TopList Яндекс цитирования
Русский переплет
Портал | Содержание | О нас | Авторам | Новости | Первая десятка | Дискуссионный клуб | Чат Научный форум
-->
Первая десятка "Русского переплета"
Темы дня:

Президенту Путину о создании Института Истории Русского Народа. |Нас посетило 40 млн. человек | Чем занимались русские 4000 лет назад?

| Кому давать гранты или сколько в России молодых ученых?
Rambler's Top100
Дискуссионный клуб журнала "Русский переплет"

Дискуссионный клуб журнала "Русский переплет"


Просьба вести дискуссию корректно:
- неконструктивные высказывания будут убираться
- будут уничтожаться все анонимные высказывания

"Мудрый человек всегда долго размышляет прежде, чем что-нибудь подумать." ("Графоманы")

"Самое дорогое, что есть в сей юдоли печали - это учтивость и корректность." (Василий Пригодич)

"Как уст румяных без улыбки,
Без грамматической ошибки
Я русской речи не люблю..."
А.С.Пушкин

Дискуссионный Клуб посетило человек.


Первая десятка Русского переплета

224474 "" 2000-11-20 16:17:15
[205.211.178.66] Игорь Зимин
- Сергею Сергеевичу Гречишкину: ваша ПЕРЕОЦЕНКА пособия "Изучения литературы в 10 классе" меня непрятно удивила. Текст пособия казенный, до ужаса напомнивший мне подобное ханжество учителей моей далекой юности. Такого рода "пособие" для изучения русской литературы в наше время - духовное убожество. Липунов не знает где найти современные толкования великой русской? Пусть хотя бы заглянет на сайт "1 сентября": прекрасные статьи как известных литературоведов, так и совершенно неизвестных, а часто провинциальных учителей.


224473 "24 ноября на очередном пятничном вечере РП выступает Павел Васильевич Флоренский " 2000-11-20 16:13:39
[195.208.220.229]
-


224472 "" 2000-11-20 16:11:04
[193.233.6.14] ЮН ../../avtori/nechip0.html
- Господин "Паскевич"!<br> Вы правы: людей объединяет дело. И дело прочно, когда под ним "струится кровь". Ныне роль крови в литературном процессе играют деньги. Тогда кавалькада любителей оказывается в стороне. Я не против них. Я против того, чтобы труд профессионального критика, который на внимательное прочтение и анализ, скажем, книги стихов, погружение в тему и труд души и ума тратит несколько дней своей жизни, приравнивался к труду человека, который судит всех по двум строкам, по абзацу, по рассказу... Верхоглядство и высокомерие - вот что плохо. Год труда я отдал, не смеясь, "Переплету". Год с лихвой оторвал - от семьи и других трудов. И стало невмоготу. Потому теперь ничего не остается, как смеяться - и отдавать долги. Ведь я не пенсионер на зарубежном коште... <br>Читатель равен писателю как человек, талант читателя еще реже, может быть, таланта писателя. Но во всяком деле надо различать тех, кто работает затратно и ответственно, и тех, кто вокруг пасется и своими советами и претензиями делает труд еще труднее. <br> Да, я в "открытое жюри" не вошел - потому что не захотел оказаться в одной упряжке с ЮБА. Надо иметь представление о том, куда тянут лебедь, рак и щука, и что получается в итоге. Я не хотел, чтобы "Переплет" оказался в таком положении - и освободил редакцию от забот согласования своих затей со мной. А кто может тянуть сей "воз" - честь им и хвала. <br>Смеюсь я сам над собой. Так что Ваши инвективы можете оставить при себе. Вам Глав Ред разрешает выступать под псевдонимом, мне - запрещал. Может быть, мои жертвы были не напрасны - и кого-то чему-то научат?


224471 "Олег Павлов о литературной табели о рангах в Интернете<P><img src="/avtori/mini_pavlov.jpg" border=0>" 2000-11-20 15:43:20
[62.212.46.130] Львовский
- Это забавно, в действительности. Ежели почитать другие статьи Олега Олеговича, из них явственно следует, что он вообще критиков не любит. Чем-то они его обидели. Кроме того, не знать, кто такой Левкин человеку как бы следящему за современной русской словесностью, непозволительно.


