Дискуссионный клуб журнала "Русский переплет"
Просьба вести дискуссию корректно:
- неконструктивные высказывания будут убираться
- будут уничтожаться все анонимные высказывания
"Мудрый человек всегда долго размышляет прежде, чем что-нибудь
подумать." ("Графоманы")
"Самое
дорогое, что есть в сей юдоли печали - это учтивость и
корректность." (Василий Пригодич)
"Как уст румяных без улыбки,
Без грамматической ошибки
Я русской речи не люблю..."
А.С.Пушкин
| Дискуссионный Клуб посетило |  | человек. |
- Во-первых: я и говорю о динамике. От либерала к монархисту, от повесы к семьянину, от масона к христианину.
Во-вторых: виноват, но не припомню ни одного смертельного исхода. Пожалуйста, укажите.
- Дворцов 24319:
Это эффект от
динамики пушкинской этики.
И ещё - Бог не попустил ему греха убийства. Всё равно: кольчужка или пуговица.Ханжество страшнее пистолета.
Пушкин раз 15 дрался на дуэли. И в нескольких случаях - со смертельным исходом.
- Над Сербией смилуйся ты, боже!
Заедают нас волки янычары!
Без вины нам головы режут,
Наших жен обижают, позорят,
Сыновей в неволю забирают,
Красных девок заставляют в насмешку
Распевать зазорные песни
И плясать басурманские пляски.
Старики даже с нами согласны:
Унимать нас они перестали,
Уж и им нестерпимо насилье.
Гусляры нас в глаза укоряют:
Долго ль вам мирволить янычарам?
Долго ль вам терпеть оплеухи?
Или вы уж не сербы, цыганы?
Или вы не мужчины, старухи?
Вы бросайте ваши белые домы,
Уходите в Велийское ущелье,
Там гроза готовится на турок,
Там дружину свою собирает
Старый сербин, воевода Милош.
- Какая глубокая статья. Пушкин пророк нам надолго: "Борис Годунов", даже с его "карьерой" и "выборами" написан ещё и не на наше время. Он для будущего. Пока прорывающиеся к власти не совершают религиозного отступления.
Хотелось бы прочитать у автора его трактовку дуэли, т.к. сама смерть Пушкина явилась продолжением (но не завершением!) его очищения - приближением Пушкина-человека внешнего, бытового к своему собственному внутреннему, сокровенному, богоподобному. Феномен Пушкина в его динамике: он открыл для нас новое, невиданное до того свойство искусства - он преодолел время (не могу найти слов - это как кино вышло из фотографии), и поэтому он у каждого свой. Это эффект от динамики пушкинской этики.
И ещё - Бог не попустил ему греха убийства. Всё равно: кольчужка или пуговица.
- Дорогой Юлий Борисович! Все так...
| 244586 ""
|
2002-05-26 14:47:29
|
| [212.192.36.21] РТФ |
|
- Забавно, Кирилла Крылова знаю, Сергея знаю, а вот некоторые обозреватели РП являются нагловатыми анонимами. Причем о Шиншине даже главный редактор ничего не знает, а об Андрееве знает что-то эдакое,.. не пиит, но пиетет чувствуется. Да мало ли чего там в Москве бывает, на каждом шагу всякие солнцевские, потом сразу ваганьковские. Примеров тут много. Именно здесь
| 244585 ""
|
2002-05-26 14:15:35
|
| [10.0.0.6] qwerty |
|
- Юлий Борисович!
иногда нравится жить под несколькими никами, потому
как одинаковость стесняет... двойник, тройник, это не ограничивает...
но это я безотносительно к теме анонимов...
- "Милошевич получил премию не за достижения в литературе и искусстве, а "за мужество, самоотверженность и непримиримую позицию в борьбе за гражданские права и свободу югославских и других славянских народов", сообщили организаторы церемонии. "
| 244583 ""
|
2002-05-26 13:43:11
|
| [12.234.213.7] Yuli |
|
- to Yuli Все разговоры об анонимности в ДК на сайте без предварительной регистрации являются пустым сотрясением эфира. Странно, что Вы этого не понимаете, сообразительный наш.
