главное, чтобы мы сами не стали пожарниками. НТВ. Любопытно, есть ли еще где-нибудь в мире телевизионный канал, который бы вещал с такой последовательностью и враждебностью против собственной страны? В Финляндии нет и быть не может. Громкие фразы о свободе слова рассчитаны на людей, не привыкших самостоятельно думать, малоинформированных и склонных жить в мире иллюзий. Тех самых, кто верил, что Явлинский спасет Россию за шестьсот дней. Киселев проходимец и стервец - продаст, купит и еще раз продаст. Но вести передачи умеет (помню). Теперешнюю ситуацию с НТВ хотят максимально использовать все те "демократы", которые еле-еле преодолевают барьеры на выборах, кому большинство русских (именно русских) постоянно отказывает в доверии. Это циничные спецы по политическим провокациям, им всегда нужен скандал, неразбериха. Всякая стабильность на корню рубит их политическое будущее. Они будут нагнетать страсти до суда, отлично понимая, что судебное решение будет не в их пользу. Чтобы предсказать этот исход, не нужно быть юристом. Дело очевидное. Но позарез нужен скандал. Переплет - с праздником!

228209 ""Русскому переплету" - 2 года!"	2001-04-08 12:34:57
[195.208.220.229] ВМ

- Пришло поздравление и я вспомнил, что сегодня у нас маленький праздник журнала.

228208 ""	2001-04-08 03:22:37
[24.157.54.104] MA Susi	Nichego ne povredila!!!

- Vi znaete, dorogoy Susi, ya kak raz tol'ko chto ot Vas. Gulyala po Vashey Stranichke, tihonechko probirayas' na zcipochkah mezhdu strochek i fotografiy, dabi sluchayno chego ne povredit' kabluchkom. Kak vsyakaya lyubopitnaya osoba (ya - da, v kakoy-to mere)vzahleb smotrela fotografii. Perelopatila stihi. Nilolay Lukka pishet interesno, no, kak govoritsya, "ne v moem stile". Ya predpochitayu stihi melodichnie s horosho ocherchenoy rifmoy. Ochen' ponraviis' "Ничейный ангел"(Николай Гуданец) i "СКВОЗНЯК"(Роберт Винонен). No, chto mne deystvitel'no bilo priyatno obnaruzhit', tak eto Vashi sobstvennie stihi. Sredi nih hotelos' bi videlit' "Зима в ободранной рубахе", Разведкой, полуневидимкой", "Мне стыдно двигаться с толпой" i konechno zhew samoe pervoe. Sobirayus' povnimatelnee oznakomit'sya i s Vashey prozoy po neskol'kim prichinam. Vo-pervih mne nravitsya Vash yazik i stil' izlozheniya, a vo-vtorih mne eto budet interesno i polezno esche i po toy prichine, chto ya i sama pristupila k proze. Nadeyus' skoro oznakomit' chitateley s neskol'kimi svoimi veschizcami. I konechno zhe pozvol'te Vas poblagodarit' za stol' lestnie i teplie slova v adres moih rannih stihov. Spasibo!

228207 "Господин Киселев, пожалуйте на выход!"	2001-04-08 02:18:07
[195.34.133.62] Yuli

- Выражение "не нравится - не смотри" есть пропагандистский трюк, старый, как мир. Если принять это вывернутую наизнанку логику всерьез, то нет ничего страшного в показе детям порнографии или американских боевиков. Не понравится ребенку, вот он и смотреть не станет. Люди, которые регулярно и серьезно смотрят телевидение, обладают детским разумом и ответственность за то, что им показывают несут те, кто организует и оплачивает показ. Поэтому повторять "не нравится - не смотри" могут только очень простые или очень подлые господа. Столь же лживым и подлым является утверждение о "свободе печати", которой нигде и никогда не было и не будет. Журналисты выдумали утку о "четвертой власти" отчасти из тщеславия, а отчасти от стыда. Во всех странах, при всех режимах позволяется сочинять и публиковать только то, что выгодно реальному хозяину средства массовой информации. Разговоры о запрете концентрировать акции одного владельца в медиа-предприятиях есть типичный фокус, рассчитанный на простаков. Здесь побеждает тот, у кого больше денег или больше власти, или, как это чаще всего бывает, тот, кто концентирует в своих руках и то, и другое. Самым страшным, впрочем, является использование средств массовой информации секретными службами враждебных государств, как это происходит с НТВ. В этих случаях реагировать следует немедленно и беспощадно, иначе это выливается в огромное народное несчастье.