224470 "" 2000-11-20 15:36:39
[195.239.4.180] ищущий
- Дорогие друзья! Меня волнует вопрос о национальном пропорциональном представительстве. Может ли кто-нибудь подсказать где найти информацию об этом. Существуют ли в законодательствах Великобритании, США, и.т.д, какие-либо законы применимые к этой области. Заранее благодарен.


224469 "" 2000-11-20 15:18:16
[195.19.5.180] Мария К.
- Меня несколько смущает название премии... Вернее даже не смущает, а заставляет задуматься. Существуют ли вообще "прижизненные" критерии "вклада"?...Ведь как не крути, а только время все расставляет по местам. Интелектуально более честно звучало бы " За предпологаемый вклад в русскую культуру", но тут (и резонно) могут обидеться авторы, верящие и уповающиечто их творения проживут века. Действительно сложный вопрос.


224468 "Бондаренко - О Довлатове" 2000-11-20 13:40:08
[195.58.40.66] Макаренков Сергей Викторович
- Текст плохой. Автор ничего не понимает в написанном Долатовым. Фамилия Бондаренко, я полагаю, вообще ничего никому в России не говорит. А Довлатов пишет о том, что было. И если в деталях преувеличивает, то по духу вполне соответствует. И русский язык - хороший. Салют.


224467 "" 2000-11-20 13:15:40
[195.239.3.106] лесной брат
- Господа! Предполагая наличие в Русском Переплёте соответствующего содержания, предлагаю вам заглянуть в гостевую книку Яблока, где события приняли драматический и неожиданный характер.


224466 "Великий творец русской культуры ХХ века" 2000-11-20 07:03:21
[38.26.56.134] беломор http://belomor.com
- как-то все отвлеченно, оторванно от жизни, болтается в воздухе, а упасть не может, не воздействуют - ни Саровский, ни Бахтин, ни автор заметки; как яблоки-дички: вроде красивы, а надкусишь, челюсти сводит от скуки, терпко, кисло; человек нуждается в Боге... ну удивили. мы - Змееловы - огорчены; господин Кожинов, нельзя ли узнать Ваше мнение о Сковороде?


224465 "Владимир Липунов: ИНТЕРНЕТ НЕ МОЖЕТ ОТМЕНИТЬ КНИГУ..." 2000-11-20 02:42:46
[195.131.7.35] Дедушка Кот. http://prigodich.8m.com/
- Чрезвычайно дельно, чрезвычайно толково, чрезвычайно великодушно ( по отношению к пишущей "братии"). Впрочем, спасибо никто не скажет...


224464 "Марианна Орлова (дебют) - Стервочка" 2000-11-20 01:49:58
[205.211.178.66] Старлей запаса
- Рядовые и необученные Д.К., Андрей и Дима, оставьте унтера Пришибеева в покое. У него как и у большинства "совков" преклонного возраста катастрофическое мышление и обаятельная "стервочка" Переплета Орлова вызывает только раздражение ( а то, что на самом деле такая прелестная дама должна вызывать уже давно атрофированно). Вот такой перфоманс.


224463 "Марианна Орлова (дебют) - Стервочка" 2000-11-20 00:47:24
[62.152.66.60] Д. К.
- А стихи-то действительно хороши. Юлий Борисович, убирайте счётчики Гейгера и масспектрометры. Напейтесь шнапсу и протрезвейте в головную боль. Помучайтесь и поймите - жизнь прекрасна.


224462 "Олег Павлов о литературной табели о рангах в Интернете<P><img src="/avtori/mini_pavlov.jpg" border=0>" 2000-11-19 18:12:54
[212.46.201.34] Дедушка Кот. http://prigodich.8m.com/
- Умно, дельно, элегантно...


224461 "" 2000-11-19 17:06:35
[212.46.201.34] Василий Пригодич http://prigodich.8m.com/
- Мои дорогие высокие сетевые друзья! На днях купил кассету и посмотрел картину А.Германа "Хрусталев, машину!" Видел ли кто этот фильм, соблаговолите сообщить ваше мнение. Это вам (нам) не Борис Акунин, это куда (несравненно) ...


