TopList Яндекс цитирования
Русский переплет
Портал | Содержание | О нас | Авторам | Новости | Первая десятка | Дискуссионный клуб | Научный форум
-->
Первая десятка "Русского переплета"
Темы дня:

Нас посетило 38 млн. человек | Чем занимались русские 4000 лет назад?

| Кому давать гранты или сколько в России молодых ученых?
Rambler's Top100
Дискуссионный клуб журнала "Русский переплет"

Дискуссионный клуб журнала "Русский переплет"


Просьба вести дискуссию корректно:
- неконструктивные высказывания будут убираться
- будут уничтожаться все анонимные высказывания

"Мудрый человек всегда долго размышляет прежде, чем что-нибудь подумать." ("Графоманы")

"Самое дорогое, что есть в сей юдоли печали - это учтивость и корректность." (Василий Пригодич)

"Как уст румяных без улыбки,
Без грамматической ошибки
Я русской речи не люблю..."
А.С.Пушкин

Дискуссионный Клуб посетило человек.


Первая десятка Русского переплета

240820 "Александр Воронин - Как навсегда уехать из СССР" 2002-03-27 12:12:17
[212.46.241.110] Крупнов Юрий http://partyrus.narod.ru/pred.html
- Мистеру Х ( 20541)

Г-н инкогнито Строгий Судия! А Вы назовите хотя бы одно патриотическое художественное произведение за 2001 год? Только если можно, не цитатами из газеты "Завтра". Также советую перечитать рассказ еще раз - там нет ничего про "сытную жизнь", на которую Вы напираете. Также советую осознать, что все мы, а не только герой А. Воронина в декабре 1991 г. отправились, как пишет замечательный писатель, "в самую главную поездку своей жизни навсегда из СССР". И никакие "патриотические" визги и речи, полные реального бессилия и мелкого бытового предательства почти у каждого такого патриота, не остановили и не в силах были остановить развал великой страны. А тут, в России - смотрите на героя 2, брата героя - фактическая эмиграция оказалась еще сильней! в приватизацию и обворовывание, точнее, в мародерство всего, что под руку попадалось. Страшный факт мировой истории: подавляющее большинство населения СССР - что "демократы", что "патриоты" - позарилось на что-то вне СССР, внутри СССР и пр. - и предало свою страну в 1989 - 1992-м годах. Так что давайте лучше обсуждать, как нам восстановить страну, а не то, как свою слабость и неспособность действовать в условиях деградации выместить на писателях, показывающих нам героев нашего времени. С уважением к Вашему мнению и с пожеланием переходить от злости к серьезному делу.


240819 "" 2002-03-27 12:10:40
[12.234.213.7] К.Крылов Коту ученому
- Оставим Щаранского в покое, он сейчас при деле в Израиле... "Ех, Крылов, "антисоветски настроенный" человек никогда бы не стал поступать на такой факультет как психфак".

Во первых в момент поступления еще не было особо яростных проявлений (да и сейчас нет), а во вторых, что уж и зоопсихологии нельзя учится, но выходило так, что нельзя.

"Всем же ясно, что это за "психология"." В 17 лет еще не совсем и не всем все ясно.

"Что же касается исключения успевающих студентов по идеологическим мотивам, то как правило это касалось тех карьеристов, которые постоянно крутились возле парткома".
Не совсем так, точнее не "как правило", обычно тихо мирно уходили, те же кто крутились, те и крутились... Я знаю что говорю, меня просто попросили помолчать пару лет, я и помолчал. Никому хуже не стало. А на самом деле многое зависело от персоналий как с той, так и с другой стороны, однако МГУ свое отделение КГБ имело и начальник был в чине генерала...


240818 "" 2002-03-27 12:01:32
[62.32.47.254] Барин
- Любезный Шиншин, я обнаружил во вчерашних постах не очень вежливые выпады в мой адрес с Вашей стороны. Предположу, что Вы сделали это в запальчивости, не подумав. Прошу учесть все же, что я читаю ДК внимательно.


240817 "" 2002-03-27 11:53:37
[62.32.47.254] Барин
- Уважаемый Шиншин!

Я не бросаюсь немедленно приводить для Вас факты того, что Лукашенко - преступник, по причине того, что если уж браться за такую работу, то надо начинать с самого начала, с того времени, когда батька возглавил комиссию по борьбе с коррупцией при Верховном Совете Беларуси. С этого момента начался взлет директора заштатного совхоза на самый высокий пост в стране. Потом - подробный перечень всех его "подвигов", от продажи оружия арабским странам и перегона эшелонов дешевой водки в Россию до загадочного исчезновения практически всех популярных в народе лидеров оппозиции. Это огромная тема, и чтобы охватить ее мне пришлось бы писать посты такого размера, что самому Черепанову стало бы плохо. Пожалейте Вы меня и попытайтесь сами почитать прессу. В интернете Вы отыщете материалы по очень многим аспектам "славянского объединителя", а если у Вас имеются аналитические способности, Вы без труда сможете разобраться, где правда, а где ложь. Только отбросьте эту зашоренность и нежелание вдумываться в то, что Вам не нравится. По относительно "мелким" вопросам я готов, однако, высказаться, хотя считаю, что осознать происходящее в несчастной Беларуси можно только при условии всеобъемлющего серьезного анализа.

