TopList Яндекс цитирования
Русский переплет
Портал | Содержание | О нас | Авторам | Новости | Первая десятка | Дискуссионный клуб | Чат Научный форум
-->
Первая десятка "Русского переплета"
Темы дня:

Президенту Путину о создании Института Истории Русского Народа. |Нас посетило 40 млн. человек | Чем занимались русские 4000 лет назад?

| Кому давать гранты или сколько в России молодых ученых?
Rambler's Top100
Дискуссионный клуб журнала "Русский переплет"

Дискуссионный клуб журнала "Русский переплет"


Просьба вести дискуссию корректно:
- неконструктивные высказывания будут убираться
- будут уничтожаться все анонимные высказывания

"Мудрый человек всегда долго размышляет прежде, чем что-нибудь подумать." ("Графоманы")

"Самое дорогое, что есть в сей юдоли печали - это учтивость и корректность." (Василий Пригодич)

"Как уст румяных без улыбки,
Без грамматической ошибки
Я русской речи не люблю..."
А.С.Пушкин

Дискуссионный Клуб посетило человек.


Первая десятка Русского переплета

224143 "Новое фотогалерее РП: Черное и белое Александра Юферова<P><img src="/photo/yuferev/mini_Kverhu__20Rulya_.jpg" border=0>" 2000-10-31 21:00:55
[195.208.220.229] ВМ
- Заходите отдохнуть...


224142 "" 2000-10-31 20:50:14
[193.233.6.13] Юрий Нечипоренко http://www.pereplet.ru/avtori/nechip0.html
- Мне кажется, сейчас здесь происходит интереснейшее явление: на наших глазах возникает персонаж. Сам "Дискуссионый клуб" можно сравнить с селом Степанчиковым, где один из его обитателей вышел в полнейшие мудрецы. Он не смотрелся таковым на фоне более карикатурного типа - но как только господин "Ам" исчез с этих страниц, тут уже вкус и ум нашего героя развернулись во всей полноте. Забавные байки, которыми он покорил сердца посетителей клуба когда-то, превращаются на глазах в оружие интриги. Поковничьий максимализм проявляется во всем блеске. По сути, мы имеем дело с полным саморазоблачением, самоописанием - и этому новому роману не нужен автор, здесь герой живее всех живых - и дает интервью каждому встречному, выявляя все новые грани своего дарования. Даже не верится, что это настоящий человек! Впрочем, фото-то он не выставил... Недаром народ ломится в гостевую: то-то забава! Прежде мне казалось, что мы имеем дело с самозванцем, теперь ясно - происходит трансформация, из обывателя рождается персонаж, как из куколки - бабочка!


224141 "" 2000-10-31 19:39:37
[193.233.6.13] Тень отца Гамлета ../../detstvo
- Не все благополучно в Датском королевстве.<br>"Пампасы" не подчиняются власти короля.<br>Срочно шлите вооруженную эскадру. <br>Шифруйте свои высказывания!<br>"Муму-раз - Муму-два".<br>


224140 "" 2000-10-31 19:37:33
[208.179.241.200] Стас Ионов
- <I>Yuli :- Уважаемый Шива! Все познается в сравнении. Вы, надеюсь,не сомневаетесь, что я мыслю глубже, чем вы.</I><br><br>Это такая тонкая ирония, да? Или мне очки более сильные нужны, поскольку до сих пор я ни одной оригинальной мысли в постах Юлия не заметил? Или может повторение речёвок и заезженных штампов с полковых политзанятий двадцатилетней давности свидетельствует об истинной оригинальности и высоком полете мысли? Или, может, безмерное раздувание собственного ego есть ╚веяние холодных и чистых ветров╩?<br><br>Прошу понять меня правильно: я сам на мессию отнюдь не претендую. Я просто пытаюсь не упустить что-то действительно ценное. Укажите мне пожалуйста на этот самый кладезь мудрости, который я никак не могу усечь.


224139 "Геннадий═Борисов═-═Фотогалерея" 2000-10-31 17:07:05
[195.239.3.53] Зураб www.pifon.ru
- Спасибо, красиво


224138 "" 2000-10-31 16:30:13
[193.232.125.10] Дима
- Нет, я конечно не самый тут умный вы не это, но оно так есть на самом деле!!!!!