224460 "М.М.Бахтин - Искусство и ответственность" 2000-11-19 16:54:05
[38.26.56.196] беломор http://belomor.com
- Черномору - лучший комплимент, который я когда-либо слышал от по-читателя. tnx. кристалльная чистота и честность. а критика Воронского мы тоже почитаем? поставьте, кстати, ваш e-mail, а то неудобно будет на нашем с вами ПТУ-шном языке здесь разговаривать. да и сайт я ваш бы с удовольствием посмотрел (конечно, если у вас он есть, то есть, если вам есть чем платить за него). с комсомольским приветом


224459 "М.М.Бахтин - Искусство и ответственность" 2000-11-19 16:44:56
[38.26.56.196] беломор http://belomor.com
- Черномору - лучший коиплимент, который я когда-либо слышал от по-читателя. tnx. кристалльная чистота и честность. а критика Воронского мы тоже почитаем?


224458 "Владимир Татаринцев - Проэзия" 2000-11-19 13:12:23
[193.124.10.83] Владимир Татаринцев
- Владимир Михайлович, из "Дискуссии" эта страничка, к сожалению, не открывается. Честно говоря, не могу понять, почему Вы выбросили из подборки заглавный текст, который назывался "Возвращение", не сказав мне ни слова.


224457 "" 2000-11-19 12:40:39
[195.208.168.143] ГМ
- Да, действительно не по адресу. Прошу прощения.


224456 "" 2000-11-19 11:58:11
[195.208.220.233] ВМ
- Уважаемый ГМ! <P>Состав жюри полностью на моей ответственности. Принципы его формирования очевидны (в него вошли руководители крупных культурных проектов РП, обозреватели и критики поддержавшие "Русский переплет" с первых дней его создания), но, конечно не бесспорны. Поэтому все претензии по составу должны направляться мне, а не членам жюри (желательно, почтой). Юрий Дмитриевич никогда не выходил из <b>открытого</b> состава жюри, так как там и не был. Не тратьте время по-пусту и внимательнее читайте название премии. <P>С уважением, <P>руководитель сайта.


224455 "" 2000-11-19 11:28:36
[195.208.168.143] ГМ (в голос) golmon@aport.ru
- Юлий Борисович!<br> Я вот тоже о жюри и, как это ни прискорбно, о вас. При чем здесь ваша любовь-нелюбовь к Ю.Нечипоренко? Довольно-таки странно, что о литературе, искусстве и проч. берется судить СПЕЦИАЛИСТ ПО АТОМНЫМ КАТАСТРОФАМ! Ведь если вы на каком-либо застольи первым начинаете: Ой, мороз, мороз... - это не значит, что в музыкальном конкурсе ваше место - в жюри. Почему же литература должна страдать? Почему бы не взять членом жюри по культуре столяра-краснодеревщика! По-моему, это более правильно. Он-то к культуре все ж таки ближе вас. К примеру, что такое ваша начитанность? Пропуск в культуру? Домохозяйки вон у нас тоже начитаны (дамские романы) и насмотрены (серипалы). Пусть домохозяйки жюрят в Каннах! А что!


224454 "М.М.Бахтин - Искусство и ответственность" 2000-11-19 05:52:10
[205.211.178.66] Черномор
- Беломору: старичок, а кто тебе сказал, что ты Поэт? Ты - недоучившийся петеушник. Отдыхай, парень. А Виктора Борисовича Шкловского не только читают, но и почитают.


224453 "М.М.Бахтин - Искусство и ответственность" 2000-11-19 04:52:43
[38.26.56.125] беломор http://www.belomor.com
- "Поэт должен помнить, что в пошлой прозе жизни виновата его поэзия, а человек жизни пусть знает, что в бесплодности искусства виновата его нетребовательность и несерьезность его жизненных вопросов. Личность должна стать сплошь ответственной: все ее моменты должны не только укладываться рядом во временном ряду ее жизни, но проникать друг друга в единстве вины и ответственности." что за фигня - должен, должен, должен... никто никому ничего не должен. я - Поэт. я никому ничего не должен. и у меня никто ничего не одалживал. хороший философ, а иногда такую дрянь подпускает. ну и ну. а вот скажите - Виктора Шкловского кто-нибудь еще читает?