К вопросу об объединительных усилиях белорусского батьки. Не стоит на этот счет обольщаться. Первые и самые сильные порывы в сторону объединения с Россией были сделаны тогда, когда батька рассчитывал на этом коньке въехать в Кремль и стать президентом белорусско-русского новообразования. (Между прочим, его шансы были серьезны!) Это спасло бы его от возни с рухнувшей от его руководства белорусской экономикой и утешило бы его параноидальные амбиции. Но в Кремле тоже не дураки сидят, и этот номер не прошел. Батька покусал локти, но объединительные лозунги не бросил, решив запастись терпением (кто знает, как дальше обернется), а заодно выкачивать из России средства на поддержание слабого пульса дохлой белорусской клячи-экономики. Взамен Россия получила безотказного союзника, готового снова ввезти ядерное оружие на свою территорию, чтобы было чем стращать американцев, не желающих его признавать. Так и живем. Россия - единственная страна в мире, водящая дружбу с белорусским режимом в обмен на собачью преданность диктатора. Я не упоминаю Ливию, Ирак и Китай, которые тоже изображают лояльность к батьке.


240816 "Александр Воронин - Как навсегда уехать из СССР" 2002-03-27 11:33:24
[195.239.0.253] Крупнов Юрий http://partyrus.narod.ru/pred.html
- К. Крылову ( 20542)

"Оскорбили и унизили Родину" те, кто смотался за бугор и сейчас придумывают оправдания по поводу того, какие они великие и умные, какие они правильные и пр.., издеваются над "совками" и рассказывают известные анекдоты о тех червях в навозной лепешке "что, мол, зато сынок, это наша Родина. А те, кто сочиняют захватывающие рассказы и изображают трагедию страны не в выспренно батальных и т.п. сценах, а в "судьбе человека" и в плаче жены - те уж никак не оскорбляют и унижают. Надо, считаю, различать художественный рассказ и страницу из Дела, написанную сексотом, шпионившим за главным героем. По поводу моего отношения к патриотизму см. статью на моем сайте "Патриотизм - это наша способность восстановить страну как мировую державу" (IV.2001). С уважением, гражданин СССР-России, ни разу в жизни даже не подумавший о том, чтобы уехать жить из России.


240815 "" 2002-03-27 11:13:30
[212.46.241.59] Крупнов Юрий http://partyrus.narod.ru/pred.html
- Дедушке Ящерокоту (20539 )

Сергей Сергеевич! А где можно будет почитать Вашу новую работу по истории России?


240814 "" 2002-03-27 11:11:34
[193.233.8.206] кот-рыцарь
- Ех, Крылов, "антисоветски настроенный" человек никогда бы не стал поступать на такой факультет как психфак. Всем же ясно, что это за "психология". Что же касается исключения успевающих студентов по идеологическим мотивам, то как правило это касалось тех карьеристов, которые постоянно крутились возле парткома. Характерный пример: "суперантисоветчик" Анатоль Щаранский являлся секретарём бюро ВЛКСМ Физтеха! Чего-то ему там не понравилось. К какой-то кормушке его не допустили. Ясное дело - антисемитизм. И пошло и поехало. А другой секретарь (инструктор ВЛКСМ Кантемировской дивизии т.е. особой, кремлёвской) Влад Листьев рвался в олигархи. Но это уже было в новые времена и речь шла о больших деньгах, а не о должности "нач. отряда". Тут уже исключением из партии не отделаешься. Есть и вполне благополучные случаи "махрового диссидентства". Например, зам. секретаря ВЛКСМ МГУ по работе с иностранцами Женя Бунимович теперь депутат лужковской "думы". Кажный год театрально возлагает венки по ТВ-6 (или как она теперь там называется?) на Соловецкий камень ...


240813 "Александр Воронин - Как навсегда уехать из СССР" 2002-03-27 11:07:18
[171.64.173.8] К.Крылов
- Не уверен, что именно такого типа оскорбили и унизили Родину, скорее себя... Но вот безответственность в решениях их непродуманность и желание переложить свои проблемы на других (хотя бы на ту же полицию), меня как-то поразили. Неудивительно, что потом Европа начала защищаться от такого рода эммиграции. Но на самом деле это совсем не худший случай, дальше то человек работал... Другое дело как-то мне пришлось быть на Гири в Сан Франциско, так называемый "русский р-н" и послушал разговоры, ух доложу, больше туда не ногой, никакая соленая селедка в расположенных там магазинах не заманит...