224137 "Памяти Иоганна Себастьяна Баха<P><img src="/lenta/images/royal.jpg" border=0>" 2000-10-31 16:10:36
[193.232.125.10] Дима
- А вот говорят что музыка Баха довольно сухая, простотечение мыслей человека, но йей богу. Еслиб Вы были на прямой трансляции 24 прелюдий и фуг Иоганна Себастьяна Баха в Доме радио на улице Качалова, то по окончании концертавы бы слышали что его мысли, человека, жившего 270(!!!!!) лет назад, становятся твоими. Как бы, казалось бы простомузыка, просто набор звуков, но жизнь она описывает. Именно эмоциональную жизнь человека. Этим музыка вообще инвариантна. И это её главное несущее. Хех, там вообще такой мир в музыке... Если вслушиваться и думать про то, как ты живешь, понимаешьчто ты и то произведение это одинаковые вещи. Не сразуправда понимаешь, но коли понял, так уж навсегда...


224136 "" 2000-10-31 15:21:33
[195.34.133.68] Yuli
- Уважаемый Шива! Все познается в сравнении. Вы, надеюсь,не сомневаетесь, что я мыслю глубже, чем вы.<br>Советую Вам посетить детский сайт "Пампасы", не примите это за шутку. У меня появились настолько серьезные сомнения относительно благополучия на этом сайте, что хотелось бы узнать о впечатлении, которое эта местность произведет на Вас. Прочитайте два рассказа Нечипоренко. Не поддавайтесь ощущению, что там просто недостает хорошего редактора. Наверное, будет лучше, если Вы воспользуетесь моим Е-мэйлом, если Ваши впечатления совпадут с моими.


224135 "" 2000-10-31 14:14:03
[64.6.211.122] Шива Калифорнийский - Юлию.
- <i>Я не случайно остановился именно на Ваших возможностях, так как меня не покидает ощущение, что человек Вы достаточно волевой, чтобы преодолеть инерцию бездумного растительного существования.</i><br><p>Уважаемый Юлий! Я не волевой. Я тряпка. Мне слабО. А про растительное существование Вы в десятку. Я подпольный хиппи. И мыслить не могу - не умею, не приучен.


224134 "" 2000-10-31 13:55:56
[195.34.133.69] Yuli
- Уважаемый Шива, мне понравилась Ваша попытка написать пародию. Таким путем тоже можно приобщиться к творчеству, а затем и развить в себе потребность мыслить. Я понимаю, что рутина, повторяющаяся изо дня в день тоскливая действительность, не способствует творчеству и размышлениям, но здесь надо преодолеть себя, сделать усилие.<br>Ваши сообщения на форум всегда были вторичными, то-есть Вы не высказали до сих пор ни одной оригинальной, принадлежащей Вам и сколько-нибудь занимательной мысли (я не проверял по всему спектру Ваших посланий, но выборки из двух десятков Ваших постингов, которые я читал, вполне достаточно для такого вывода). Вместо этого, Вы, обычно, отделываетесь так называемым "стебом", легкомысленными фразами не по существу. Таким образом Вы ставите себя в бесконечный ряд "информационныых паразитов", потребляющих чужие идеи и производящих белый шум. Доля подобных личностей в обществе превышает девяносто пять процентов.<br>На таком фоне встретить любую попытку что-то изваять, даже пародию, отрадно.<br>Постепенно Вы могли бы приучить себя к мысли, что какие-то Ваши идеи, наблюдения, и даже сомнения, заслуживают того, чтобы приложить усилие и сделать их понятными и интересными для других. Это достаточно сложно, намного сложнее примитивного стеба, да и вызывает раздражение у тех, кто не способен ни на что, кроме все того же стеба.<br>Попытка поделиться собственными мыслями полезна еще и тем, что личность привыкает ценить мысли других. Вы как-то признались, что читаете только то в чужих сообщениях, на чем случайно остановился взгляд. Это инстинктивное поведение, когда не имея собственных мыслей, человек не хочет замечать ничего подобного и у других, дабы не терять ощущение психологического комфорта.<br>Естественно, Вы должны быть готовыми к тому, что у большинства Ваши попытки мыслить встретят агрессивный отпор.Это абсолютно нормальное явление, связанное со стремлением толпы нивелировать все под собственный уровень и уничтожать "выскочек".<br>Я не случайно остановился именно на Ваших возможностях, так как меня не покидает ощущение, что человек Вы достаточно волевой, чтобы преодолеть инерцию бездумного растительного существования. Естественно, одного только желания мыслить недостаточно, нужны способности (почитайте, например, комическую рецензию Пригодича на бездарные словеса Веллера).Здесь, однако, распоряжается господь бог. Попробовать, все же, не мешает.<br>