224452 "Валерий Сойфер - Компашка-2" 2000-11-19 04:44:20
[38.26.56.125] беломор http://www.belomor.com
- ну и муть вы написали, профессор; кто-нибудь дочитал это до конца? моя сестра живет в Коламбусе. этот город - центр Америки, а не глубинка, равно как и десятки тысяч подобных - центров. а вот Нью-Йорк для американца - инородное образование (лол). Коламбус, кстати, кажется, крупнейший по числу студентов университет США. че такая скука у вас, ребята, рассказали бы, как живут простые русские люди, а не "прохфесора", нам это интересно


224451 "" 2000-11-18 22:48:52
[62.152.66.84] Д. К.
- А вот, Диме, критерий от Вас. Вас. Розанова: "...Ницше, в течение 14 лет медленно сходивший с ума (наследственная болезнь) и в эти именно годы написавший свои сочинения, мог написать в них много любопытного, но все это любопытное имеет тот недостаток в себе, что оно -<i> не истинно.</i>


224450 "" 2000-11-18 22:12:45
[195.131.7.35] Василий Пригодич (С.С.Гречишкин) http://prigodich.8m.com/
- Г-ну Андрееву (как Вы изволите обращаться). Позволю себе добавить несколько слов. Так сложилась жизнь, я знаком с сотнями людей, с "элитой" нескольких гуманитарных наук. Так вот, кроме "ФЕЛологов" бедных, по-настоящему образованных господ (в классическом расширении и понимании), увы, не встречал.


224449 "" 2000-11-18 21:37:42
[195.131.7.35] Василий Пригодич (С.С.Гречишкин) http://prigodich.8m.com/
- Глубокоуважаемый Юлий Борисович! У нас с Вами прямо-таки завязалась "переписка из двух углов". Никакого кризиса гуманитарных наук не вижу, увы. Вижу падение (заслуженное) в мусорную яму псевдогуманитарных лженаук (типа: история КПСС, теория социалистического реализма, марксистско-ленинская эстетика, прежняя история "советской" литературы и т.д.). Осмелюсь заметить, что перечисленные мною "учителя" сформировались как личности и ученые еще при царе-батюшке, многие из них просто - дворяне, к рабфакам не имели никакого отношения. В.М.Жирмунский, в частности, стартовал в 1912 году прелестной книгой "Немецкий романтизм и современная мистика". Система гуманитарного (настоящего) образования сложилась несколько столетий назад: древние языки, знание текстов, аналитическое чтение и проч. Любое истолкование текста (простите великодушно - и Ваше) - не наука. А вот литературный факт, добытый в архиве, осмысленно вставленный в сложную систему других фактов - это уже наука. Я, будучи, грешно признаться, мистиком, визионером, "соискателем трансцендентных даров" - исповедую нагло позитивистский образ науки. А вот неосторожные заигрывания с естественно-научными прибамбасами, коими грешили напрямую мои тартуанские и околотартуанские коллеги, коих я нежно люблю и помню всю жизнь, представляются мне просто бесовскими и бессысленными. Каждому - его. Мой старший брат - доктор физико-математических наук, я хорошо помню, как он изучал физику в ЛГУ. Какую бредятину ему читали, о! - начало 1950-х годочков. Осмелюсь заметить, в "советской" истолковательной истории литературы, скажем, Андрей Белый был плохим, бац, перестройка, марксистские зубры прозрели, - и стал гениальным писателем. Ну и что! Частное мнение по частной проблеме. В физике же достославной, насколько могу судить, каждые двадцать лет вся картина мира (космогония даже) просто переворачивается и проч. Впрочем, не смею судить, ибо нет у меня такой смелости и резкости в суждениях как у Вас, друг мой высокий. Истинные гуманитарии ушли в катакомбы, и слава Богу. Никто из моих коллег в Пушкинском доме не зарабатывает больше 1000 рублей. Однако люди не ропщут, хранят "тайные светы". Время придет, пыль осядет, все будет востребовано (не все выживут, но уж кому как повезет). Ради Бога простите, Вы многим раздражены, раздосадованы, НЕПОКОЙНЫ. Желаю Вам мира душевного и духовного покоя. Храни Вас, Господи. Все пройдет, и это пройдет. История литературы (подлинная и хорошо выделанная) - не гомеопатия...