Но написано свежо и бодро, одного герой понять не может, что это ему жена чего-то простить не может?...


240812 "Александр Воронин - Как навсегда уехать из СССР" 2002-03-27 10:40:58
[194.182.173.79] Мистер Х
- Г-н Крупнов!

Ваши слова "Более патриотического произведения я в современной прозе не встречал" - извините, глупость. Но их оправдывает следующее: "(хотя, я читаю очень мало и не могу выступать тут, конечно, знатоком)" Вот это уже другой разговор.

То, что я вынес от чтения опуса г-на Воронина - чувство унижения. Всю нашу страну оскорбили и унизили вот такие эмигранты, которые отнюдь не бедствовали на родине, но рванули в чужие края убирать дерьмо за немцами и американцами, потому что прослышали, что там сытнее. Любопытно то, что автор явно не понял, о чем он в действительности написал.


240811 "" 2002-03-27 10:30:58
[171.64.173.8] К.Крылов
- Дедушке Коту, примеры Ваши чудны, я их в свою коллекцию занесу...

Я другой пример если можно приведу, меня рано сделали нач. отряда буквально через полтора года работы, ну чтобы все организовывал и ответственность не на них висела. Работал со мной несколько лет вездеходчиком Иван Цымбала - молдаванин, который после службы в армии на севере остался, без жилья и пр. А поскольку Анадырь был погранзоной, то какая-то прописка была нужна, ну сделали ему прописку в тундре, натурально так в паспорте было написано: прописан в Анадырском р-не Магаданской обл. в полевых условиях. Сильно он на советскую власть был обижен. А еще в отряде был С.Д.Соколов, который тогда только-только в партию вступил, чтобы докторскую защитить и завлабом потом сделаться, надо отметить, что все ему удалось. В поле то сухой закон у меня был, мы почти как космонавты на полном своем обеспечении работали по 4 месяца, а вот когда дело заканчивалось и начинали ждать вертолета (рекорд 44 дня ожидания), то н.з. распечатывали, ну а как уж распечатают, так... Иван сразу и объявляет, что мол коммунистов надо лечить двумя нулями (это такая дробь крупная популярная марка от гуся до оленя). С.Д. подскакивает, стреляй мол меня. И регулярно выходили стреляться, это после 4 месяцев совместной работы.. Приходилось мирить, чтобы без трупов. Вот и привык знаменами не махать...

Эх где теперь Ванька? и жив ли, а С.Д. сейчас в член-корры выбираться будет, насколько я понимаю. Профессия приучала с разным народом общаться, т.ч. конечно я просоветский насквозь, как тут кто-то промявкал.. Это верно.


240810 "" 2002-03-27 10:10:40
[unknown] Дедушка Ящерокот www.prigodich.8m.com
- Дорогой Сергей Гонконгский!

Дедушка Ящерокот еще не ложился: почти три дня и три ночи (спал урывками) сочинял одну работенку по истории Росиии (смастрячил черновик на 85 страничек). Посплю и буду сокращать до 60 (как заказали).

Всем желаю доброго утра и хорошего дня.


240809 "" 2002-03-27 10:04:58
[171.64.173.8] К.Крылов
- Сергею. Ты друг любезный все-таки не путай одно с другим, а то начал про тайгу, а описал лесотундру :-) Так и здесь, если я считал, что не надо махать знаменами, это не значит, что я своими действиями режим поддерживал и укреплял...

Вот именно, что мне в Корякском нагорье разрешалось работать, а вот в рейс сходить или на даже в Монголию на худой конец поехать, я что-то не мог до 1989 г. И то если ты помнишь в том же году еще были вмонтированные микрофоны под кровати на "Пояркове", и ваших услужливых местных Хабаровских стукачей... Ты еще моего тезку в просоветчики лояльные режиму запиши, то-то я посмеюсь. У меня как-то так получилось, что с кем я работал и дружу поныне не очень советскую власть жалуют. На Кипре в 1990 у нас компания не слабая подобралась, когда начальство уехало и оставило меня в качестве дядьки с дубьем...

Возращаясь к началу 80х, спасало, что геофак МГУ ф-т не идеологический, свободы было больше. Я еще помню как мою жену общим собранием студентов с психфака исключали (1980), абсолютно беззаконное дело, поэтому и общим собранием, всех вязали. У нас подобное было не очень возможно, но уже через два года стало возможным, с 5 курса геофака исключили отличника Зимана, опять же общим собранием... Не встал парень когда объявили, что Брежнев умер и вылетел как пробка.
Мне повезло, что у меня куратор была душа человек и руководитель был старший Хаин, прикрыл меня, в прошлом году только поинтересовался, что произошло..

Я свои поступки обдумывал, тактика немного от М.Ганди - непротивление злу насилием...

Однако из другого твоего поста, видно, что удумал ты злое дело, поэтому поостынь маненько...