224133 "" 2000-10-31 08:48:32
[207.88.210.17] Шива Калифорнийский
- <i> - "a mozhet ya i ne takoy uzh anononim?!"Kazhdiy raz chitayu i dumayu: "Vot-vot, seychas Shiva vizovet simpatiyu... Vizval!!! Pochti!!! An net, nichego takogo. Paradoks. Vi, Shiva, ne glupiy, i ne samodur, kak Yuliy... No vot cho-to vas s nim ob"yedinyayet? A mozhet Vi - Yliy cherez 20-30 let???</i><br><p>А чёрт его знает, что со мной через 20-30 лет будет. Доконает жизнь, и Юлием стану. Во всяком случае, Вам со стороны виднее Вы что-то такое во мне распознать можете, чего я и сам не замечаю.<br><p>Однако, взгляните повнимательнее и Вы поймёте, что я всем своим ником декларирую, что всё человеческое мне чуждо. Может, таки добьюсь, чего хочу?<br><p>А Юлия мне даже жалко, если честно. Вот у нас, в ГБ Лебедя одна девушка назвала его полковником, которому никто не пишет. А ну как в точку девушка попала? Может, ручонки его шаловливые, набирая посты в переплёт, от нервной болезни его в реальной жизни спасают?


224132 "" 2000-10-31 07:11:09
[24.114.232.105] a mozhet ya i ne takoy uzh anononim?!
- Yluyu i Shive.<br>Kazhdiy raz chitayu i dumayu: "Vot-vot, seychas Shiva vizovet simpatiyu... Vizval!!! Pochti!!! An net, nichego takogo. Paradoks. Vi, Shiva, ne glupiy, i ne samodur, kak Yuliy... No vot cho-to vas s nim ob"yedinyayet? A mozhet Vi - Yliy cherez 20-30 let???


224131 "" 2000-10-31 04:59:31
[216.234.161.83] какая разница
- помните скульптуру Микелеанджело,"Побежденный и победитель", у победителя на лице вопрос был... вот так-то вот.


224130 "" 2000-10-30 22:17:50
[64.6.211.122] Шива Калифорнийский.
- Вот возьмём одну лишь вполне нейтральную фразу из переплётского "приискового классика": <i>На форуме, как в капле воды, отражается мировая трагедия культуры и сегодня еще совершенно неясно, что можно противопоставить этому сонму разрушающих культуру ничтожеств, объединенных великим надувательством века.</i> Граждане читатели, ну не пошлость ли это? А ежели не пошлость, то тогда что?<br><p>Уважаемый Юлий Андреев! Можно я Вас слегка поучу? Вы, конечно, полковник, я всего лишь старлей запаса, но разок можно? Чтоб Ваша фраза, которую я привёл в предыдущем абзаце, выглядела прилично, следовало бы её написать так:<br><p><b>На форуме, если выражаться штампами из пошлых жёлтых газетёнок, "как в капле воды", отражается, как опять же принято говорить в среде недоучившихся журналюг, работающих в сельских многотиражках, "мировая трагедия культуры" и сегодня еще совершенно неясно, что можно противопоставить этому, как говорят по телевизору, "сонму разрушающих культуру ничтожеств", объединенных великим надувательством века.</b> Классно ведь вышло, правда, Юлий? И никакой на этот раз пошлости...<br><p>А Вы вообще-то молодец. Вы делаете положительную работу, пиша здесь постинги. По крайней мере, молодые авторы, которых Вы критикуете (и за дело критикуете, мля!), могут прямо-таки на ранних стадиях своего творчества познать, что дорога в большую литературу отнюдь не усыпана розами. Напротив, на дороге этой зачастую попадаются надутые идиоты, воображающие себя "критиками". Так что - продолжайте. Вы хороший. Положительный такой.


224129 "Кирилл Бекасов "Кому нужна правда о "Курске"!<P><img src="/lenta/images/mini_Image140_us.jpg" border=0>" 2000-10-30 18:19:53
[195.208.220.1] ВМ
- Читайте статью капитана 2-го ранга запаса


224128 "" 2000-10-30 17:05:41
[193.233.6.13] Иллюстрация к сказанному
- <P><img src="../../detstvo/dr2.gif" width=200 height=200alt="Дракон" border="0">


224127 "" 2000-10-30 16:58:13
[193.233.6.13] Yurii ../../detstvo
- Умри - лучше не скажешь!