- 24309 ? что это? просто глумление над чужой бедой или скрытое признание своей причастности?
- Многие пытаются понять и объяснить чужой талант, и г-н Непомнящий - не исключение. Талант, между тем, самодостаточен, он сам себя объясняет. Отношение Пушкина к церкви есть проблема церкви, а не Пушкина.
| 244580 ""
|
2002-05-26 12:56:16
|
| [212.186.150.131] Yuli |
|
- Сергей Сергеевич, тот, кто выбрасывает анонимные письма не читая, не совершает ничего противозаконного. Свобода слова никакого отношения к свободе анонимно пакостить не имеет.
Сетевая анонимность, как мне кажется, имеет порой весьма занятную причину. Человек поначалу подписывается, но потом, видя, что его сетевой имидж не соответствует тому, что он сам о себе думает, становится анонимом. В этом есть, по меньшей мере, какой-то человеческий резон. Человеку стыдно.
- Вот правильная ссылка.
| 244578 ""
|
2002-05-26 12:43:36
|
| [212.186.150.131] Yuli |
|
- Так жаль анонима, которого в бытность порядочным человеком забросали вирусами. Трудно представить, что с ним стало бы, если бы не университетский сервер.
- Уважаемый Ученый
Я надеюсь Вы уже поняли, на какой кладезь мудрости Вы случайно налетели. Продолжайте эксплуатировать сей источник по мере надобности. Работает безотказно, и в интерактивном режиме - почти круглосуточно. Рекомендую настоятельно.
- СС - "Мысль о фильтрации анонимов дельная, но их отсев - нарушение свободы слова. Занятно, что бы они с нами сделали, если бы "их взяла"."
Дорогой Сергей Сергеевич - немного странно слышать такое. Согласитесь, большинство клубных т.н. анонимов - люди весьма не воинственные и не воинствующие. Что бы вот с Вами сделали господа ницшеанствующие - вот это вопрос.
__________________________________
Закиеву - анонимность здесь в лучшем случае примитивная предосторожность. Я вот сдуру все свои сообщения поначалу сопровождал почтовым адресом. Информации обо мне в архиве ДК РП вполне предостаточно для моей заурядной личности. И вот с каких-то пор моя почта стала ежедневно переполняться сообшениями с разных адресов со всего мира, несущими единственную информацию - вирус Klez в приложении. Конечно сервер университета благополучно справляется, а сис-админы обращаются на серверы рассылки. Но все равно кто-то так и не может успокоиться. По некоторым сообщениям я вижу, что не одинок в своей проблеме.
Так что, господа - не спешите публиковать свои адреса!
Сергей - Аноним.
- А ссылка не работает, жаль, Валентин Непомнящий это просто здорово!!!
- Дорогой О`Санчес! Еще раз поздравляю Вас с вступлением в ряды Союза писателей (здесь нет никакой иронии, как и в сообщении Юлия Борисовича). Нежнейший привет Массе и Горчеву.
- Да-с! Ученые и научные работники - совсем разные категории. Ученых я, грешный, встречал мало.
| 244572 ""
|
2002-05-26 00:57:04
|
| [212.186.150.131] Yuli |
|
- Уважаемый ученый, вы, кажется, действительно великий ученый, так как задаете совершенно детские вопросы. Заниматься наукой не значит быть ученым. Среди научных сотрудников процент ученых весьма невелик. Но это не значит, что научные сотрудники не нужны. Кто-то должен обсчитывать статистику и писать научные статьи, когда им объяснят, что и как следует написать. Это вполне уважаемая работа.
| 244571 ""
|
2002-05-25 23:59:54
|
| [195.208.47.41] ученый |
|
- Куда же прикажете деться немалочисленным выпускницам биофака, имеющим склонность к, как вы выразились, болезни, если их не будут брать на работу?
| 244570 ""
|
2002-05-25 23:56:17
|
| [212.186.150.131] Yuli |
|
- Уважаемый ученый!