228206 "КОШАЧИЙ ЯЩИК"	2001-04-08 02:09:11
[195.131.7.35] Дом культуры имени дедушки Кота	http://prigodich.8m.com/

- Видел ли кто-либо митинг НТВ в прямом эфире (вечером в записи все острые моменты противники цензуры просто сами, убоявшись - выступления В.Новодворской и А.Политковской, существенно подрезали)? Сами, а не люди с Боровицкого холма. Читал ли кто-либо письмо Л.Парфенова в "Коммерсанте" (жесткий и честный документ). Очень жаль господ из из НТВ, но так нельзя...

228205 "НТВ"	2001-04-08 01:00:05
[199.71.120.66] сам дурак

- Хочу поделиться с Вами, уважаемые гости РП, некоторыми своими совершенно дурацкими мыслями. По поводу НТВ. Я просто по-дурацки счастлив, что все предсказания Юлия (правда, он тогда еще не был назначен мной Гланым Дураком нашего уважаемого собрания) сбываются. Точно по его подсказке, -наш президент отбирает НТВ у нерусских Гусинского, Киселева, Малашенко и отдает истинным русским хлопцам - Борьке Иордану, Алику Коху и Витьке Тернеру. Но надо идти и дальше, дураки мои родные!Я по-дурацки рассчитываю на то, что на смену всяким "Про это" вернутся в эфир такие мои любимые передачи как "Сельский час", "Клуб путешествий", и, конечно же, программа "Время". О, "Сельский час!". Помните эту замечательную программу? Сорок минут ходят по колхозному полю, в пяти минутах езды от Останкина, два мужика и о чем-то, практически недоступном для нас, дураков, беседуют. Но как убедительно и задушевно все это было! А "Международный дневник" с Калягиным (не путать с артистом!), Бовиным и Зориным. О, Зорин, Зорин! Иногда у меня возникает даже некая дурацкая мысль,- а не скрывается ли сейчас тот несравненный бичеватель пошлейшей АмерикиЗорин под именем нашего Юлия (та же интонация, блестящие аргументы и неоспоримые доказательства погибельного для мира американского образа жизни). А "Клуб путешествий"! Где я только не побывал за последние 10 лет. Пол-мира обьездил. И не встречал всего того, о чем мне рассказывал Юрий Сенкевмч. Всюду только мухи, тараканы и классовое неравенство. А "Голубые огоньки" по праздникам? Короче, я как-то по дурацки надеюсь, что новое, возрожденное истинными русскими парнями НТВ, сможет вернуть нас в славное прошлое и возродить в эфире старые и добрые передачи. Но только до "Прожекторов перестройки"! Только до!

228204 ""	2001-04-08 00:41:40
[62.118.134.10] Dr. Лох

- Хотя можно и так: "...какой я и застал..."

228203 ""	2001-04-08 00:01:12
[62.118.130.154] Dr. Лох Валерию Суси

- Прежде всего, извиняюсь за некоторую задержку с ответом. Странно, до сих пор считал что тот, кто пострадал на пожаре, погорелец, ну, или поджарник, наконец. Но, поскольку речь идёт от лица, которому едва перевалило за 14, думаю и пожарник будет простителен, я же буду пользоваться впреть только пожарными. Если же серьёзно, то это первый и, наверное, последний мой рассказ, из которого вывалилась вместе с названием и главная тема, "Родина-мать", какой я застал её тогда, в конце 70-х. Что касается Льва Толстого, то у меня оказалось туго даже не столько со временем, сколько с самой темой - это не рассказ, и напортачить очень бы не хотелось. Вразумительных ответов на те вопросы, которые я сформулировал в конце статьи, найти пока не удалось, а значит, фактор новизны остаётся. С другой стороны, настораживает скудость информации, представленной в интернет о Толстом; серьёзную критику придётся искать в библиотеках. Что касается Вашей статьи, появится она или нет, но как минимум один потенциальный читатель у Вас уже есть. С уважением, Лох.

228202 "Господин Киселев, пожалуйте на выход!"	2001-04-08 00:00:55
[212.46.192.24] Бенцион Варшавский

- Откуда в народе такие садомазохистские склонности? Зачем при полном отвращении НТВ смотрите? Я вот терпеть не могу Киселева, и не смотрю по НТВ новости и Итоги. Раньше смотрел Парфеновские передачи, теперь уже не буду, поскольку Киселев Парфенова выжил. Правда, грешен, новости в основном смотрю по BBC.