224126 "" 2000-10-30 15:45:51
[195.34.133.62] Yuli
- В русском народе испокон веков пребывало уважение к людям храбрым и благородным, к образованию, к письменному слову, к обязанностям, вытекающим из религиозных убеждений и мировоззрения. Затем наступил некий кризис, который обрушил многие из устоев патриархальной жизни и кризис этот продолжается и сегодня.<br>Поражения русской армии в японской и первой мировой войне породили у крестьянской массы сомнения в храбрости и уме дворян, удачный большевистский бунт и последовавшее за этим массовое убийство более сообразительных, а также искоренение религии, пошатнули веру народа в мудрость людей образованных и святость религиозных устоев и вызвали невиданную доселе волну цинизма и преступности. Если кто и оставался вне этого круга народного презрения, так это деятели искусства, писатели и просто мудрые и бывалые люди, к мнению которых массы прислушивались. Даже столь презренный вождь черни, как Джугашвили, временами заискивал перед писателями и поощрял балет.<br>Последние устои народной нравственности и здравого смысла ветшали и рушились буквально на глазах в двадцатом столетии. Словесность была редуцирована сначала до уровня самодеятельных бардов, многие из которых были действительно талантливы, а затем уже и до идиотского рэпа, где о таланте и речи никакой не шло. Даже на уровне сравнительно образованнной публики этот процесс был не менее катострофическим и привел к тому, что сегодня в писателях числятся такие бездарности как Сорокин или Веллер (Здесь, естественно, свою скоморошью роль сыграл постмодернизм, но об этом надо говорить отдельно).<br>В какой-то мере в последние десятилетия духовному обнищанию масс способствует влияние американской субкультуры, особенность которой заключается в том, что для умиротворения массы, нещадно обираемой ростовщиками и стяжателями, ей преподносят миф о демократии, о том, что низменные инстинкты массы как раз и составляют соль земли и квинтэссенцию культуры. Порождаемые жульнической экономической системой коммерческие успехи ничтожеств типа Билла Гейтса, подрывают у населения всей Земли последнее уважение к образованию и опыту. Не защищено от этих ужасов и русское население, что проявляется везде, даже и на данном форуме. Многие участники, неспособные сформулировать сколько-нибудь заметную самостоятельную мысль и отличающиеся только бесконечными неумными кривляниями, уверены, тем не менее, в своей непреходящей ценности, что, несомненно является отголоском американского "демократического" надувательства, развращающего этих слабых людей.<br>На форуме, как в капле воды, отражается мировая трагедия культуры и сегодня еще совершенно неясно, что можно противопоставить этому сонму разрушающих культуру ничтожеств, объединенных великим надувательством века. Расхожие сравнения с погрязшим в "зрелищах" римским народцем, падшим под натиском варваров, не слишком подходят к сегодняшнему дню, когда варваров можно отпугнуть бомбой.Что прервет этот хоровод паясничающих наглецов, подобных единому многорукому Шиве в своей омерзительной тупости? На мой взгляд, ситуация не так уж и безнадежна. В Интернете еще можно что-то предпринять. Для начала, следует создавать некие заповедники ясности, куда вход глупцам был бы запрещен, за исключением, так сказать, организованных познавательных экскурсий.<br>Но как спастись от разъедающего все и вся наглого невежества в жизни, не прибегая к телесным наказаниям?


224125 "" 2000-10-30 12:04:37
[193.233.6.14] Юрий - Ивану и Шиве ../../detstvo
- Уважаемые коллеги! Мне показалось, что в разное время вы высказали те мысли, что мелькнули и у меня, да и должны возникать порой у каждого нормального человека, не испорченного жаждой власти и опытом самодурства. Конечно, горько, что у нас возникло нечто вроде "дружбы против" - но если речь идет о том, что мы противостояли здесь в разное время и с разным успехом того рода расизму, который характерен для "мозгляков", делящих мир на умных и дураков и подходящих к людям и произведениям искусства с одной меркой, то это не так и плохо. "Картину мастера рассматривал сапожник..." <br>Склока склоке рознь. Взбесившийся читатель должен быть осажен. Без полиции и милиции не продержалось бы и нескольких часов современное государство. Итак, здесь возникла некая структура самозащиты, сюда пришли люди, которые спуску не дают "интеллектуальным хулиганам". За что я и очень благодарен вам, господа "дружинники по разуму"!


224124 "Как всегда по понедельникам Олег Павлов<P><img src="/avtori/mini_pavlov.jpg" border=0>" 2000-10-30 10:17:50
[195.208.220.229] ВМ
- Галерея портретов РП


224123 "" 2000-10-30 06:32:44
[38.26.56.171] беломор
- ладно, придется преждевременно (1 ноября) поставить "The Second Life of Fossils" в журнал (belomor.com); в последнем огоньке интервью с Лавриным о смерти (забавное); Быков, как всегда, бездарен, впрочем


224122 "" 2000-10-30 04:13:49
[193.232.125.10] Дима
- беломору, понимаю, что это рассуждение индивидуалиста.Но вот спорил в одном форуме, так мне такой аргумент привели, в некоторой степени озадачивший меня. Другое дело - приятно держать в руках что ты сам написал и знать, что это твое знание пригодится кому-то.Значит это разные вещи?