240808 "Юрий Крупнов - Как Россия сможет предотвратить пятую мировую войну" 2002-03-27 09:27:37
[195.239.0.20] Крупнов Юрий http://partyrus.narod.ru/pred.html
- К.Крылову (20521)

Спасибо. kornus@rol.ru


240807 "Александр Воронин - Как навсегда уехать из СССР" 2002-03-27 09:20:46
[195.239.0.20] Крупнов Юрий http://partyrus.narod.ru/pred.html
- Да... Страшно. Спасибо Александру Воронину. Я понял, что просто так нам никогда не удастся "НАВСЕГДА УЕХАТЬ ИЗ СССР"... Даже странно, что многие обсуждавшие попались на провокационное "Предупреждение. Патриотов прошу дальше не читать, все равно не понравится". Более патриотического произведения я в современной прозе не встречал (хотя, я читаю очень мало и не могу выступать тут, конечно, знатоком). Другое дело, что это настоящее патриотика, а не квасная подделка.


240806 "Александр Воронин - Разговор в купе" 2002-03-27 09:19:49
[195.239.0.20] Крупнов Юрий http://partyrus.narod.ru/pred.html
- Мне очень понравились произведения Александра Воронина. Я не специалист в области критики и литературного процесса, меня больше интересует понимание того, что происходит в мире и России и что - должно происходить. Так вот, все выставленные на "Русском Переплете" его произведения - это каждый раз тоска по счастью. И только в лучах этой тоски очевидны некоторые вещи, которые после прочтения рассказов выглядят медицинскими, что называется, фактами. Первое. Массовый человек в России - это, говоря словами Гали из рассказа "Разговор в купе" "сосиска на витрине" ("Губы у нее скривились в презрительной улыбке. Мотаешься ты ... как сосиска на витрине. - Она неприязненно назвала меня по фамилии. Такую грубую лексику она раньше не использовала. Я немного смущенно ответил: Извини, - и подумал, что сказать ей мне, в общем-то, нечего"). Это, к великому несчастью, правда и почти приговор всем нам. Второе. Только сейчас мы начинаем понимать, что потеряли вместе с "тоталитаризмом". Что имеем не храним, потерявши плачем. Впору снимать фильм "СССР который мы потеряли". и дело не в том, что надо возвращаться в СССР, а в том, что СССР должен стать для нас линией отсчета следующего шага страны. Без воспроизводства того советского качества жизни, который был на уровне мирового в 70-80-е годы, нам дорога только на "культурную помойку" (дирижер Темирканов). Третье.По-прежнему женщина - главный герой русской литературы и русской жизни. Мужского типажа в литературе и в жизни - нет. Мужчины очень переживают о своих болях, трудностях, непонятостях и прочих комплексах. А М. Сосницкая в своих ранних стихах (см. http://www.pereplet.ru/text/margo_poezia.html ), просто так и без прикрас, что называется "с места": Если Россия - невеста Христа, То кто я, невеста России? Пламенеют березовые уста, Белые и сухие.

Если Россия несет свой крест, То как я несу Россию?..

Вывод один - следующим президентом страны нужно делать женщину. Предлагаю обсудить кандидатуры.


240805 "" 2002-03-27 07:40:57
[193.233.8.204] кот-рыцарь
- 20522 К.Крылов: А тут мы махровые антисоветчики



Это вы-то, Крылов, антисоветчик? Насквозь просовеченный.
Вообще, если принимать это понятие в его исконном значении (а так и надо, ибо так все передовые нации понимают, например, англичане - Council), то сказать про себя "антисоветчик" значит признаться в своём антиобщественном характере. Спишем на то, что вы сами не понимаете, что говорите.


240804 "" 2002-03-27 05:25:25
[147.8.145.21] Сергей Кириллу К
- Кирилл, ты мне адресок один хотел перекинуть. Отказался тогда, а сейчас прошу - Будь так добр! Он еще не знает, что такое настоящая рассылка. Я его ppp account за день положу в ноль. Cheers! - S.


240803 "" 2002-03-27 05:17:44
[147.8.145.22] Сергей Дедушке Коту
- Если Дедушка Кот традиционно трудится в весенней ночи Северного полушария, докладываю - На контролируемых монархической идеей приэкваториальных просторах флибустьерских морей ЮВ Азии три часа назад, в соответствии с графиком, наступило положенное утро. Сегодня - сероватое. Потому - "Я помню тот Ванинский порт..."

Ваш Сергей.


240802 "" 2002-03-27 05:04:16
[147.8.145.22] Сергей К.Крылову
- КК - "А тут мы махровые антисоветчики, бежавшие в один из вариантов внутренней эмиграции в геологию, что-то пытаемся ему объяснить... А он уже на все просто глядит по другому."