228201 "Господин Киселев, пожалуйте на выход!"	2001-04-07 23:19:12
[195.34.133.69] Yuli

- Только что просмотрел последние известия от НТВ. Похоже, НТВ так ничему и не научилось. Некто с неприятной физиономией угасающим голосом вещал о том, что Калининградскую область лучше бы отдать немцам, что из Чечни лучше бы вывести войска, а потом из Татарии и Башкирии, что славные деятели из НТВ горячо поддержиают своего вождя и учителя Киселева, и в итого хорошо бы, чтобы в Сибири работали скважины, поставляющие бензин в Америку, а этой нации, русских этих, вообще бы не было. Так свобода печати для активистов ЦРУ выглядит на практике. Почему Россия должна и дальше терпеть эту наглость, непонятно.

228200 "Господин Киселев, пожалуйте на выход!"	2001-04-07 23:16:12
[195.34.133.69] Yuli

228199 "ЭЛЕКТРОННЫЕ ПАМПАСЫ"	2001-04-07 22:35:09
[62.148.131.242] Рак

- Макар пишется через "а".

228198 ""	2001-04-07 21:00:44
[212.152.32.71] А.Мещекский

- Милый Дедушка Кот! Простите, что вмешиваюсь в ваше общение с МА, но - нельзя ли в ваш список добавить уважение к оппотненту? Без него "корректность, учтивость, элементарная вежливость и благожелательность" - холодны и неискренни.

228197 "НТВ"	2001-04-07 18:30:23
[158.250.10.221] Alex K

- Согласен. Полностью.

228196 "КОШАЧИЙ ЯЩИК"	2001-04-07 17:45:44
[195.131.7.35] Дедушка Кот	http://prigodich.8m.com/

- Дорогая MA! Разумеется я за то, чтобы в Дискуссионном Клубе было много-много участников. Однако я в сотый раз взываю к взаимной корректности, учтивости, элементарной вежливости и благожелательности.

228195 "Мертвые духом стыда не имут.... Александр Богатырев и Василий Пригодич (КОШАЧИЙ ЯЩИК)"	2001-04-07 17:43:06
[195.131.7.35] Иегудиил Сивухин

- Резковато.

228194 "НТВ"	2001-04-07 17:35:46
[195.131.7.35] Заратустра-плясун

- Нынешние политологи, как правило, бывшие специалисты по "научному коммунизму".

228193 "Господин Киселев, пожалуйте на выход!"	2001-04-07 16:54:33
[195.208.219.132] йцукен

- когда-то в 98 году на своем юбилее Сергей Юрский назвал интеллигентом, умеющим постоять за себя, Остапа Бендера, ну и время Корейко так-же... вот. Такие вот мысли... Чужие мысли, ничего не попишешь тут. Но любопытные. Кто чего скажет - было бы интересно.

228192 "Господин Киселев, пожалуйте на выход!"	2001-04-07 16:47:07
[195.208.219.132] йцукен

- точнее полтора миллиарда, а не 15... эх-ма..

228191 "Господин Киселев, пожалуйте на выход!"	2001-04-07 16:46:37
[195.208.219.132] qwerty

- Кох дал 15 млрд долларов кредиту НТВ, ну а Гусинский не будь дурак взял(всмысле всязь то он взял, любой возьмет, но взял так, что обратно черта с два получишь)... Теперь идет дележ, этих самых денег. Это мнение выцепленно после брождений по форумному интернету, и разных агенств типа РосБизнесКонсалтинга... А еще я могу подать в суд на РАО ЕЭС, мне нужны дозарезу 4 мачты ЛЭП, буду за их использование брать проценты... Такие вот дела... Почему бы и нет... вот.

228190 "НТВ"	2001-04-07 16:02:56
[195.208.220.229] ВМ

- Может быть я что-то забыл?

228189 "Россияне не поддерживают НТВ"	2001-04-07 15:16:58
[212.152.32.71] А.Мещекский

- По поводу вчерашней "Антропологии". Впечатление действительно тяжелое. Однако передача заставила меня немного по-другому взглянуть на ситуацию с НТВ. Если раньше этот конфликт воспринимался, грубо говоря, как пьеса, то теперь за действующими лицами мы увидели - живых людей. Растерянных, разгневанных, испуганных даже. Живых. А за рамками экрана - еще сотни таких же. Которые сейчас решают - что делать, как жить дальше. Как-то за всеми этими разборками - кто да сколько украл, где враги народа, а где правда, - забылись люди. С их, в общем-то, трагедией. А цифры - что цифры? Подсказка "помощь зала". Зал может и ошибаться. Особенно зал уставший и голодный.

