TopList Яндекс цитирования
Русский переплет
Портал | Содержание | О нас | Авторам | Новости | Первая десятка | Дискуссионный клуб | Чат Научный форум Рунетки рунетки
-->
Первая десятка "Русского переплета"
Темы дня:

Президенту Путину о создании Института Истории Русского Народа. |Нас посетило 40 млн. человек | Чем занимались русские 4000 лет назад?

| Кому давать гранты или сколько в России молодых ученых?
Rambler's Top100
Дискуссионный клуб журнала "Русский переплет"

Дискуссионный клуб журнала "Русский переплет"


Просьба вести дискуссию корректно:
- неконструктивные высказывания будут убираться
- будут уничтожаться все анонимные высказывания

"Мудрый человек всегда долго размышляет прежде, чем что-нибудь подумать." ("Графоманы")

"Самое дорогое, что есть в сей юдоли печали - это учтивость и корректность." (Василий Пригодич)

"Как уст румяных без улыбки,
Без грамматической ошибки
Я русской речи не люблю..."
А.С.Пушкин

Дискуссионный Клуб посетило человек.


Первая десятка Русского переплета

240985 "Владимир Жатько - Петр Двенадцатый " 2002-03-28 21:21:34
[] Кот Вася
- Про бантики-бабочки и детство мастерски сказано.
Интересно, что заставить робота завязывать узлы "сознательно", то есть обучить его основам топологии, очень трудно. До сих пор инженеры просто задают последовательность механических приемов, когда такая надобность возникает. Человек способен, тем не менее, на инстинктивном уровне освоить элементы топологии и проектировать новые узлы, с нужными ему свойствами. Самым красивым узлом всех времен и народов считается у специалистов "финикийский" узел, которому не менее двух тысяч лет. Морякам он известен как "беседочный узел". Свойства этого узла поистине поразительны: он не затягивается под действием приложенного к нему усилия, завязать его можно одной рукой, он легко разязывается, когда это нужно, и не развязывается, когда не нужно. Если бы в клубе существовала простая процедура помещения небольших картинок в сообщение, я бы завзал этот узел, сфотографировал бы его и прислал в клуб.
Коты тоже умеют фотографировать.


240984 "" 2002-03-28 20:47:40
[193.229.159.3] Суси
- Черепанов, вчера вы мне сделали предложение, от которого я (в отличие от...) могу отказаться. Могу и отказываюсь. Я отказываюсь дисскутировать на тему - впадает ли Волга в Каспийское море.
Мне скучно.
Профессиональная литературная критика существует независимо от наших с вами здесь словесных упражнений, существует давно, имеет свои корни, традиции и не нуждается в доказательствах собственного существования.
Проявите любопытство к предмету, поинтересуйтесь, почитайте критические статьи, возьмите хотя бы толстые журналы.
Для начала я могу вам привести слова одного и старейших литературных критиков Германии Райха-Раницкого о своей профессии:
"От критика, по-моему, следует ожидать того, чего нельзя требовать от обычного читателя. От критика ждут основательного знания отечественной, то есть немецкой, литературы, знания главнейших иностранных литератур, прежде всего французской, английской, американской, русской. Критик обязан знать по крайней мере два-три иностранных языка. Он должен относительно хорошо ориентироваться в философии, в психологии, пожалуй, и в социологии. Безусловно, он должен быть хорошим знатоком истории музыки".
Одним словом, доходите до всего этого сами, а меня - увольте.


240983 "28 марта исполняется 134 года со Дня рождения Максима Горького (1868-1936)

"

2002-03-28 20:45:50
[195.34.133.60] Yuli
- Сергей Сергеевич, я никогда не задумывался о том, что за человек был Алексей Пешков, нижегородский мещанин. Писателем он был талантливым, это ясно.
Я, однако, о другом. Не думаю, что можно назвать человека подонком за то, что у него было три жены, пусть и одновременно.
Большинство подонков - импотенты, Вы не обращали внимания? Собственно, ничто так не способствует превращению человека в подонка, как ощущение им собственной неполноценности. Я понимаю, что Пешков нарушал православные нормы, ну так, кто их не нарушает? Не согрешишь - не покаешься.
Если, впрочем, женщины были зависимы от него, а он это использовал, чтобы покуражиться, то это меняет дело.
Свидетельства современников очень часто бывают необъективными, кстати говоря. Вот и у нас с Вами есть современники, готовые такого наговорить... . Пойду, пересчитаю жен.