224448 "" 2000-11-18 20:14:20
[195.34.133.62] Yuli
- Г-ну Пригодичу. Следовало бы определиться, что каждый из нас понимает под "образованием". Возможно, мы просто говорим о разных вещах. Существует обширная область человеческой активности, основанная на так называемых "правдоподобных рассуждениях". Эта область включает в себя философию, искусствоведение, теологию, астрологию, гомеопатию, парапсихологию и ряд других предметов, четкого определения которых не существует, но которыми люди охотно занимаются по ряду достаточно уважительных причин. Более того, внутренняя структура этих предметов стала со временем до того сложной, что изучение их сравнимо по сумме усилий с изучением естественных наук. Я знал одного гомеопата, который потратил на изучение своего предмета около двадцати лет, и добился признания со стороны других гомеопатов, хотя любому образованному человеку известно, что гомеопатия никакого отношения к действительности не имеет и является вольным и невольным паразитированием на человеческой слабости, а именно, на эффекте "плацебо".<br> Нельзя, однако, забывать, что в свое время "науки", основанные на правдоподобных рассуждениях, то есть гуманитарные науки, сыграли громадную роль в становлении человеческого разума. Не будучи знакомым с достаточным числом тонких фактов, которые впоследствие привели к расцвету естествознания, человек имитировал процесс познания, играл в науку. Именно такой игрой были и остаются, например, философские рассуждения. Как впоследствии оказалось, игра является необходимым этапом познания мира. В университете Карнеги-Мелоун роботов учат играть, чтобы выработать у них способность воспринимать мир и ориентироваться в незнакомой обстановке. Интуитивно ощущая значение игры, многие выдающиеся ученые старой школы признавали, что громадную роль в их открытиях имели вещи, внешне к предмету не относящиеся, например, музыка. <br> Человек с достаточно мощным интеллектом не перестает играть никогда, если только годы не лишают его мозг способности образовывать новые связи между нейронами. При этом не следует забывать, что интеллектуальные игры ведутся и по определенным правилам и, как это не странно, без правил, то есть по таким правилам, которые могут меняться во время игры.<br> Время шло, и естественные науки усложнились настолько, что структуры, необходимые для объяснения природных фактов, далеко превзошли по сложности все, что предлагали философские и прочие игры старого времени. Игры, основанные на гуманитарных науках перестали удовлетворять своему назаначению, то есть перестали подготавливать человека к сложнейшим поединкам на ристалище естественных наук и к постижению человеком самого себя. Попытки усложнить эти игры предпринимались неоднократно, однако, все кончилось капитуляцией гуманитарных наук перед сложностью мира, по другому называемой постмодернизмом. Время в гуманитарных науках и гуманитарном образовании спрессовалось настолько, что гуманитарное образование, полученное двадцать лет назад почти не отличается от современного.<br> В западных университетах наиболее толковые студенты понимают ситуацию и стараются компенсировать трагедию гуманитарных наук, изучая методы естествознания. Когда они обращаются ко мне за советом, я рекомендую им изучать теоретическую физику, математику и ИИ, если они хотят ориентироваться в мире гуманитарных проблем. Междисциплинарный подход становится, если уже не стал, одним из основных инструментов науки. Другими словами, если ранее игра представлялось более сложной, чем действительность, то теперь зачастую действительность предстает более сложной, чем игры. Вывод отсуда напрашивается только один - игра должна соответственно усложниться. Для этого, прежде всего, будущие создатели игр должны знать больше того, что традиционно считалось достаточным для гуманитария, и прежде всего, сложные аспекты современного естествознания и абстрактных наук. Другими словами, человек не понимющий, что есть, например, стандартное отклонение, не может считаться образованным, сколь бы далеким от статистики или физики предметом его научные устремления не ограничивались.<br> Что касается советского гуманитарного образования, то здесь налицо совершенно вопиющее несоответствие образования с портребностями времени. Жесточайшая цензура на первоисточники и вопиющая безграмотность взращенных рабфаками преподавателей, дурацкая система "классового подхода", партийное "кураторство" и развращающая простецкая мораль "гуманитарных" кафедр - все привело к тому, что наиболее образованные люди стали сторониться "фелологов". Естественно, всякое правило имеет исключения, и агония русского гуманитарного образования растянулась в некоторых университетах на более долгий срок, но сегодня можно с уверенностью утверждать, что в России слово "гуманитарий" превратилось в обозначение для чего-то сомнительного. Я не говорю уже о многострадальном русском среднем образовании, четко обозначенным сегодня сентенцией "ума нет - иди в пед".<br> Кризис русского гуманитарного образования, обусловленный банкротством страны и распадом общества случайно совпал с мировым кризисом гуманитарных наук. Трамвай, так сказать, задержался, и это позволит русским гуманитариям следующего поколения прыгнуть на подножку. Как это произойдет, трудно сейчас предсказать, но трезво оценить ситуацию никогда не мешает.