Дорогой Кирилл! Ухлопал! Ты и меня в махровые поместил?! Господь с тобой - как сейчас помню, оба были лояльны господствовавшему режиму. Пили - как причиталось, опять же на свои кровные. Ничего не имели против пролетарского интернационализма, особенно в области сексуальных отношений. С прокламациями не носились. Свободу слова, как и прочие, жалованные Декларацией Прав Человека, свято и тщательно блюли. Ну что еще-то добавить, доказательного? Что режим этого не понимал - беда не наша, ну такой вот он был, режим-с, недалекий-с... Насчет "внутренней иммиграции" - я сейчас предпочитаю говорить о свободе профессионального выбора, без всяких подкруток. Угу?! Повидали много, ведь. И в Корякском нагорье и в хр.Черского бывали по своей воле, а не с оказией... И слава Богу!

Ну а что

"Вставал на пути Магадан,

Столца Колымского края"...

Так это давно и неправда, да и теперь можно сказать - это больше о "делах" наших научных...

А ты думаешь, это он тебе тогда не подписал?

Не унывай! накати на сон грядущий - развеется.


240801 "" 2002-03-27 02:20:06
[unknown] Дедушка Кот www.prigodich.8m.com
- К.Крылову

Мой дорогой высокий друг! Мир изменился, слава Богу. Приведу несколько дивных примеров. Читает лекцию моя жена, мол, Платон, "Законы", нет частной собственности. Поднимает руку очкастый мальчик, мол, простите, профессор, а как же можно без частной собственности. В зимнюю сессию цыпочка несравненная моя принимает экзамен. Вопрос: тоталитаризм. Паренек, мол, учил и ЗАБЫЛ. Эх, мы-то не забудем.

С понедельника мы с супружницей возобновляем цикл лекций "Личность и государство" (знай наших). Так вот, в декабре вру я про "Тихий Дон" и "Поднятую целину" (трагедия крестьянства, закабаление, паспортов не было, вернули оные и назначили пенсии лишь в 1964 году,говорю, мол, ничего не было, ни развлечений, мол, даже джин-тоника не было...). Барышня лапку поднимает и говорит: С.С.! Ну, уж джин-тоник-то был. Мол, ври, дед, но не завирайся.

И последний пример - наипрелестный. К.М.Азадовский читает лекцию в Гарвардском университете. Распоэзился, литература 1930-х, казни, репрессии: Клюева убили, Бабеля убили, Пильняка, Артема Веселого, Павла Васильева и т.д. и т.д. Некий студент поднимает руку: Константин Маркович, вот Вы рассказываете такие ужасы - аресты незаконные, казни без суда, репрессии, расстрелы по суду... А почему НИКТО не обратился в ПОЛИЦИЮ?


240800 "В "Кошачьем ящике" - рассказ Сергея Кондратьева "Анюта". (КОШАЧИЙ ЯЩИК)" 2002-03-27 02:03:36
[unknown]
-


240799 "" 2002-03-27 01:57:08
[unknown] Дедушка Ящерокот www.prigodich.8m.com
- Дорогой Юлий Борисович! Простите: нет никаких тестов, не было никогда и не будет, есть просто интуитивное чутье читателя: Горлова очень хороший ПИСАТЕЛЬ.


240798 "" 2002-03-27 01:52:37
[unknown] Дедушка Кот www.prigodich.8m.com
- Владимиру Резниченко

Держитесь, мой дорогой высокий друг.


240797 "" 2002-03-27 01:06:50
[unknown] Дедушка Кот www.prigodich.8m.com
- Паулю Корри

Дорогой Пауль! О стихах К.М.Азадовского в сети мне ничего не известно. Знаю, что Константин Маркович готовит к печати книгу стихов.

Юрию Крупнову

Дорогой Юрий! Благодарю за высокое внимание.


240796 "" 2002-03-27 01:00:13
[unknown] Дедушка Кот www.prigodich.8m.com
- Алексей Ивантер - хороший поэт, Леонид Хаустов, увы, плохой...


240795 "" 2002-03-27 00:03:56
[193.233.8.203] Zybc Gjnjwrbq
- Теперь ясно: это тот самый Резниченко, руконеподаваемый, который "творческая интеллигенция". Такой всегда прав и ни в чём не сознается. Смотрите-ка, ещё и прикидывается шлангом.

Гоголь - поляк. Его родовая фамилия Яновский. Из украинских литераторов в Британской энциклопедии только для одного Тараса Шевченко место нашлось, и то за особые заслуги.

Русские, конечно, талантливый народ, но национального сознания лишены начисто. Один Некрасов. И то, потому что у него мать - полька.