228188 "Павел Басинский - Дядя Коля"	2001-04-07 15:12:40
[212.30.158.1] Ирина Дьякова

- Интересная статья о замечательной личности. Но слишком краткая для обсуждения проблем, с ней связанных. Подпольная история о. Варнавы по сути есть настоящая реальность, в знании которой нуждается русское общество. Но для этого нужно больше уделять внимание подлинной истории, а не играми в модный постмодернизм. И. Д.

228187 "Россияне не поддерживают НТВ"	2001-04-07 14:20:04
[195.208.220.229]

228186 ""	2001-04-07 11:27:40
[195.34.133.61] Yuli

- С точки зрения социологии превращение сетевого сайта в клоаку при отсутствии модерации происходит почти мгновенно. Прочитайте внимательно посты анонимного Аргоши и его друзей по несчастью. Интересно, что социологи нашли метод борьбы с любителями писать на стенах в общественных местах - оказывается, если осветить помещение очень ярко, "писатели" боятся пачкать стены. Существует ли аналог этого метода в сети? Было бы очень любопытно отыскать такой подход, который позволил бы напугать или другим способом утихомирить маргиналов, не прибегая к элементарному удаления их сообщений. Если кто-нибудь встречал в сети сайт общего толка, на котором, в отсутствие модерации нет засилья господ, скорбных разумом, сообщите пожалуйста. Было бы интересно проанализировать причины такого исключительного явления. Общий уровень конфликтности несколько понижается, когда маргиналы предоставлены самим себе, они иногда просто беседуют о своих незатейливых проблемах, напоминая мирно развалившихся в грязи свиней, но рано или поздно среди них случается ссора и поднимается возня и визг. К сожалению, маргиналам не нравится оставаться в своей среде. Им становится скучно, они начинают осваивать новые территории и возмущаются, если не сразу находят грязную лужу. Изучение "творчества" обитателей лужи с целью разработки гигиенических мер по-своему любопытно. Так что даже временная маргинализация сайта может быть использована разумно.

228185 ""	2001-04-07 11:09:42
[193.229.72.75] Суси

- Уважаемая МА! С удовольствием познакомился с Вашей поэзией. Стихи Ваши мелодичны, теплы и искренни, сквозь них хорошо проглядывется притягательная душа автора. Особенно мне запала Ваша Карельская береза. Понравились песни, понравился обрядный язык песен, есть там очень точный мотив. Хорошо пишите о природе, глубоко чувствуете, это передается читателю. Будь я более подкован в теории стиха, сказал бы что-нибудь о технике, но к сожаленью я в этом деле малообразован. В Хельсинки живет замечательный поэт Николай Лукка, вот он смог бы наговорить на эту тему с три короба, но у него нет компьютера и он не знаком с Интернетом. Его стихи (малую часть) я выставил на своей страничке, будет свободная минута, взгляните, думаю не пожалеете. Доктор Лох! С вашими работами тоже ознакомился. С любопытством прочитал материал о России, работа для знающих людей, но со стороны выглядит все достаточно убедительно. Забавным получился материал на эротическую тему, письмо у Вас легкое, с юморком. О Льве Толстом. Тема серьезная, большая. К сожаленью, у меня туговато со свободным временем, не могу высказаться полно, с чем-то согласен, что-то кажется не совсем точным, расширенный ответ возможен только в виде хорошо проработанной статьи, чему, повторяю, препятствуют мои обстоятельства. Но читается все с интересом. Рассказ "По течению". Люблю Тарле, работы его стоят на моей книжной полке, уже это очень сближает с автором. Сама история меня не очень зацепила, показалась мне несколько одномерной, без той внутренней смутной начинки, которая вызывает тревогу, беспокойство. Извините. И одна мелочь. Пожарник - это тот, кто пострадал на пожаре. А кто тушил, тот - пожарный. Но это так, к слову. Читается легко, ритм хороший.