224447 "Олег Павлов о литературной табели о рангах в Интернете<P><img src="/avtori/mini_pavlov.jpg" border=0>" 2000-11-18 19:37:00
[205.211.178.66] Как начальник напишет
- Бросьте лицемерить, гражданин начальник. Не подавали заявок на "Улов" потому, что некого подавать. Пустыня. А текст Олега Павлова, к сожалению, продиктован опять таки обидой на непечатающих его "Новый мир" и "Знамя". Очень легко прочитывается. А конкурсы нужны. Чем больше, тем лучше. И всегда будут недовольные и обиженные. Особенно в России. И Интернет невозможно направлять, это совершенно свободное пространство. Это вы, гражданин начальник, исправляете тексты постов гостевой, меняете по своему усмотрению подписи "Иван" на "Игорь Зимин". А когда уж совсем текст допекает - называете его "неконструктивным" и уничтожаете. Действуете чисто по-советски. Ну и что меняется? Смысл-то остается.


224446 "Олег Павлов о литературной табели о рангах в Интернете<P><img src="/avtori/mini_pavlov.jpg" border=0>" 2000-11-18 19:26:23
[212.188.101.52] Паскевич.
- <P>ЮН: <b>"Разных людей соединяют деньги."</b> <P>Разве? <P>ЮН: <b>"И меня поднимали (и поднимают на смех) до сих пор мои друзья - писатели и художники, когда узнают, как много сил я отдал "Переплету"."</b> <P>Стыдно? <P>ЮН, извините, но так и хочется вас поучать. Вот послушайте: <P>Разных людей объединяют не деньги, а дело, настоящее дело. Что же вы думаете, предки ваши из-за денег нашу державу строили? И журнал этот - не кормушка очередная, а дело весьма полезное. Что же, пустое место в сети было б предпочтительнее? <P>Стыдно вам за то, что на "Русский переплет" работали. Да вам не стыдно ли, что вам стыдно... перед друзьями-писателями? Над чем же они смеются: что бесплатно или что на "Русский переплет"? В обоих случаях это мерзко! <P>Паскевич.


224445 "Олег Павлов о литературной табели о рангах в Интернете<P><img src="/avtori/mini_pavlov.jpg" border=0>" 2000-11-18 19:07:09
[195.208.220.229] ВМ
- От себя добавлю, что "Русский переплет" не подавал на этот раз на конкурс "Улов" никаких заявок. Уже первое наше участие показало тенденциозность, так называемого профессионального жюри.


224444 "" 2000-11-18 17:22:20
[193.232.125.10] Не важно
- Да нет, почему-же, толково написано в Приисках, весьма толково. Не знаю, кто-бы что не говорил тут в Дискуссии, но ведь действительно толково. Это Вы зря так.


224443 "" 2000-11-18 17:19:03
[205.211.178.66] Игорь Зимин
- Хамство унтера Пришибеева РП прямо таки зашкаливает. Уже взялся за гуманитарное образование. Послушайте, жертва советских катастроф, - вы хотите привлечь в гостевую РП умных и оригинальных по идеям людей? Это очень просто - уйдите в свои "Золотые нужники". На самом деле вы не привлекли в Гостевую, а разогнали почти всех, кто здесь так или иначе появлялся. Остались только такие бойцы как Зимин, или такие добряки как Пригодич.