240794 "" 2002-03-26 23:31:47
[212.248.5.84] Владимир РЕЗНИЧЕНКО
- ОТВЕТ КОШКЕ КАТЕ (╧20447). Милая Кошка, должен сразу же Вас разочаровать: вот уже лет десять я переводом стихов почти не занимаюсь. У меня такое впечатление, что зарубежная поэзия - в часности, поэзия западноевропейского Ренессанса и Барокко, которой я особенно увлекался - сегодня мало у кого вызывает интерес. И на жизнь себе на этом не заработаешь (а литературный труд - главный источник моих доходов). К тому же серьезная переводческая работа все более теряет смысл: поверьте, я берусь - в качестве эксперимента - придумать любую рифмованную ахинею, подписать ее именем какого-нибудь мирового классика и опубликовать эту отсебятину в печати. Никто не схватит за руку, сопоставлять тексты перевода и оригинала, как я понимаю, в редакциях практически некому. Это открывает широкий простор для халтурщиков и графоманов, в то время как кропотливый художественный и филологический поиск оказывается ненужным и невостребованным. Впрочем, вы, вероятно, знаете, что многие литераторы в советское время занимались переводами, главным образом, потому, что их оригинальным произведениям была закрыта дорога к читателю. Надо же было как-то "самореализовываться" и кормить семьи. Лично я многие годы посвятил журналистике, публицистике и юмористике. А вот теперь, когда "все разрешено", наконец имею возможность (хоть и весьма ограниченную) публиковать стихи собственного сочинения. Есть еще, правда, много неопубликованных переводов, может быть, когда-нибудь придет время и для них. Видимо, не стоило мне отвечать на Ващ вопрос публично - скажу, занимаюсь саморекламой, - но раз уж набил этот текст, пусть остается, у нас ведь теперь свобода, не хочешь - не читай. Спасибо за теплые слова, желаю Вам всевозможных благ, В.Р. P.S. Что же касается оценки труда других переводчиков, то я - на всякий случай - от нее воздержусь.


240793 "" 2002-03-26 23:17:21
[12.234.213.7] К.Крылов
- Дедушке Коту, мое почтение, и примите мои запоздалые поздравления с днем Рождения. Просвещайте их, просвещайте...

Но знаете что хорошо? Я вот прочел все посты АлексаК, а до этого его страничку изучил, ну что сказать молодой успешный ученый на Хим. факе МГУ (наверное лучший ф-т), что-то вокруг 30 лет. И ведь уже представить себе не может, что возможно было запретить выставку, просто запретить публиковать какого-то автора и пр. Так может это и хорошо? А тут мы махровые антисоветчики, бежавшие в один из вариантов внутренней эмиграции в геологию, что-то пытаемся ему объяснить... А он уже на все просто глядит по другому.

Другое дело уважаемый С.Шиншин, который немного тоскует по временам, когда подписывал объективки и все ведь было чинно и объективно, правда Сергей?...


240792 "Юрий Крупнов - Как Россия сможет предотвратить пятую мировую войну" 2002-03-26 22:58:09
[12.234.213.7] К.Крылов
- Крупнову, мне Ваши критические замечания были весьма симпатичны, думаю, что ДК можно поздравить с приобретением.


240791 "" 2002-03-26 22:55:01
[195.208.47.74] Paul Korry Потоцкому
- Музыка Яна Френкеля, стихи Инны Гофф. Замечательная песня. Ладно, пан Потоцки, рекомендую Вам прочитать "Тараса Бульбу" известного украинского литератора. Станет яснее насчет "рабской сущности" братьев-украинцев.


240790 "Алексей Ивантер - Я не Рубцов и не Ивантер..." 2002-03-26 22:54:36
[212.48.201.27] Черепанов http://kcherepanov.narod.ru
- Странное впечатление оставили стихи Алексея Ивантера... Насколько я понял из рецензии Резниченко мы имеем дело не с новичком в поэзии. Именно поэтому позволю себе употребить эпитет "странное"...

Поясню:
Во-первых, безусловно налицо поразительная звуковая чуткость и стройность языка: звуки старинной русской речи мелодичны, сильны, переливчаты и это именно старинная русская речь (поэзия) в современном звучании, когда мелодичность звука дополнена поразительно бережной формой... Алексей Ивантер - поэт-мастер, настоящий и без дураков...
Во-вторых, несмотря на узнаваемую речитативность народной речи и поэтического языка его внутренняя сила такова (перекличка рифм), что он звучит почти как естественная речь, то есть воспринимается как речь современная, лаконичная и сжатая, что скорее всего и есть в действительности... То есть с одной стороны стихи Ивантера выразительны по звучанию, с другой - лаконичны и сильны по внутренним рифмам, то есть "сделаны на совесть"... Это безусловно явление ПОЭЗИИ, которым можно наслаждаться, одинаково восхищаясь и русским языком, и мастерством поэта...
Странным является то, что можно назвать МАНЕРОЙ...
Алексей Ивантер захотел стать и стал ПОЭТОМ, но при этом он утратил, на мой взгляд, то можно назвать ЛИЧНЫМ СОДЕРЖАНИЕМ ПОЭЗИИ...