240982 "" 2002-03-28 20:43:47
[193.229.159.3] Суси
- Сергею Шиншину
"какие исторические "темы" эксплуатируют финны, лелея свой национализм"?

С этим сложно. Я бы так сказал: финская история - это марионетка в руках географии. Известная ситуация между молотом и наковальней.
Сначала зависимость от Датского королевства, потом надолго попали под шведа, а затем и русские подоспели. Надо сказать, русские цари довольно лояльно относились к финнам, Александр Второй вручил им настолько вольную автономию, что памятник ему до сих пор стоит в центре Хельсинки.
Но... до середины девятнадцатого века государственным языком был шведский, а Хельсинки являл собой убогий деревянный городишко. Финны народ от сохи. Какие там исторические регалии?
Но вот ведь в чем дело - чтобы любить себя, никаких заслуг не требуется. Люблю потому что люблю. А любовь к себе все народы выражают одинаково - создают героический эпос. У финнов это Калевала. И слово есть одно в финском языке, которое многим, кстати, известно благодаря мощным тягачам-лесовозам - sisu. А имеет оно следующее значение - нрав, характер, упорство, стойкость, упрямство и под всем этим подразумевается финское нутро.
Оспаривать я бы не стал...
Но чисто историческую тему, которую эксплуатируют (по другому и не скажешь) финны, это, конечно, зимняя война. Об этом написаны сотни книг, научных трудов, монографий, фильмы об этом крутят регулярно. Зимняя война для финна это святыня. И это можно понять.

КГ, Сергей, признателен...


240981 "Василий Пригодич - Двадцать два послания" 2002-03-28 20:34:59
[147.8.235.61] Сергей Дедушке Ящерокоту
- Точно - ночь. Забыл даже поблагодарить за ссылку. Спасибо, Сергей Сергеевич!


240980 "Василий Пригодич - Двадцать два послания" 2002-03-28 20:22:11
[147.8.235.61] Сергей Дедушке Ящерокоту
- Дорогой Сергей Сергеевич, истолкователи меня не интересуют вовсе, а вот воспоминания, тех кто Гумилева знал, были бы интересны - даже господ из Союза возвращения на Родину. Простите, если туманно выразился - ночь


240979 "28 марта исполняется 134 года со Дня рождения Максима Горького (1868-1936)

"

2002-03-28 20:05:35
[10.44.54.189] Сергей Шиншин
- Уважаемый Сергей Сергеевич!

Не сомневаюсь, что на Ваши мемуары нашелся бы издатель. Такой, например как Захаров, который запустил всю акунинскую серию, издавал Розанова и т.п. Чхартишвили ведь тоже не подозревал, что станет вдруг столь востребованным. День со Шкловским - это, по сути, полнометражный, как говорили раньше, журнальный (книжный) очерк. Я Вас не понимаю. Будь у меня такое прошлое, я бы и книгу написал (тем более, что ее можно писать кусками) и "пробил", и продал.

О Пешкове

Честное слово, и помянуть-то ничем хорошим нельзя. А надо?


240978 "28 марта исполняется 134 года со Дня рождения Максима Горького (1868-1936)

"

2002-03-28 19:57:45
[unknown] Дедушка Кот www.prigodich.8m.com
- "Несвоевременные мысли" - совершенно изумительный документ. Помню, как к 100-летию Горького, их "сняли" (по ошибке, временно) со "спецхрана", и мы читали сии тексты вслух, выхватывая друг у друга из рук книжку). Впрочем, давненько это было...


240977 "Василий Пригодич - Двадцать два послания" 2002-03-28 19:54:42
[unknown] Дедушка Ящерокот www.prigodich.8m.com
- Сергею Гонконгскому

Дорогой Сергей! Осмелюсь посоветовать читать самого Гумилева, а не его истолкователей. Недурственен весьма том Гумилева, изданный "Библиотекой поэта" (мой старый товарищ М.Д.Эльзон все тщательно прокомментировал). Никаких "воспоминательных" текстов я никогда не писал и вряд ли буду...


240976 "28 марта исполняется 134 года со Дня рождения Максима Горького (1868-1936)

"

2002-03-28 19:52:55
[147.8.145.22] Сергей Дедушке Коту
- А Горьковские "Несвоевременные мысли" Вы бы как оценили, Сергей Сергеевич? Извините, закидал вопросами.