228184 ""	2001-04-07 08:08:13
[199.71.120.66] сам дурак

- Уважаемые господа Дураки и сочуствующие, у меня складывается совершенно дурацкое мнение, что наш Главный Дурак Юлий, ослепленный, по-видимому, выпавшими на него дурацкими почестями (два лучших поста за два дня) чисто психологически (или психически, я-то дурак не очень во всем этом разбираюсь)надломлен. Его посты этого дня как-то не вызывают у меня привычной дурацкой радости от успеха своего однополчанина-дурака. Что-то тут не то. Не по-дурацки получается. Посему я решил отметить как лучший дурацкий пост дня - пост уважаемого Дедушки Кота, в котором он назвал "голубого Альфредушку" Коха настоящим мужчиной. Довольно дурацкое определение для представителя сексуального меньшинства, согласитесь? Конечно согласитесь, куда же вы денетесь, Дураки мои родные.

228183 "КОШАЧИЙ ЯЩИК"	2001-04-07 05:00:54
[24.157.54.104] MA

- Dorogoy Dedushka Kot, neuzheli Vi seychas iskrenne skazali? Neuzheli Vam, deystvitel'no, hochetsya ostat'sya v Forume v obschestve "EDINOGO I NEDELIMOGO"? Ne veryu.

228182 "КОШАЧИЙ ЯЩИК"	2001-04-07 02:23:45
[195.131.7.35] Дедушка Кот	http://prigodich.8m.com/

- Дорогой Юлий Борисович! Да недурственно было бы проветрить Дискуссионный клуб... Видели ли Вы сегодня в прямом эфире "Антропологию" Дмитрия Диброва по НТВ? Вот уж позор и грех (Б.Л.Пастернак). Правда, "предатель" господин Парфенов был под Бахусом, что делает ему честь (единственному). Смесь комсомольского собрания и "капустника". Как грустно...

228181 ""	2001-04-07 02:14:46
[195.34.133.62] Yuli

- Как и полагается на временно немодерируемом форуме, в Переплете сегодня пол заплеван и усыпан окурками, как нетопыри бродят ущербные господа и дамы, а на лестничной клетке толпятся подростки и пахнет мочой. Переплет уже дважды переживал нашествие тараканов, переживет и еще один раз. Любезнейший Сергей Сергеевич, я понимаю, что находиться в обществе этих вень, нин и подростков Вам скучно. Проше всего подождать, пока не вернется модератор с метлой и не наведет порядок, но полностью оставлять попытки просвещения этой публики тоже не очень-то высокоморально. Так что поймите меня, я выступаю среди всех этих господ не от отсутствия чувства брезгливости, а во исполнение гражданского долга.

228180 ""	2001-04-07 01:42:32
[195.34.133.69] Yuli

- Относительно нежелания Киселева и его команды убираться из НТВ: я смотрел ночное бдение на НТВ и не обнаружил среди приглашенных ни одного оппонента Киселеву. Прием этот типичен для всех западных СМИ - у нас свобода, а оппоненты просто отсутствуют. Между тем большинство населения и подавляющее большинство людей образованных не намерены терпеть Киселева в эфире в связи с его антирусской позицией, которую он даже не прятал первое время, а когда оказалось, что не прятал он свою позицию зря, менять что-либо было уже поздно. Киселев переоценил зависимость России от западного капитала, бездумно нанялся работать на иностранные организации, за что сегодня и расплачивается. Теперь о пресловутой свободе слова на Западе. Это абсолютно не соответствует действительности. Среди западных интеллектуалов сопротивление правящим режимам очень сильно, но практически ничего об этом не появляется в масс-медиа. Все элементарно - крупные издания контролируются крупным же капиталом, а мелкие издания сожраны крупными в процессе конкурентной борьбы. Преодолейте брезгливость и посмотрите три дня подряд CNN. О какой свободе слова может идти речь?

228179 ""	2001-04-07 00:40:38
[195.34.133.62] Кот Вася

- Для некоторой категории животных и людей будет исключительно любопытно посетить сайт, рассказывающий об успешной пересадке головы. (Не примите это за шутку). Наконей-то найдется применение менее сообразительным: их туловища будут пересаживать более удачливым в плане сообразительности особям в случае какой-либо телесной недостаточности или болезни. При этом пока неизвестно, как будут при этом использоваться оставшиеся невостребованными дурные головы. Сделана первая пересадка головы у обезьян.(англ. яз.) http://news.bbc.co.uk/hi/english/health/newsid_1263000/1263758.stm

228178 ""	2001-04-07 00:33:23
[199.71.120.66] сам дурак

- Благодарю, уважаемый господин Мещекский (ужасно мешает мне ваше К по середине псевдонима, надеюсь, это не дефект Вашей речи?),за цитату из любимого мной Бредбери. Прощу прощения, что не разовью нашу с Вами вполне дурацкую беседу, так как наш Главный Дурак Юлий создал настолько великолепно-дурацкий пост (особенно хорош совершенно наш, дурацкий пассаж об отсутствии литературы у бедных американцев), что его следует крайне внимательно изучить, кое-что придется заучить наизусть и выдать как инструкцию к действию для всех Писателей-Дураков России.