224121 "" 2000-10-30 04:08:51
[193.232.125.10] Дима
- Беломор - тогда если пойдет филосовский спор предлагаю определить что небытие как физическое небытие и как духовное. Хотя они нераздельны. Но если человек прожил жизнь, написал что-то, его мысли остались в его книгах. Он живет в них. Пусть эти мысли очень сильно видоизменяются, но в результате-то он жив и одновременно его нет. Что это, память, остаешься в мыслях других людей когда тебя уже нет, но какой смысл стремится остаться в мыслях людей, если тебя-то нет, тебе все равно уже... Вот какая думка у меня сидит...


224120 "" 2000-10-30 03:51:41
[38.26.56.160] беломор
- Дима - принято; хотя я бы поставил вопрос иначе - что есть небытие?


224119 "Василий Пригодич - Философия Михаила Веллера" 2000-10-30 01:39:08
[195.131.7.35] Дедушка Кот. http://prigodich.8m.com/
- Друг мой высокий! В университетские годы много пришлось мне, грешному, читать разномастной марксистской бредятины. 29 раз конспектировал статью бессмертную "Партийная организация и партийная литература" (ой, не исказил ли по старости и дурашливости название?). Больше - увольте. Осмелюсь заметить, что продуцирование текстов (любых) опасно не только для жизни (физической) и здоровья (телесного), но и для посмертного "пакибытия" души автора-теурга. Примите мои наилучшие пожелания.


224118 "Новая рецензия Василия Пригодича <P><img src="/avtori/mini_prigodit.jpg" border=0> " 2000-10-30 00:57:16
[212.46.194.160] Василий Пригодич (С.С.Гречишкин) http://prigodich.8m.com/
- Глубокоуважаемый Игорь Зимин! Простите великодушно: не знаю Вашего отчества. К сожалению, по техническим причинам я писал заметку о книге Татьяны Сергеевны в жестком формате: 600 слов. Увы, мало сказал из того, что хотел. Сие - лишь информация к размышлению. Благодарю за благосклонное внимание. Примите мои наилучшие пожелания.


224117 "Валерий Сердюченко - Поэты лунного света" 2000-10-30 00:50:43
[212.46.194.160] Дедушка Кот. http://prigodich.8m.com/
- Хорошо...


224116 "Вадим Валерианович Кожинов на очередном пятничном вечере "Русского переплета" расскажет о встречах с М.М.Бахтиным" 2000-10-29 23:10:24
[64.6.211.122] Шива Калифорнийский - Юлию.
- <i>Плохо, когда выходец из России не знает, насколько были религиозны русские восьмидесятых годов. Шива, Вы вращались только в определенной среде и продолжаете почти в такой же среде вращаться. У Вас недостает проницательности понять, что Ваши выборки не отражают генеральной совокупности.</i><br><p>Выходец из России знает, насколько были религиозны.... и так далее... Что явилось основанием для Вас наводить клевету о моём "незнании"?<br><p>Ну хорошо. Пусть я не всю Америку познал. Но что является доказательством того, что Вы-то её, Америку, прекрасно знаете? Что Вы могли знать из реалий СССР 80-х, кроме знаний о своей "полковничьей прослойке"?<br><p>Позвольте уж задать Вам такой вопросец: а бывали ли Вы в США вообще хоть раз, равно как и в наборе тех стран, о которых идёт речь в Вашем послании? А если Вы бывали в США, то сколько в общей сложности дней или часов Вы там провели?<br><p><i>Кроме того, Вам не делает чести то, что Вы ничего не поняли по сути сообщения. Кстати, почему? Вы ленитесь, или Вам трудно соображать? Зачем же тогда ходить на форумы? Чтобы невежество непременно побеждало?</i><br><p>А вот, кстати, почему Вы пользуетесь довольно-таки дешёвым приёмом в споре: сказать или намекнуть, что Ваш оппонент дурак? Так дёшево и по-дилетантски вести разговор - не дело. Это говорит о неопытности ведущего разговор. Это также демонстрирует слабость заявляющего подобное. Могли бы Вы вместо этого бредового предположения более серьёзно и основательно возразить?<br><p>Продукт вашего графоманства я не читаю. Я его пролистываю. А тут углом зрения я подсознательно поймал Ваше утверждение о религиозностях разных народов. Утверждение довольно-таки самонадеянное, на мой взгляд. Пришлось возразить. Но Вы не обижайтесь. Я и дальше тратить время на чтение Ваших постов не буду - обещаю.<br><p><b>Так что без опаски графоманьте и врите обо всём дальше.</b>


224115 "Почему на форуме так много дискуссий, подозрительно напоминающих склоку?" 2000-10-29 20:56:09
[216.234.161.83] не важно
- если идет ругань, то после каждого поста ругательного вставлять очередное взятое из яндекса определение смерти. До тех пор, пока ругающиеся не посмотрят на то, чем они занимаются, другими глазами.