240975 "Александр Богатырев - Какой культуры у нас министр?" 2002-03-28 19:50:44
[unknown]
-


240974 "Василий Пригодич - Двадцать два послания" 2002-03-28 19:50:11
[147.8.145.22] Сергей Дедушке Коту
- Дорогой Сергей Сергеевич - извините, что с какого-то боку. А что сейчас наиболее полное и цельное можно прочитать о Гумилеве? если, конечно, знаете. Если онлайн - так и, вообще, замечательно. А Вы эти упомянутые воспоминания (пардон) где-нибудь напечатали?


240973 "28 марта исполняется 134 года со Дня рождения Максима Горького (1868-1936)

"

2002-03-28 19:48:29
[unknown] Дедушка Кот www.prigodich.8m.com
- Странная штука литература. Максим Горький как человек был подонком (статьи 1930-х гг.; помнит ли кто-либо о том, что за его гробом шли три дамы, с которыми покойный ОДНОВРЕМЕННО состоял в ЗАКОННОМ браке - церковном и светском). А вот писатель Максим Горький был отменный (прекрасный и т.д.). Правда, кто помнит сейчас такие замечательные вещи, как "Трое", "Фома Гордеев", "Лето", "Жизнь Матвея Кожемякина", "Городок Окуров" и т.д. и т.д. Грустно...


240972 "Владимир Жатько - Петр Двенадцатый " 2002-03-28 19:41:16
[] Сергей
- Забыл добавить - ВМ точно блестяще описал, пойду прочитаю...

Вот!


240971 "Василий Пригодич - Двадцать два послания" 2002-03-28 19:39:30
[unknown] Дедушка Кот www.prigodich.8m.com
- Сергею Шиншину

Дорогой Сергей!

Общаться с Виктором Борисовичем и его очаровательной супругой Серафимой ("Суок", которую В.Б. "отнял" у Олеши) было чрезвычайно приятно. Помню дивный рассказ о том, как Гумилев "баловался" с барышнями, как В.Б. дружил с Савинковым, как Шкловский бежал из советской России, как Блок возненавидел советскую власть, как В.Б. "склочничал" со своим старым "корешком" Романом Якобсоном. "Архивному юноше" все это было сладко, но не в диковинку, ибо я встречался со многими людьми из того славного легиона, Царствие им всем Небесное.

Я и сейчас никогда не ношу ботинки со шнурками...


240970 "" 2002-03-28 19:39:11
[] Сергей
- А Тибетский Ишак был и еще тупее Дедушки Ящерокота - он научился в 5 классе шнурки завязывать так, что башмаки можно было одевать зашнупрованными, однажды и надолго. Про раз и навсегда язык не повернулся соврать. Снимать - сами понимаете - всегда проще.


240969 "" 2002-03-28 19:34:17
[] Сергей КГ
- Уважаемый КГ - перечитайте, пожалйста, пост 20669. Нет, он не мной написан. Совершенно верная догадка - Вами.


240968 "Владимир Жатько - Петр Двенадцатый " 2002-03-28 19:31:15
[] Дедушка Кот www.prigodich.8m.com
- Тупой Ящерокот научился завязывать шнурки только в шестом классе... В.М. просто блистательно описал сию сложнейшую процедуру.


240967 " Как Россия сможет предотвратить пятую мировую войну" 2002-03-28 19:12:13
[] КГ
- В первый раз сталкиваюсь с попыткой объяснить сложнейшие экономические процессы некими стандартными газетными штампами на уровне "вечерок".


240966 "Как Россия сможет предотвратить пятую мировую войну" 2002-03-28 19:08:31
[] КГ
- Юрию Крупнову

20694

Извините, но Ваш ответ не просто несерьезен, это чушь какая-то. Или вы меня просто не поняли?


240965 "Как Россия сможет предотвратить" 2002-03-28 18:56:55
[] Крупнов Юрий http://partyrus.narod.ru/pred.html
- Каменному Гостю (20661 "" Thu Mar 28 13:00:08 2002) Мне кажется, что в 2002 году интересоваться "почему американская модель оказалась в итоге более живучей" - несколько странно.

Это примерно тоже самое, что вопрошать: А почему рыночно-базарная братва или доблестные труженники московской торговли оказались более живучими чем советские доктора и кандидаты наук? Более того, почему братва уже извела даже воров в законе?. Потому что в зоопарке с открытыми дверцами клеток и без надзирателя выживают наиболее приспособленные...