228177 "Олег Павлов - Достали!"	2001-04-07 00:10:34
[195.34.133.69] Yuli

- Господин Павлов, предлагая реформы для русских литераторов, напомнил о существовании более широкой проблемы - отношений между писателями и публикой в условиях так называемого "свободного рынка". Профессиональных писателей на Западе очень мало. В основном это люди, иногда не без начального литературного таланта, производящие так называемые "бестселлеры". Это коммерческое определение относится к текстам, удовлетворяющим потребностям массовой публики в данный момент времени. Мне трудно вспомнить хотя бы один "бестселлер", соответствующий требованиям высокой литературы. Вспоминается, разве что, роман нобелевского лауреата Сола Белоу, читанный лет тридцать назад, но сегодня мне стыдно за то внимание, с которым я вчитывался в этот текст, пытаясь найти там нечто выдающееся. В принципе, это были все те же одесские поделки, пришедшие и в русскую литературу, после того, как подлинные русские писатели были выдворены или уничтожены. В Америке своих писателей никогда не было, за исключением трех-четырех имен, поэтому одесскому "таланту" захватить ничейную землю было не так уж и трудно. То, что в Америке не существует своей литературы - факт достаточно примечательный. Сказать, что на подлинную литературу в США нет спроса - ничего не сказать. Спрос не вырастает на пустом месте. Нет его, очевидно, по нескольким причинам. Первая, и, возможно, главная, заключается в том, что в Америке никогда не было уважения к интеллектуальной составляющей человеческого существования. Здесь достаточно вспомнить "американскую мечту" о миллионе с ее потрясающим примитивизмом. Такой дурно пахнущий плод мог вырасти только на худосочном эмигрантском дереве, ствол которого образован победившим лакейским мировоззрением. Вторая причина - в примитивной системе американского образования, производящей старательных работников, подвергаемых, на всякий случай, безжалостной лоботомии. И здесь, вернее рядом, возможно, скрыты корни еще одного явления, эффективно препятствующего развитию в США не только литературы, но и других искусств. Речь идет об инстинктивной непрязни ростовщической элиты к свободной мысли и к творчеству. Она сродни той инстинктивной неприязни, которую испытывали к культуре фашисты и сталинисты. Эта неприязнь бывает скрыта под маской фальшивых улыбок с которыми художникам раздаются подачки, а то и под завесой болтовни об "ведущей роли американской (фашистской, советской) культуры в современном мире", но шила в мешке не утаишь. Сегодня именно из Америки под тупое буханье тамтамов и ритуальные пляски вокруг несчастных извращенцев расползается по миру татуированная чума с кольцом в носу. Весь этот шабаш оправдывается тем, что Америка, видите ли, производит огромное количество жратвы, а потому кругом права. Вспоминается мне один подонок из детства, который издевался над кошками, оправдывая это тем, что он может помочиться через сарай.(Господам, не согласным с моими резкими антиамериканскими заявлениями, советую вспоминать иногда, кто и почему бомбил Белград). Не думаю, что я одинок в своих тревогах по поводу неспособности общества "рыночной экономики" развивать культуру и искусства. Хотелось бы знать, что думают проницательные люди о возможности производить больше бутербродов и компьютеров, не впадая при этом в одичание. Простейшая мысль - учредить государственный фонд для прокормления на приличном уровне писателей, художников, композиторов и прочего творческого народа, как это уже было в России до 1991 года. Деньги эти, невеликие, если разобраться, следует отделить от сумм, идущих на поддержку массовых культурных мероприятий и учреждений. Не думаю, кстати, что отмена налогов на благотворительность есть плодотворный путь, так как не самые лучшие, а самые богатые члены общества получат при этом возможность влиять на культуру, что, на мой взгляд, безнравственно. Второй путь, при условии, что государственные деятели еще не дозрели до понимания самостоятельной ценности культуры, заключается в том, чтобы русские люди в России и за рубежом, поддерживали бы определенных русских деятелей культуры, что называется, напрямую. Я, например, ни при каких условиях не перечислю деньги какому-либо обществу, товариществу, или неизвестному мне лицу, так как, увы, знаю, что чаще всего за этим скрывается сегодня. Но я вполне могу помочь, скажем, Надежде Горловой, которую считаю очень талантливым человеком, без всяких промежуточных инстанций. Для этого мне нужно знать всего лишь номер ее телефона. Я зарабатываю деньги трудом, поэтому не думаю, что могут возникнуть какие-либо моральные препятствия для столь простого действия. Если у меня найдутся единомышленники, то вполне возможно, что Надежда Горлова сможет писать книги не думая о том, как прокормить себя и свою семью. Привлекает в такой простой схеме то, что талант не подделаешь, хотя вполне могут найтись люди, которые и здесь найдут лазейку для мошенничества. Существенным моментом такой поддержки должно быть полное исключение из круга меценатов людей с сомнительной репутацией, типа господина Гусинского и иже с ними, а также обязательство не пытаться воздействовать на творчество автора. Последнее исключительно сложно, так как неизвестно, как убрать дамоклов меч лишения поддержки при неугодном для мецената развитии творчества поддерживаемого писателя. Но мы в любом случае должны оказаться сообразительнее господ американцев, променявших душу на бутерброд.