224114 "Почему на форуме так много дискуссий, подозрительно напоминающих склоку?" 2000-10-29 19:17:14
[195.208.220.229]
-


224113 "" 2000-10-29 18:32:27
[193.232.125.10] Дима
- Unix по этому поводу говорит строго:<br>bash-2.03$ make love<br>make: don't know how to make love. Stop<br>bash-2.03$<br><br>Это все здорово, а вот другой вопрос, что такое смерть?


224112 "Беломор - Маша" 2000-10-29 17:15:36
[38.26.56.3] беломор
- Yli, я рад, что Вы уловили тонкость про голову: чья голова - то ей и делает (и как); а вообще (прекрасное русское слово!) некоторым нужно make love хотя бы иногда - для здоровья; головой тоже можно


224111 "Вадим Валерианович Кожинов на очередном пятничном вечере "Русского переплета" расскажет о встречах с М.М.Бахтиным" 2000-10-29 12:38:49
[195.34.133.68] Yuli
- Плохо, когда выходец из России не знает, насколько были религиозны русские восьмидесятых годов. Шива, Вы вращались только в определенной среде и продолжаете почти в такой же среде вращаться. У Вас недостает проницательности понять, что Ваши выборки не отражают генеральной совокупности.Кроме того, Вам не делает чести то, что Вы ничего не поняли по сути сообщения. Кстати, почему? Вы ленитесь, или Вам трудно соображать? Зачем же тогда ходить на форумы? Чтобы невежество непременно побеждало?


224110 "Вадим Валерианович Кожинов на очередном пятничном вечере "Русского переплета" расскажет о встречах с М.М.Бахтиным" 2000-10-29 07:52:56
[64.6.211.122] Шива Калифорнийский.
- Юлий:<i>Жители США религиозны где-то на уровне итальянцев.</i><br></p>Ну вот откуда этому фраеру знать, насколько религиозны американцы? Врёт ведь опять, как сивый мерин. Американцы в своей массе религиозны примерно настолько, насколько в своей массе были религиозны жители СССР в 80-е годы.