224442 "" 2000-11-18 17:06:22
[193.232.125.10] Д
- нет, мне просто любопытно, обчитавшись досыта всего этого и глядя на то, как люди хотят чего-то уникального в произведении. я тут конечно не вовремя выступил. А вот любопытно просто. Кто сумашедший, тот кто что-то самозабвенно впаривает развесившей уши публике, или тот, кто не менее самозабвенно слушает, ожидая "ну кодгаж ты что то скажешь, для меня яркое и гениальное". Где тот критерий. Ведь общество по своему составу разное. и в качестве последнего аргумента очень многие выставляют свои душевные телодвижения и маленькие для них причины. Ведь нельзя-же так ломать то... то, что кому-то дорого и обесценивать слабых, или наоборот сильных. Такие вот невеселые мысли.


224441 "" 2000-11-18 17:05:52
[195.131.7.35] Василий Пригодич (С.С.Гречишкин) http://prigodich.8m.com/
- Глубокоуважаемый Юлий Борисович! Хорошее гуманитарное образование в Совдепии было. Я имел честь окончить в 1971 г. отделение русского языка и литературы филологического факультета Ленинградского государственного университета. Приведу краткий список своих учителей: акад. В.М.Жирнунский, В.Я.Пропп, П.Н.Берков, акад. Д.С.Лихачев, акад. М.П.Алексеев и проч. и проч. и проч.Учителя нас хорошо выучили (прежде всего звериной ненависти к советской власти). В.М.Жирмунский, в частности, был другом Вяч.Иванова, Блока, Ахматовой, М.А.Кузмина (предание передавалось из уст в уста). Д.С.Максимов был другом Андрея Белого и Пастернака. Байка о том, что не было хорошего гуманитарного образования - ложна. Осмелюсь напомнить, что физиков ведущих чуть было всех не перестреляли в середине 40-х, пока акад. Вавилов не сконструировал термин "вещество", коего не было в работе Ленина "Материализм и эмпириокритицизм" (забыл, так ли пишется). Правда, все сие было только на филфаках в ЛГУ и Тарту (школа Ю.М.Лотмана и З.Г.Минц). Филфак МГУ представлял собой просто марксистскую кодлу. Примите мои наилучшие пожелания. Хорошо учили, думать, прежде всего, и, главное, специфической "выделке" текста.


224440 "" 2000-11-18 16:58:09
[193.232.125.10] Дима
- Хорошо, тогда так вопрос поставлю, как оценить степень сумашествия пишущего, лишь бы писать, сидит варится в собственном соку и варится и варится, уже шипит плюется, чего вокруг происходит уже не слышит ибо очарован тем, наад чем думает? Бог с ней с правильностью... но все-таки... Русская мысль, что значит русская мысль, неадекватность восприятия что-ли? или более её глубокое... вобщем дальше пошли какие-то бессвязности в попытке осознать, что такое русская мысль, чем она отличается от китайской, и каким боком тут приткнуто высказывание этого европейца о Ницше, Кафке и Фрейде. 1000 тонн весу.


224439 "Наталья Беляева - Изучение литературы в 10 классе" 2000-11-18 16:49:57
[195.131.7.35] Василий Пригодич (С.С.Гречишкин) http://prigodich.8m.com/
- Глубокоуважаемый ВМ! Все правильно простите великодушно, я несколько переусердствовал в своей оценке программы курса. Спишем на то, что будучи академическим историком литературы, я с коллегами-пушкинодомцами несколько излишне нервно и болезненно реагировал на учительское (слащаво ложное) истолкование литературного процесса. Не гневайтесь, курс, разумеется, составлен квалифицированно и будет полезен многим учителям. Ваше письмо, увы, пока не получил. Примите мои наилучшие пожелания.