228176 ""	2001-04-06 23:29:34
[212.152.32.71] А.Мещекский

- Спасибо, С.Д. Отлегло от сердца. Выбор насчет "еле-еле" вы сделали правильный. А насчет эпиграфов - ошибаетесь вы. Полезная вещь. Многие, я знаю, напуганные радикальностью первого из них, до сих пор размышляют. Но так ничего все еще и не подумали. Зато, поскольку запрета писать при этом нет, то и пишут вовсю. Второй - тоже открывает массу возможностей перед человеком, желающим, к примеру, обхамить ближнего своего. Главное, сделать это учтиво. В качестве подарка - примите цитату: "...мужчина в семнадцать лет - идиот, в восемнадцать - болван, к двадцати развивается до придурка, в двадцать пять он - простофиля, в тридцать - ни то ни се, и только к славному сорокалетнему возрасту становится обычным дураком." Р.Брэдбери, "Научный подход"

228175 ""	2001-04-06 22:14:12
[128.100.136.62] сам дурак

- Не принимайте так близко к сердцу, дорогой мой "не князь" Мещекский. "Табель о рангах" не какой нибудь, а Дурацкий. И принял я только Ваше дурацкое "еле еле дурак" да, может ,"кандидат в дураки" сгодится. Для молодежи, чтобы придержать немного от глупостей наших, дурацких. Вот посудите сами. Что происходит в нашем дурацком журнале? Уже в самом начале стоят два совершенно дурацких эпиграфа. Первый принадлежит не кому нибудь, а главному редактору РП. Приводить его не буду, это выражение среди нас, Дураков, стало классикой. Второй тоже начертан не последним дураком в журнале. И называет, уважаемый Кот Пригодич, наш журнал или мир, в котором мы дурачимся "юдолью печали". Это же просто замечательно, более дурацки и сказать нальзя. Этой самой "юдолью" называли в старые и совершенно дурацкие времена "желтый дом". Кто в нем сидел? Понятно, кто. Дураки и сидели. Вот я за такую дурацкую преемственность.

228174 ""	2001-04-06 21:17:49
[212.152.32.71] А.Мещекский

- Потрафить вам, дорогой С.Дурак, не могу. Ник мой происходит от названия моего родового поместья, которое я выменял за малую толику американских денег. И, хотя по какому-то дореволюционному положению я имею право на личное дворянство, титул присвоить возможным не считаю. Добро бы я был татарином! Так ведь, кроме малости башкирской крови, ничего нет. Огорчили вы меня, приняв мое предложение. Неужели даже промеж нас, дураков, обязателен табель о рангах? Кандидат в дураки, дурак, старший дурак, ведущий дурак. Главный дурак. Дурень, наконец. Грустно.

Назад Далее

+ 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 20 30 40 50 60 70 80 90 100

- 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 20 30 40 50 60 70 80 90 100 200 300 400 500 600 700 800 900 1000 2000

Модератору...