224109 "Вадим Валерианович Кожинов на очередном пятничном вечере "Русского переплета" расскажет о встречах с М.М.Бахтиным" 2000-10-28 21:40:39
[195.34.133.60] Yuli
- Я замечаю, что количество посетителей в христианских храмах Европы сокращается с каждым годом. Трудно сказать, как это соотносится с изменением числа верующих - можно ходить в церковь и быть неверующим, можно сохранять веру и не ходить в церковь. Такую статистику трудно составить по той простой причине, что не каждый человек способен понять, верует он, или нет, чтобы поставить крестик в нужной графе социологической анкеты. В некоторых католических странах верующие регистрируются и платят ежемесячно определенную сумму для содержания церкви, но и число "официально" верующих вряд ли имеет прямое отношение к числу истинно верующих.По моей оценке, число истинно верующих христиан в Европе увеличивается при движении с севера на юг и составляет от тридцати процентов в Дании до пятидесяти в Италии и Испании . Чем более образован и обеспечен европеец, тем реже он является верующим. Оценка это интуитивная, основанная на личных контактах с жителями европейских стран и наблюдениях за общественной жизнью. Жители США религиозны где-то на уровне итальянцев. Религиозность обратно пропорциональна "качеству жизни", самый высокий уровень которого наблюдается в странах северо-западной Европы, самый низкий - В США, Италии и Испании. Качество жизни включает в себя питание, жилище и инфраструктуру, безопасность, уверенность в завтрашнем дне и приобщенность к мировой культуре.<br>Так выглядит сегодня отношение Запада к древнему культу.<br>Менее понятным для меня является вопрос о том, что заменяет столь большому количеству жителей Запада религию в мировоззренческом плане. Несколько процентов менее развитых индивидуумов исповедуют восточные псевдорелигии, например, буддизм, и принадлежат к различным сектам, половина из оставшихся не имеет определенного мировозззрения в силу неспособности думать отвлеченно, но остальные, несомненно, ищут и находят себе опору в так называемом "позитивном" мировоззрении, контуры которого сегодня совершенно расплывчаты. Обычно, мировоззрение общества находит отражение в литературе, но тщетно было бы искать нечто подобное в современной "постмодернистской" вербальной реальности. Конкурентная борьба в науке оттеснила науки "гуманитарные" на второй план и контингент занятых ими ученых фактически не принадлежит сегодня к интеллектуальной элите общества, прежде всего по самой простой причине - в этот контингент не входят лучшие умы в той доле, как это было еще сто лет назад. Пытаясь как-то изменить ситуацию в свою пользу, гуманитарии до абсурда усложнили свой жаргон, имитируя глубину и серьезность мысли, но здесь случилась беда, которую никто не мог предвидеть. Все-таки, какое-то количество глубоких умов в гуманитарной сфере присутствует, но эти люди чувствовали себя неуютно на фоне преобладающего в этой области примитива, типа приснопамятного экзистенциализма или постэкзистенциальных благоглупостей. Напомню господам, которые уже забыли об этом, что экзистенциализм подчеркивал важность личного опыта и определенного свойства ответственность свободной личности за собственное существовение, которое представлялось единственным островком смысла в бессмысленной вселенной.(Возможно, экзистенциализм был самой критической по отношению к любой вере теорией за всю историю мысли). На смену модернизму пришел постмодернизм, который, трудами тех самых умных гуманитариев, стал пародией на философию, литературу и искусство, в чем беда европейских гуманитариев и состоит. Превращением своего предмета в пародию, умные граждане как-бы дистанцировались от тысяч глупцов, все еще надувающих щеки в попытке изобразить из современной философии и литературы нечто серьезное в мировозренческом плане.<br>В центре Вены стоит громадное постмодернистское сооружение с луковичным золотым куполом на двойной индустриального вида трубе, с затейливо разукрашенными колоннами, напоминающими одновременно Василия Блаженного, римские бани и камбоджийские храмы, с нарисованными на стенах кривыми окошками в лубочном стиле и тысячей других эклектических деталей, каждая из которых представляет насмешку над собой и над зрителем. Так недавно умерший архитектор Хундертвассер разукрасил завод, сжигающий местный мусор. На технологический процесс мусоросжигания фантазии архитектора никакого влияния не оказали, как и следовало ожидать, и цветное табло возле здания полицейского управления, что рядом с заводом, показывает полное соответствие местного воздуха стандартам. <br>Этот мусорный завод представляется мне самым выразительным символом постмодернизма. Мир прощается со смехом со своими наивными попытками выразить глубочайшие тайны вселенной и собственного бытия с помощью традиционного словоговорения и традиционного искусства, сжигая мусор вековых заблуждений в пародийной печке Хундертвассера.<br>Как и в случае с суперколлайдером, стало общим местом, что дальнейшее проникновение в тайны бытия зависит уже не столько от нашего разума, сколь от мощи наших инструментов. Судя по всему, суперколлайдер стал вдруг не очень актуальным, его сменил суперкомпьютер, который сулит нам разгадку тайн, еще более глубоких, чем строение материи, а именно - тайн нашего сознания и мышления. Младенчество компьютера еще препятствует использованию его по прямому назначению, и человечество пока что играет с этим новым инструментом, то в буквальном смысле, то используя его вместо счетчика в своих нехитрых предприятиях.<br>В вечном стремлении к истине, человечество как бы получило передышку, когда старые идеи осмеяны и выброшены в мусор, а новые еще находятся в столь младенческом состоянии, что говорят о них только совсем немногие.<br>Выморочное состояние умов, когда перемены во взглядах на мир совпадают по времени с массовым отходом от христианства, внушает тревогу. Не кажется ли господам, что в этих условиях спешить с отходом от христианства, хотя бы уже и просто внешним, не следует? Я не имею в виду, естественно, тех легкомысленных господ, для которых вопрос веры есть просто мода, и которые ринулись в церковь по тем же причинам, по которым дамы спешат в парикмахерскую, а завтра столь же легко ринутся прочь из церкви, следуя новой моде. Я думаю о тех, кто имеет учеников и последователей. Европейское глубинное течение, ведущее к забвению христианства, давно уже занимает и русские умы. Не следует ли воспротивиться ему, имея в виду опасность, подстерегающую путников метельной ночью при переходе из одного дома в другой?


224108 "Кожинов - Правда о погромах" 2000-10-28 14:20:03
[213.221.48.1] Д. К.
- Иван,- фашизм состояние людей, не их изначальное свойство. А ставить целью, чтобы кого-то не было, по мне крайность, и кто знает, не смыкается ли в пределе эта крайность с тем же фашизмом(крайностям это свойственно не только в политике). А вот отмывать что грязь с бомжа, что коричневый цвет с начитавшегося Ницше и Ортеги, по мне, благороднее. Почту пока не могу читать.