240964 "Владимир Жатько - Петр Двеннадцатый" 2002-03-28 18:38:47
[10.44.54.189] Сергей Шиншин
- ВМ

Прочел начало (имею в виду не "бантики", а начало вещи). Психологически (вплоть до мелочей, особенно хороша и точна "забывчивость повторяемости"), стилистически, композиционно (раскручивание идет как бы по спирали от первой фразы)- безукоризненно. Уважаемый ВМ,извините за фамильярность,зачем Вы тратите время на РП, если у Вас есть главное для писателя качество - умение выражать (рассказывать, выстраивая бессловесную мысль-ощущение в локальном текстовом пространстве-времени - надеюсь, я понятно выразился?) точными словами то, что подавляющее большинство только смутно "ощущает"?


240963 "Читательский рейтинг произведений, опубликованныхв 2001 году" 2002-03-28 18:23:17
[147.8.145.22] Сергей LOM
- Уважаемый ЛОМ, если и должны суммироваться, то только для последующего выведения среднего арифметического делением на число басней. Публикуя подборку стихов, автор отдает ее на интегральную оценку читателю, что приблизительно соответствует среднему значению. Согласитесь - ? Басни Ваши хороши, тем не менее! Всегда - очень прицельно и стиль чувствуется именно басни. Иногда ритм трудновато поймать на начале, но концовка - всегда блестяща.

Спасибо Вам за басни!


240962 "Читательский рейтинг произведений, опубликованныхв 2001 году" 2002-03-28 17:57:49
[195.208.220.1] LOM /avtori/lyubimov.html
- Как считает досточтимая публика, если в рейтинге участвуют несколько произведений одного автора, должны ли голоса суммироваться? Если ДА, то коли я не ошибся, басни Любимова в поэзии идут на первом месте, Андрей Журкин, кажется, на втором. Если НЕТ - прошу не судить строго.


240961 "Владимир Жатько - Петр Двеннадцатый" 2002-03-28 17:54:28
[195.208.220.230] ВМ Про узлы...
- "...и вспомнил, как впервые мама учила меня завязывать шнурки бантиком.

Вспомнил все до мелочей. Как в кино: за коленями на крашенном вишневом полу два коричневых с проплешинами овала, четыре грядки металлических колечек, окучиваемых мамиными руками, и два вредных истершихся шнурка с лохматыми непокорными метелками. Мама поплевывает на них и терпеливо скручивает им головки, а те никак не лезут в дырки. "Ах, паразиты", да "Сиди ровно", приговаривает, мама покачиваясь на корточках. Наконец дело доходит до бантиков. "Вот, смотри", мама пытается встать на мою точку зрения, но у нее не получается, и переходит на словесный уровень. Делаем из одного петельку, а другой змейкой оплетаем вокруг. Теперь "Левый под правый", говорит про правый и левый, соответственно. Это абсолютно неважно, так как я еще ничего не знаю ни о сердце, ни о симметрии, ни о политике. Я только хочу побыстрее выбраться наружу, в огромную непознанную вселенную размером в несколько тысяч квадратных метров. Но экзекуция продолжается. Бантик возникает и исчезает, мама повторяет урок, и наконец вручает мне проклятое устройство. "Пока не научишься, не пойдешь", втолковывает мама главный смысл образования и отходит, но недалеко, чтобы подсматривать. Теперь ясно, что учение - если не свет, то, по крайней мере, некая необходимая экзекуция, предшествующая чему-то светлому. Я еще не ведаю разницы между необходимым и достаточным и всем своим детским существом отдаюсь учебе. Потом крик, слезы, указания, снова слезы и вдруг некоторым чудесным образом из рук выпархивает удивительная матерчатая бабочка. Одна, вторая вылетают во двор, словно две подружки-капустницы, носятся и кружат, объятые ярким светом детского невежества.


240960 ""Дядя Коля" Андрея Журкина в "Русском переплете"!

"

2002-03-28 17:48:37
[195.208.220.230] ВМ
- Можно послушать!


240959 "28 марта исполняется 134 года со Дня рождения Максима Горького (1868-1936)

"

2002-03-28 17:41:16
[195.208.220.1] LOM /avtori/lyubimov.html
- Сколько камней в него брошено за последнее время... И продолжают кидать... Так важен ли Горький для русской литературы? Я считаю, что да. Ведь именно он описал то смутное время так, как никто до него или после.


240958 "Василий Пригодич - Двадцать два послания" 2002-03-28 17:19:44
[10.44.54.189] Сергей Шиншин
- Дедушке Коту

Уважаемый Сергей Сергеевич, однако же Виктор Борисович всегда достаточно вольно интерпретировал факты, а на старости лет тем паче. Каково было это слушать "архивному юноше"? Ощущение от личности Шкловского? Характерных жестов, слов, привычек? Подробнее, пожалуйста, если не трудно...