Среди женщин ученых практически не встречается, и это хорошо. Ученый - малопочтенная профессия. Здоровое начало в природе вообще не производит ученых, ученость - это болезнь.
Тонкость здесь в том, что обилие болезней лишает человека энергии, поэтому никогда не принимайте на работу ученых с другими недугами.
| 244569 ""
|
2002-05-25 23:49:15
|
| [195.208.47.41] ученый |
|
- Приходится, однако, участвовать в процессе приема.
Зачем же Вы так сурово, Юли. Я к вам, как к знатоку. Вопрос-то не праздный отнюдь.
| 244568 ""
|
2002-05-25 23:45:15
|
| [212.186.150.131] Yuli |
|
- Уважаемый ученый! Судя по вопросам, которые Вы задаете, на работу Вам никого принимать не придется.
| 244567 ""
|
2002-05-25 23:38:30
|
| [195.208.47.41] ученый |
|
- >Старайтесь не принимать на работу ученого, у которого нет >любовницы
Посоветуйте, Юли, следует ли принимать на работу лесбиянок и гомосексуалистов? Заранее благодарен.
| 244566 ""
|
2002-05-25 23:35:20
|
| [212.186.150.131] Yuli |
|
- О'Санчес, я и сам ничего не понимаю в этом новом СП, поэтому я написал, как мог уклончиво, просто чтобы выразить Вам свою симпатию.
| 244565 ""
|
2002-05-25 23:28:54
|
| [217.195.92.10] О`Санчес |
|
- Это явная ирония c вашей стороны, уважаемый Yuli, или я ни черта не понимаю в этом самом нынешнем СП.
Но - спасибо вам.
| 244564 ""
|
2002-05-25 22:25:16
|
| [212.186.150.131] Кот Вася |
|
- Карин Сандстром ошиблась. Звезда не взорвется, на то есть причины.
| 244563 ""
|
2002-05-25 22:16:21
|
| [212.186.150.131] Yuli |
|
- Рассказ о том, как ссорятся зимовщики-реставраторы, очень точен. Добавлю, что более всего склоку порождает отсутствие дела. Я несколько раз наблюдал весьма печальную картину, когда дружная и толковая группа прекрасно справлялась со сложной задачей, но когда возникала возможность остановиться и расслабиться, присесть, так сказать, на лавры, возникала склока.
Как справедливо утверждают командиры рот, солдат без лопаты - преступник.
Рекомендую после победы над проблемой выгонять как можно больше ученых в отпуск.
В борьбе со склокой помогают нестандартные лекарства, например, флирт. Поощряйте флирт в группе, людям увлеченным своим делом и прекрасным полом некогда и незачем склочничать. Старайтесь не принимать на работу ученого, у которого нет любовницы. Это говорит, прежде всего, об отсутствии жизненной энергии, но часто и о недугах, вызванных физическими и нравственными пороками. Склочники, жалобщики и постмодернисты, например, почти всегда бывают импотентами.
До последней возможности хвалите людей и восхищайтесь их успехами, но не от дешевых соображений по Карнеги, а просто из широты душевной. Даже выгоняя человека с работы, старайтесь убедить его, что это не он плох для группы, а группа не доросла до его уровня. Это ложь во спасение -зачем плодить неудачников? Лишние пятнадцать минут чужого счастья могут, в итоге, оказаться самым главным вашим достижением в жизни. Ну, не открыло бы человечество огня, ело бы устрицы.
Необходимо помнить также, что никогда смелые открытия и прорывы в науке и технике не бывают следствием работы коллектива. Источник прогресса - талантливый человек, всегда работающий в одиночку. Если какое-то открытие родилось у двух или более авторов в результате "творческого содружества", то это говорит о плохой организации работ. Эти двое или трое могли бы сделать два или три открытия, если бы их не согнали в одну группу. Естественно, предполагается, что в данном случае никто не являлся нахлебником, по-просту присвоившим чужой труд, или вспомогательным работником, не выполняющим твоческих функций. Этот подход не относится также и к случаю, когда результат получен не в результате творческого прорыва, а при помощи компиляции.