Сергей Есенин говорил - моя биография в моих стихах, и большинство поэтов, кого мы привыкли называть классиками, могли бы повторить эти слова, вплоть до Маяковского с его послеоктябрьской поэзией, где за знаменитыми строчками "Нигде кроме как в Моссельпроме" стояла глубокая личная трагедия... Поэзия Алексея Ивантера подчеркнула (для меня) тот факт, что современная поэзия самым коренным образом оторвалась от реальной жизни людей. И звуки, и слова поэзии Ивантера взяты из иной реальности, сегодня уже не существующей и оставляют ощущение кинематографа, где на экране видишь лица давно ушедших людей, минувшую природу, архитектуру, улицы... До некоторой степени, это - музей... Звуки и слова старинной русской речи, бережно и любовно сохраненные и преображенные Ивантером сегодня уже живут в МУЗЕЕ... Я готов допустить, что это мое личное ощущение, но что есть то есть... Так и говорю...



Понять это обстоятельство мне помогло стихотворение ленинградского поэта (ныне покойного) Леонида Хаустова, которое помню со студенческих времен. Вот оно:



Оглущенный и растерянный
Уезжаю из Москвы...
Увезти тебя из терема
Не споворилось - увы!

По подворью зло я рыскаю,
И казна моя пуста...
Я с кабацкими ярыжками
Промотался до креста.

........................................
........................................
И с обидой непременною
Самому себе скажу:

Уж-то в Хлынов, аль в Кинешму
Скажем лет через пятьсот
Удалой такой детинушка
Жены не привезет.
(цитирую по памяти и две строчки забыл, за что прошу у публики прощения).

Это стихотворение, я думаю всем видно, находится вне времени и пространства. Поэт ЛИЧНЫМ ПЕРЕЖИВАНИЕМ сделал это стихотворение бессмертным: фактом не только русской культуры, но и всемирной, ибо личные переживания русского парня, не сумевшего увезти невесту из града-Москвы, близки и понятны всем людям любой национальности. Прекрасные и мелодичные, звучные стихи Алексея Ивантера - факт русской культуры, русской поэтической культуры, это творения ПОЭТА...

Но это поэтическое явление, повторю опять, свидетельство вырождения современного общества, утратившего связь с реальной жизнью. Такая поэтическая МАНЕРА, вырабатывается долгим, упорным и кропотливым трудом, в тиши кабинета, в удалении от жизни реальной, грубой и даже смертельно опасной, вырабатывается в ОБЩЕСТВЕ, обладающим интеллектуальной культурой: как ЗВУКОВОЙ, так и СЛОВЕСНОЙ (ФОРМАЛЬНОЙ)... Поэтому казалось бы удивительное мастерство Ивантера в ЗВУКОВОЙ выразительности, и в перекличке РИФМ оставляет вместе с тем странное впечатление, ибо несоответствие личной жизни ПОЭТА (ОБЩЕСТВА) и народа, очевидно... Алексею Ивантеру не хватает личных СОВРЕМЕННЫХ переживаний... И эту проблему можно сформулировать так: ЧЕЛОВЕК ДЛЯ ФОРМЫ (поэзии), или ФОРМА (поэзия) ДЛЯ ЧЕЛОВЕКА... ЧТО цель и ЧТО средство?..

Рецензия Резниченко подчеркнула тот факт, что современный литературный процесс чрезвычайно сложное и неоднозначное явление. Ивантеру на пути к своему мастерству пришлось пройти нелегкий и тернистый путь неприязненной критики и отрицания. Вероятно ему пришлось наслушаться немало упреков в псевдокультуре, псевдоязычестве, псевдонародности и стрелы критиков жалили его тем сильнее, что в словах отрицающих была своя правда: прошлое в прошлом... Но Алексей мужественно защищал народный русский язык и поэзию и сделал его сегодня доступным в качестве примера для всех будущих поэтов, для тех кто уже не задумываясь о трудном пути Ивантера, будет просто пользоваться его поэзией и его многочисленными поэтическими находками как средством для своей поэзии...

Дело казалось бы сделано: есть ЗВУК, есть ФОРМА... Что же дальше?.. Как ОЖИВИТЬ звук и слово ЛИЧНЫМ СМЫСЛОМ? Я бы посоветовал здесь Алексею Ивантеру поискать сюжеты в исторической литературе, ибо с его мастерством русского языка и поэтической речи он может ОЖИВИТЬ и наполнить содержанием исторические коллизии, где его мастерство будет уместно и выразительно... В качестве аналогии можно обратиться к историческим поэмам и стихотворениям Дмитрия Кедрина... Но опять подчеркну, что главным должно являться не мастерство, не поэзия, а СОВРЕМЕННОСТЬ явленная в исторической форме, перекличка людей России из разных исторических времен. И здесь поэзия Кедрина дает прекрасные примеры.

Я надеюсь, что Алексей не обидится на мою критику, а воспримет ее как ОЦЕНКУ по самой высшей мерке. По мерке не поэзии, но России...