240957 "" 2002-03-28 17:14:21
[10.44.54.189] Сергей Шиншин Тестирование на писательское мастерство
- Уважаемые участники ДК, предлагаю оторваться от пустых перебранок и попробовать выполнить тест, который предлагал более 70 лет назад В.Б. Шкловский

"...настоящая литературная школа состоит в том, чтобы научиться описывать вещи, процессы. Например, очень трудно описать словами, без рисунка, как завязать узел на веревке." (В.Б. Шкловский)

Насколько мне известно, ни одного такого описания в литературе нет. Или я неправ? Может быть, у кого-нибудь получится?


240956 "" 2002-03-28 17:02:11
[193.233.4.2] Шурале
- Да нет, дорогой и многоуважаемый дедушка Кот, не совсем так. Алишер Навои, с которого узбекская культура пошла есть, все же, писал на тюркском. Хотя влияние на него персоязычной культуры можно назвать более чем определяющим. Однако, жил он 6 веков тому назад, а никак не тысячелетия. Тысячелетия -- это все же за персами (таджиками). Большевики не выдумали нацию узбеков, они просто записали узбеками всех жителей Самарканда и Бухары, которые, будучи людьми образованными, знали не менее двух языков: родной -- таджикский и тюркский (узбекский). При этом недовольных устранили физически. Мина то она, конечно, мина, да ведь не единственная...


240955 "Василий Пригодич - Двадцать два послания" 2002-03-28 16:50:22
[unknown] Дедушка Кот www.prigodich.8m.com
- Сергею Шиншину

Я был один раз (зимой 1970 г.) в гостях у В.Б.Шкловского, провел день и вечер в усладительных разговорах.

Юрию Крупнову.

Как всегда благодарю за благодетельное внимание.

Владимиру Резниченко.

Слава Богу - теперь перестали пописывать ТаллиНН и КЫргЫзстан (кстати, при царе-батюшке киргизами (кыргызами) называли теперешних казахов). А нация узбеков вообще придумана большевиками (они были бухарцами, как и таджики). То, что таджикские города Бухара-Самарканд ныне находятся на террттории Узбекистана, очень опасно: страшная мина Центральной Азии.


240954 "" 2002-03-28 16:06:28
[147.8.39.196] Сергей КГ
- Это уже ближе к делу!

ВМ грохните это сообщение, и пред тоже!


240953 "" 2002-03-28 15:58:39
[10.44.54.189] КГ
- Сергею

Если я Вам отвечу догадкой, почему исчезли два моих поста, то она тоже исчезнет. Поэтому не будем тратить времени зря.


240952 "" 2002-03-28 15:57:37
[147.8.39.196] Сергей ВМ
- Уважаемый ВМ - не сочтите за наглость - нажал ОБЕ кнопки. По простым причинам:

1. Положение в науке обсуждалось и здесь, не далее как вчера;

2. Тема не менее важная в ее общечеловеческом значении, чем национальный вопрос;

3. Просто захотелось разделить радость со всеми и в ДК.

Извинения конечно за невнимательность-то...


240951 "Александр Богатырев - Какой культуры у нас министр?" 2002-03-28 15:54:11
[10.44.54.189] Сергей Шиншин
- И потом - ну нельзя же все валить в одну кучу. "Телепузики", к примеру, это передача, которая ПРОСЧИТАНА на то, чтобы, среди всего прочего (например, учить детей счету) воспитывать в детях доброту к окружающему миру. ТО, что она не нравится Богатыреву, еще ничего не говорит - верхний возрастной предел ее зрителей от силы 4-5 лет. Эдак вы скоро начнете погремушки реквизировать. Мол, отвлекают, младенцев от "душевной сосредоточенности". Понимаете, ведь направление, в общем-то верное, но почему-то мне кажется, что дай Вам в руки реальную власть, такого наворотите...


240950 "" 2002-03-28 15:51:30
[147.8.39.196] Сергей
- 20664 и 2670 - исчезли. Поэтому - КГ, не промажьте в своих теплых чувствах и благодарности за хлеб-соль. Да Суси мне всегда читать интересно, потому что он пишет только о чем знает, и правдиво пишет: и еще о том, что думает - искренне пишет. А некоторые интеллектуалы предпочитают скармливать обрывки неосмысленных сведений, вытаoенных из энциклопедий и новостей, прокрученные через воспаленный мозг. Хочется всегда спросить, а вы там - правда были ? вы это - видели ? Но ответ-то одназначен - очевидцы поверхностны в своих наблюдениях, а умишком и подавно не вышли...