В любом случае, энергию, которая может быть превращена в склоку, следует использовать с пользой для дела, или даже и без пользы.
| 244562 ""
|
2002-05-25 21:38:43
|
| [217.15.133.73] igor |
|
- Недалеко от Земли взорвется сверхновая звезда
Студентка Гарвардского университета Карин Сандстром (Karin Sandstrom) обнаружила в ближайших окрестностях Солнечной системы звезду, которая находится на грани взрыва в сверхновую. Если это случится раньше, чем она отдалится на безопасное расстояние, с жизнью на Земле, возможно, будет покончено.
Из всех звезд, которые в недалеком будущем могут превратиться в сверхновые, обнаруженная студенткой HR 8210 - наиболее вероятный кандидат. Причем она расположена намного ближе к нашей Солнечной системе (приблизительно 150 световых лет), чем все остальные потенциальные кандидаты.
Звезда HR 8210 представляет собой обычный белый карлик - звезду, практически выработавшую свой запас топлива, но имеющую недостаточную массу для того, чтобы превратиться в сверхновую. Однако ее эволюция, как неожиданно выяснилось, может пойти иным путем. Дело в том, что звезда эта является компонентой двойной звездной системы. Второй компонент имеет массу, равную 1,15 масс нашего Солнца, и выглядит настоящим исполином рядом с белым карликом.
Карин Сандстром установила, что HR 8210 лишь чуть-чуть не дотягивает до так называемого "предела Чандрасекара" - предельной массы, которая определяется только мировыми постоянными и химическим составом вещества белого карлика (точнее, числом электронов, приходящихся на один протон или нейтрон) и численно равна примерно 1,4 масс Солнца. При превышении предельной массы давление вырожденных электронов не может противостоять силам гравитации, и за считанные секунды наступает катастрофическое сжатие белого карлика. Наступает коллапс, и звезда взрывается в сверхновую.
Второй компонент звездной системы при выработке "топлива" пройдет через стадию образования так называемого красного гиганта. При этом его внешняя оболочка будет сброшена на HR 8210, после чего эта звезда преодолеет предел Чандрасекара. В результате масса HR 8210 станет более чем достаточной, чтобы звезда взорвалась как сверхновая.
Последствия взрыва сверхновой звезды вблизи Солнечной системы могут быть устрашающими. В 2001 году группа ученых из Института космического телескопа (Space Telescope Science Institute) в Балтиморе под руководством Джезуса Мец-Аппелянца (Jesus Maiz-Apellaniz) обнаружила в так называемой ассоциации Скорпиона-Центавра остаток сверхновой, которая, предположительно, несет ответственность за наличие на Земле слоя отложений с повышенным содержанием тяжелых изотопов, а также за таинственную массовую гибель морской флоры и фауны примерно 2 млн. лет назад; во время этого взрыва сверхновая звезда находилась в два раза дальше от Земли, чем HR 8210 сейчас.
-
Уважаемый Сергей Закиев - предыдущий пост 24290
относился к Вашему 24281. Адама ру - не имеет никакого отношения к посту и моим суждениям.
| 244560 ""
|
2002-05-25 21:06:35
|
| [212.186.150.131] Yuli |
|
- Уважаемый О'Санчес, позвольте поздравить Вас с членстовом в Союзе Писателей. Я рад, что Ваш незаурядный талант получил заслуженное признание.
-
Уважаемый Сергей!
Спасибо на добром слове.
Постараюсь учесть Ваши замечания.
- Господин Дворцов, мой дорогой высокий друг!
Ваш последний "пост" (простите за дурацкое словечко) очень хорош.
Глубокоуважаемый господин Закиев!