224107 "Кожинов - Правда о погромах" 2000-10-28 13:05:38
[212.188.108.191] Иван
- До сих господин Андреев считал здесь всех других дураками и некому не давал говорить. Вы, Д.К, вернулись в гнездо - рад, приветствую. Может, и поговорим о литературе, но оценивать происходящее со стороны так-то не хорошо. Пока вы "над cхваткой" парили, другие с этим злом поборились как смогли, надо как-то разницу понимать, да и уважать. Чистоплюйства не понимаю. Вернётся Юлий - вы ж опять в позу встаните гордую, де, "не желаю знаться", и кто будет править бал? Несколько месяцев к ряду в гостевой хозяйничали двое фашистов - АМ да этот "организм высшего класса". Я фашистов не люблю. Поставил цель, чтоб их не было в России. Не будет их и здесь.


224106 "Кожинов - Правда о погромах" 2000-10-28 12:13:34
[216.214.92.161]
-


224105 "" 2000-10-28 11:30:44
[213.221.48.151] Д.К.
- Всем привет из СПб. Спорящим досужая (как и сам спор) цитата: "...те немногие, которые уже владеют твёрдым и окончательным решением жизненного вопроса для себя, должны оправдать его для других: ум, одолевший собственные сомнения, не делает сердце равнодушным к чужим заблуждениям". А у вас потосовка в стиле "сам дурак". Когда же о литературе здесь будет разговор наконец?


224104 "" 2000-10-28 11:21:06
[212.188.97.218] Иван
- Вот,вот... Сутки уж не юлишь, чай, отмучился?Не каждый Иван - дурак, а не всяк Юлий - Цезарь. Форумы в любых журналах создаются исключительно для читателей. Но вот появился автор, который привлекает к себе внимание не своими публикациями, а тем, что день и ночь раглогольствует в гостевой, цепляется с поучениями ко всем гостям журнала. Это само по себе бесстыдство. А если к этому добавить, что автор этот на страницах гостевой не стыдится делать замечания гл.редактору, поучать или поносить других авторов, то переходит это просто уже всякие приличия. Но как вы думаете, господа, почему Андрееву Юлию так лакомо было место в гостевой, то есть вроде бы "в лакейской", по его же высказыванию? Посещаемость его личного обозрения - примерно 20-25 человек день (см. рейтинг TOPLIST) . Посещаемость "лакейской" - это почти половина всего рейтинга журнала. Смекаете? Автор, мнением которого на страницах РП, интересуется ну не более 30 человек в день, это тоже, очевидно, смекнул. Ещё с самого начала, когда будучи ещё "читателем", был занят исключительно расчисткой этого жизненного пространства. Кукушонок выжил-таки всех "птенцов переплётовских" из родимого гнёздышка. Ну, и что будем делать, Юлий Борисовыч... Ты, может, начнёшь себе прилично вести, человеком наконец станешь? Оставь гостевую читателям, больше ни кому не хами, ни читателям, ни авторам, честно зарабатывай внимание собственными публикациями, а не поношениями чужих, ну и вообще - не молчи, организм высшего класса, только тогда, когда с тобой разговаривают. Так понял или нет?


224103 "" 2000-10-27 17:17:37
[212.188.107.67] Иван
- Андреев Юлий, а я понимаю другое... Ты знаешь, что на форуме есть правило вырезать "анонимки" и внушаешь вот уже во второй раз одну и ту же мысль, наверное, веб-мастеру, будто бы я пишу анонимки. Во-первых, доносить плохо, низко эдак действовать, из-под полы. Во-вторых, в моём имени, если ты заметил, столько же букв, сколько и в твоём. Почему если я подписываюсь своим именем, то становлюсь "анонимом", а ты вот нет? Пишу я к тому же со всей ответственностью: если ты понимаешь смысл этого слова - то вот же, о т в е ч а ю пока что тебе за каждого своё слово и даже не унижаю твоего достоинства такими словами, как "жалкий" или "организм низшего класса", хотя зачем-то из всех уже сам стараешься выглядеть в глазах порядочных людей именно таковым. Тому, что ты про себя написал - я, прости уж, не верю. Не может чернобылец или афганец, к примеру, доносить. Такие не выживают в подобных условиях. Но и как автор, мне кажется, тем более присваиваешь ты себе нечто чужое. Ты человек неизвестный, скажем, в отличие от многих других авторов журнала, того же Юрия Нечипоренко, которого я даже по телевизору тут на днях в одной передачи видел. Знаю, что он есть и кто он есть, а кто ты такой - знаешь, очевидно, только ты сам. Читателям можно оставаться безвестными, но когда автор именно что не обладает именем - это вот как раз и неприлично. Автору. Для дебютанта же слишком ты уже староват, чтобы это было для тебя хоть сколько-то приличным. Понимаешь или нет?

Назад Далее
+ 1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  20  30  40  50  60  70  80 
- 1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  20  30  40  50  60  70  80  90  100  200  300  400  500  600  700  800  900  1000  2000 
Модератору...

Rambler's Top100