240789 "" 2002-03-26 22:54:05
[12.234.213.7] К.Крылов http://www.scientific.ru/cgi-bin/dforum/forum.pl?forum=scilife&id=21
- На форуме www.scientific.ru было опубликовано:

Мне хочется поделиться с народом информацией из жизни братской белорусской Национальной академии наук, на которую я случайно наткнулся в старой газете ("Известия" от 22.10.2001).



Там повествуется о том, что Лукашенко решил поднять белорусскую науку на новую высоту и издал декрет "О повышении роли науки и реформировании Национальной академии наук Беларуси". В частности, декрет устнавливает, что глава НАН теперь не выбирается, а НАЗНАЧАЕТСЯ президентом. Естественно, Александр Гигорьевич не отказал себе в удовольствии сразу же воспользоватсья этим правом, ради чего тут же было экстренно созвано общее собрание академии. Не менее любопытна личность того, кто теперь (надо полагать) возглавляет НАН. Главой НАН стал ... бывший руководитель администрации президента Мясникович.



Вот выдержка из биографии "главного белорусского ученого".



Михаил Мясникович родился 6 мая 1950 года... Окончил Брестский инженерно-строительный институт и минскую Высшую партийную школу... 1983-1985 годах - председатель Советского горисполкома города Минска, запмпредседателя и т.п. ... В 1986 - 1993 годах - министр жилищно-коммунального хозяйства БССР и т.д. ... Недавно защитил докторскую диссертацию по экономике.



Пожалуй, "без комментариев"...

Нет от меня коммент будет - черт с ней с Белорусской наукой, но люди пропадают в Белоруссии, это не шутки...


240788 "Надежда Горлова - Пальмовые волокна" 2002-03-26 22:43:49
[195.34.133.61] Кот Вася
- Надо же, почтенная старушка, но знает толк в анонимности.


240787 "" 2002-03-26 22:41:09
[193.233.8.204] Янис Потоцкий
- Ага, так это вы русскоязычный литератор Paul Korry - не знающий значения слов "русское поле". Ну так я вам объясню, со старославянского: русский народ (страна). Вообще, такие вещи надо бы понимать интуитивно. Небось, думаете, что и одноимённый хит 70-х - это об освоении целинных земель и борьбе за повышение урожайности озимой пшеницы?


240786 "Александр Воронин - Разговор в купе" 2002-03-26 22:22:05
[217.86.211.90] Александр Воронин
- Валерию Суси. Горек писательский хлеб. Написал road-movie получил взбучку за то, о чем написал. Рассказал love-story уже не нравится, как рассказал. Уважаемый Валерий Суси, Вы абсолютно правы: в рассказе масса штампов и банальностей. Любовные истории они вообще всегда банальны. Вы говорите, что знаете истории и покруче. Не сомневаюсь и охотно верю Вам на слово. Хочу только добавить, что рассказать нечто ╚крутое╩ в мои планы не входило.


240785 "Надежда Горлова - Пальмовые волокна" 2002-03-26 22:12:29
[213.171.43.180] Мария Владимировна
- Уж, простите меня старуху за резкость тона. Прочитала модный рассказ и должна сказать, что неправда все! С моим покойным мужем, горным инженером, я всю страну изъездила: непохоже у Вас выходит. И зачем вы, милочка, пишете о том, чего не разумеете.


240784 "" 2002-03-26 22:05:56
[147.8.39.196] sergei
- 20510 + , which might lead to failure in reproductive behavior


240783 "" 2002-03-26 22:04:01
[195.34.133.69] Кот Вася
- Уважаемые господа!

Ниже приведен классический пример графоманского четверостишия. Подумайте, существуют ли у Вас сомнения относительно этого текста?
Если сомнений не существует, следовательно можно говорить о некоторой объективности людей и котов в области литературы.



Скажи, дорогая мамаша,
Какой нынче праздник у нас?
В парадном мундире папаша,
Не ходит брат Митенька в класс...




Как видите, все просто.


240782 "Андрей Оредеж - Неудавшийся роман" 2002-03-26 22:01:34
[212.192.35.193] РТФ
- Сурово, сначала кажется, что так и задумано, этакий стиль "через пень-колоду", а потом все-таки приходишь к печальному выводу - обычная двойка по литературе и русскому языку.


240781 "" 2002-03-26 21:56:13
[195.34.133.69] Кот Вася
- У меня сложилось впечатление, уважаемая Катя, что Вы не всегда можете отличить кота от крота.


240780 "Надежда Горлова - Пальмовые волокна" 2002-03-26 21:49:39
[147.8.145.21] Сергей Кошке Кате
- Хотел было комп захлопнуть, но вот заинтересовался - а что значит объективность в случае, когда люди (то бишь субъекты) оценивают что-то. Каковы пусть не способы измерения этой объективности, так хоть приложенные критерии?

Назад Далее
+ 1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  20  30  40  50  60  70  80  90  100  200  300  400 
- 1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  20  30  40  50  60  70  80  90  100  200  300  400  500  600  700  800  900  1000 
Модератору...

Rambler's Top100