Благодарю за благосклонное внимание. Однако (на мой взгляд) пущай "анонимщики" резвятся...
| 244557 ""
|
2002-05-25 18:42:54
|
| [212.164.1.189] Дворцов |
|
- 24287 "" - это Дворцов
- Дозвольте и мне ╚лыко╩ вставить. Я хоть и новичок в интернете, но, вроде уже и попричесан налётами. Чтобы не удивляться. В общем-то, виртуальные черти нисколько не обиднее астральных. Они всё те же нежиль, нежить, никто, ничто и никогда. Тут интересней то, что они как мухи на кровь мгновенно слетаются на неосторожно, точнее, неловко поднятую болезненную тему. Зачастую члены ДК слишком доверительно (по-семейному) грубят друг другу, что позволяет нечистой силе мгновенно эту мелочность чьих-то личных отношений перекладывать на действительно серьезные, требующие особой тактичности темы. Как пример: монархия, армия... Мне довелось пережить несколько зим в ╚бригадных╩ условиях. Объект ╚замораживается╩, остаются два-три человека контролировать состояние архитектуры и живописи, и вот к весне образованные, умные, талантливые и чуткие люди от слишком плотного, если не сказать безвыходного, общежития готовы поубивать друг друга за малейший бытовой промах. И здесь чем длиннее установлена дистанция в личных отношениях с осени (только по имени-отчеству, не взирая на возраст и т.д.), тем более шансов встретить весну и начало сезона с непробитым черепом. А летом, с наездом новых людей, зимовавшие оказываются самым плотным ядром, осью полусотенного коллектива. ╚Уважаемый╩, ╚господин╩ - это же не просто так, это не к тому или иному невидимому оппоненту, а к теме нашей Родины, теме нашей Жизни. Это как стерильный халат и перчатки. А иначе налетают мухи.
- вот это да!!!
| 244554 ""
|
2002-05-25 18:08:07
|
| [193.233.41.172] |
|
-
| 244553 ""
|
2002-05-25 17:21:48
|
| [193.233.41.172] Закиев |
|
- Ув. Дедушка кот. Прошу прощения, что вмешиваюсь в Вашу беседу. Однако Вы сами спровоцировали, закончив 24283 " Занятно, что бы они с нами сделали, если бы их взяла". В том то и дело, что на том же ДК "они периодически берут верх". В эти моменты вместо суждений "выползают" "штампы-кролики", которые берут не борьбой, а способностью к быстрому размножению. Один из самых последних примеров. Вот кто-то обвинил оптом многих участников в серьезности. Ну как объяснить "товарисчу", что здесь именно место, где некоторые желают поговорить и на серьезные темы. Тем более, что отсутствии серьезности не является "справкой о неординарности". Очень часто это свидетельство отсутствия своей собственной позиции по многим серьезным вопросам. Вы пишите " Мысль о фильтрации анонимов дельная, но их отсев - нарушение свободы слова." Добавлю "свободы чужого слова". Когда рожаешь что-нибудь дельное, то скрываться хочется лишь в силу каких-то серьезных причин. Они,кстати, перечислены ув. Juli. Например, я допускаю, что они могут быть у обзирателя... Однако, надеюсь, Вы согласитесь, что это совсем не типичная ситуация...
- Дорогой Юлий Борисович!
Эка лихо Вы пописывать изволите. Крепко и круто. Мысль о сходстве уголовной поведенческой манеры (по Санчесу, которого на днях приняли в Союз писателей) с манерой общения сетевых анонимов, на первый взгляд, тривиальна, а на самом деле чрезвычайно глубока. Осмелюсь Вам возразить: в зрелые годы мириться с посредственностью несравненно ЛЕГЧЕ. Осмелюсь заметить, что "хамят" эти "механики-чекисты-рыбоводы" (Э.Багрицкий) отнюдь не из трусости, а... из безнаказанности. Интернет - чудо Божие, а нем только злоба, заушания, глумление и всяческое поскудство. Мысль о фильтрации анонимов дельная, но их отсев - нарушение свободы слова. Занятно, что бы они с нами сделали, если бы "их взяла".
- Глубокоуважаемому господину Дворцову
Все так. Благодарю за благосклонное внимание.
Назад
Далее