240949 "Александр Богатырев - Какой культуры у нас министр?" 2002-03-28 15:43:38
[10.44.54.189] Сергей Шиншин
- Отлично по языку, но... "Эффект скорбного бесчувствия" - по-моему, неправда. Сколько времени изучается эффект "25-го кадра"? Можно ли за этот период сделать столь серьезные выводы? Соблюдалась ли при этом изучении элементарная чистота эксперимента? Исследовалась ли параллеьно группа детей, живущих в сходных условиях, на которых 25-м кадром не воздействовали? Ну, в общем, сами понимаете, что ерунда это.

И насчет влияния ТВ на молодежную жестокость тоже никто еще не доказал, сколько об этом ни говорили. Никто не доказал, что жестокость к виртуальным персонажам переносится на живых. Неужто Богатырев думает, что пырнуть кошку ножом столь же просто, как кликнуть по клавише компьютера? Это уже вторая натяжка в статье.

Кстати, капучийских 13-летних "красных кхмеров", каждый из которых по сотне-другой людей - пальмовым листом по горлу или мотыгой по затылку - тоже предварительно перед телевизорами усаживали?

Очень остроумно, но неверно по сути сравнение памятника Шемякина с воображаемым памятником жертвам Освенцима. Почему? Стоит чуть подумать - и поймете сами. Тут писатель просто пошел "за рукой", пожертвовал точностью ради "красного словца".

Ну, и, наконец, молодежная культура (контркультура, субкультура) действительно существует.

Это - те возражения, которые лежат на поверхности. Что касается "глубины", т.е. возможности как бы то ни было влиять на развитие нынешней "светской культуры" (можете назвать ее, антикультурой, суть вопроса от этого не изменится)- то это такие дебри. в которые влезать не в ДК.


240948 "" 2002-03-28 15:32:28
[195.208.220.229] ВМ
- Уважаемый Сергей!

Вы абсолютно невнимательны. Я только что сообщил на научном форуме, что теперь можно вести дискуссию об ученых там же. Вы постоянно путатете кнопки. Ну ей богу, будьте внимательнее.


240947 "" 2002-03-28 15:29:33
[147.8.39.197] Сергей ZUG и всем
- О рейтинге молодых ученых России

- Не поленился посмотреть на список публикаций только лидера, за неимением времени и при некотором ограничении И-нет ресурсов.

Список выглядит впечатляюще. Не поленился и дальше - вышел на указанные журналы (online) с наибольшим импакт-фактором. Просто посмотрел НА статьи т.к. в такой физике - полный и абсолютный профан. Но сердце чует - это Мировой Класс! и все сделано Соло!

Мои горячие поздравления Константину Генриховичу!!!

Можно лишь только порадоваться такому успеху. Хочется пожелать ему опубликоваться в журналах с катастрофически высоким импакт-индексом, типа Nature and Science. Русские имена в указанных в списке журналах не редкость, что также вселяет надежду.

Президентские награды отдают некоторой мелочностью и тем, что называется "всем сестрам по серьгам" при очень их незначительном количестве. К тому же такие вещи не мешает дифференцировать - заслуги у всех перед наукой разные, а суммы скромны одинаково!


240946 "" 2002-03-28 15:28:22
[62.32.47.254] Барин
- Yuli,

"Жан-Клод, увы, глуп."

Конечно глуп, это естественно. Как глуп любой, чье мнение не совпадает с Вашим. Или чей-нибудь лакей, как я. Yuli, дитя природы, Вы хоть в школе учились? У Вас родители были? Вас когда-нибудь кто-нибудь пытался воспитывать? Можете не отвечать на эти вопросы, все равно только нахамите.


240945 "" 2002-03-28 15:19:27
[10.44.54.189] Сергей Шиншин
- Суси

Спасибо за ответ, за которым неизбежно следует второй вопрос - какие исторические "темы" эксплуатируют финны, лелея свой национализм? Скажем, у украинцев понятно - Киев-мать городов русских, за узбеками - тысячелетия культуры и т.п. А финны, чем они "цементируют нацию"?

Назад Далее
+ 1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  20  30  40  50  60  70  80  90  100  200  300  400  500 
- 1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  20  30  40  50  60  70  80  90  100  200  300  400  500  600  700  800  900  1000 
Модератору...

Rambler's Top100