224438 "М.М.Бахтин - Искусство и ответственность" 2000-11-18 16:48:17
[193.232.125.10] Дима
- Странно, перечитал еще раз и перефразируя своими словами: Человек есть само искуство(у Батхина должен быть искусством), ибо кроме человека исскуство некому делать и некому-же воспринимать, да и потом, кто важнее, тот кто предлагает плоды своих размышлений или тот, кто их оценивает, ведь заведомо ни один друг без дргуа жить не может. но хозяином должен быть оценивающий, но и хозяином тот, кто творит. Где та грань, отичающая ценность человека творящего от ценности человека воспринимающего творение? Естественно он должен быть уникальным, и двигать мыслью общество. Ясен мой вопрос? Тогда ведь возникает презабавная картина типичного высокомерия, ха. да вы почитайте мое, там все сказано. И абсолютно такое-же высокомоерие "Вот ведь писака нашелся". Разговор писателя с читателем!! вобщем оно либо очень просто тут все и это все вода была, либо как-то гиперсложно, нагрузно, и смурно жутко. тогда зачем писать сложно смурно и нагрузно если это все непонятно. Это ведь насилие. Один европеец сказал про Ницше, Кафку и еще кого-то: "Эти люди были сумашедшими и считали что все их окружающие должны быть такими-же сумашедшими". Так вот, главный вопрос и гвоздь программы: Где та грань, которая отличает произведение от нравящегося до правильного? Ведь разные точки зрения могут быть органически неприязненны просто по укладу жизни. why not?


224437 "Владимир Татаринцев - Проэзия" 2000-11-18 15:46:41
[193.232.125.10] Дима
- понравилось... вот. Просто так понравилось.


224436 "" 2000-11-18 14:06:05
[195.34.133.60] Yuli
- Господин Татаринцев, высказывайтесь, пожалуйста по существу. Не превращайте сайт в ящик с песком для посредственностей. Своими незамысловатыми банальностями вы можете обмениваться с членами семьи или с г. Зиминым. Я подозреваю, что Вы до сих пор не уяснили себе тот прискорбный факт, что гуманитарное образование в СССР отсутствовало, и Вы по уровню знаний совершенно адекватны выпускнику ремесленного училища, на что я и пытался обратить Ваше внимание. Я понимаю, что для того, чтобы понять весь ужас Вашего положения, Вам необходимо хотя бы элементарное представление о том, как устроена жизнь и наука сегодня. Рекомендую Вам забыть обиды и заняться самообразованием, это никогда не поздно. То, что Вы принимаете за обидные для себя высказывания, на самом деле есть попытка оказать Вам помощь, пока еще есть время. Сами посудите, Вы опубликовали банальнейшие "наблюдения" за сетью, Вам подсказали, что те же самые выводы можно было бы сделать даже не входя в Интернет, при наличии минимального образования. Вместо того, чтобы задуматься и извиниться за банальность, Вы продолжаете упорствовать в своем невежестве, наивно полагая, что развязность может замаскировать отсутствие знаний. Я не питаю к Вам зла, я просто считаю Вас одной из жертв системы, которая изувечила многих людей, внушив им мысль, что набор трескучих фраз, которые их заставляли заучивать наизусть, может заменить образование.


224435 "Наталья Беляева - Изучение литературы в 10 классе" 2000-11-18 12:31:34
[195.208.220.229] ВМ ../avtori/lipunov.html
- Уважаемый Сергей Сергеевич! <P>Отчасти Вы правы. Налет "советской школы" здесь присутствует. Нам бы хотелось разместить более "продвинутую" или, скажем так, альтернативную версию "в помощь учителю русской литературы". И мы с удовльствием это сделаем, если таковая появится в виде удобном для Интеренета. С другой стороны, я бы не хотел, чтобы мы в очередной раз разрушали "все до основанья", но взяли бы все лучшее из "советской школы". К тому же люди, которые разрабатывали данное пособие, искренне преданы русской литературе и образованию. Да, уже существуют альтернативные программы и от некоторых становится не по себе. Например, сейчас готовится решение о значительном сокращении числа уроков посвященных русской классике (об этой тревожной тенденции мы еще будем писать). В таких условиях опубликованное методическое пособие может служить, уж по крайней мере, количественным стандартом, дальше которого отступать нельзя. <P>PS. Кстати, напишите почтой, дошло ли до Вас мое письмо.


224434 "Геннадий═Борисов═-═Фотогалерея" 2000-11-18 11:03:15
[212.45.8.201]
-

Назад Далее
+ 1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  20  30  40  50  60  70  80  90 
- 1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  20  30  40  50  60  70  80  90  100  200  300  400  500  600  700  800  900  1000  2000 
Модератору...

Rambler's Top100