Дискуссионный клуб журнала "Русский переплет"
Просьба вести дискуссию корректно:
- неконструктивные высказывания будут убираться
- будут уничтожаться все анонимные высказывания
"Мудрый человек всегда долго размышляет прежде, чем что-нибудь
подумать." ("Графоманы")
"Самое
дорогое, что есть в сей юдоли печали - это учтивость и
корректность." (Василий Пригодич)
"Как уст румяных без улыбки,
Без грамматической ошибки
Я русской речи не люблю..."
А.С.Пушкин
Дискуссионный Клуб посетило | | человек. |
- Николаю Богомолову
Помилуйте, какие пустяки...
- Сергей Сергеевич, прошу прощения за мой "накат" по отношению к вам. Прочитал почти одновременно мемуар Топорова и вашу рецензию на книгу Мухина и мне показалось, что ваша рецензия тот самый "ванька", которого вы показывали в годы молодости. Больше беспокоить не буду, так как, просмотрев довольно внимательно РП убедился, что это издание мне не интересно. Плоско, местами примитивно,никакого стержня /ни интеллектуального, ни просто талантливого/в журнале нет. Еще раз прошу прощения и удаляюсь.
- Вау круто спасибо.за такой сайт классно просто нет слов тут все ответы на вопросы которые задают в школе учителя.Просто спасибо.
243656 ""
|
2002-05-15 20:51:08
|
[212.164.4.117] Дворцов |
|
- Владимир Михайлович, Вам письмо.
243655 ""
|
2002-05-15 20:31:28
|
[193.233.41.172] Закиев |
|
- Ув. Обзиратель. Ваш театр гротеска проигрывает от того, что это театр одного актера. Об этом актере уже "рассудили", что он плут и теперь уже больше смотрят на его припудренный синяк под глазом, чем слушают то, что он вещает. К чему я? У меня к Вам есть маленькая просьба. Эксперимент с Валерией Ильиничной явно удался. А нельзя ли время от времени оживлять и других куколок. Мне кажется, что с Вашими возможностями здесь может получиться что-то совсем не ординарное...
243654 ""
|
2002-05-15 20:06:06
|
[10.44.54.195] Шиншин |
|
- Понятное дело, что предыдщуий мой пост адресован надзирателю (пардон, обзирателю).
243653 ""
|
2002-05-15 20:04:39
|
[10.44.54.195] Шиншин |
|
- Я не спрашивал - хорошо или плохо. Я и сам знаю, что для 30 минут работы полностью с чистого листа - хорошо. Я спрашивал - интересно будет читать продолжение или нет?
- Ну, вот, начал выстраивать "прозу". А почему нельзя своими словами? Потому что рецепт известен: отсутствие или неоригинальность идей следует возмещать "художественностью". В результате в лучшем случае, что может получиться - чернуха.
- Еще один чайник - Обзиратель (или как бишь его?). Всё ему хочется людишек НА МЕСТЕ РАССТРЕЛИВАТЬ. А начнут расстреливать - так первого тебя! А по-вашему, по-фашистки, разве не следует очищать общество от психически и этнически неполноценных? Помнишь вывеску на вратах нацистского ада: КАЖДОМУ - СВОЁ!
- Уважаемый Сергей! Да.
- По сути с нашей несчастной Родиной случилось тоже самое, что и с Индией, когда пришли англичане и устроили там демпинг. Ведь раньше как было. Интеллигентный человек всегда мог найти поле для реализации своего творческого потенциала - с выгодой для себя и для общества.
Например, такой интеллектуальный бизнес, как отвинчивание с легковущек оленей. Один олень, если его потом загнать за 50 р. автомобилисту-любителю (так их тогда называли), позволял существовать без забот полмесяца, посвятив себя изучению в Ленинке трактата по герменевтике или решению на бэсамэ-6 обратной задачи рассеяния.
А сколько радости покупателю? Ведь завод-изготовитель не выпускал запасных парнокопытов. Правда, по большей части приходилось оптом сдавать по 30 руб. перекупщику. Вот это действительно были кулаки-мироеды. Я всегда считал, что таких надо на месте расстреливать.
Но потом обернулось так, что посредники между производителем и покупателем в конце концов всю власть в стране и захватили. Сами виноваты. Это мы их разбаловали. Нужно было не лениться, а в каждом отдельном случае выходить непосредственнно на потребителя.
243648 ""
|
2002-05-15 19:10:07
|
[10.44.54.195] Шиншин |
|
- Что скажет почтеннейшая публика? Продолжать или - не интересно?
Было-небыло, было- небыло, раскачиваешься на качелях памяти и выбираешь, в какую из двух пучин - были или небыли - соскользнуть. Ладно, было.
Когда Зюлю, без ремня, в гимнастерке навыпуск, с застрявшими в коротком ежике клочками сена, вели вдоль строя, всем нам было ясно, что побег из расположения дивизии обойдется недешево. Его и нашли-то не где-нибудь, а в соседней деревне, на чердаке свежевыкрашенного крестьянского дома - ноги, небось, сами понесли длинного и худого хохла-губошлепа на место, которое больше всего напоминало ему "схованку" в родной украинской хате, где он в детстве прятался от осерчавшей "мамуси".
Только сейчас все обстояло гораздо серьезнее. Зюле за побег грозил в лучшем случае дисбат, а в худшем - тюрьма, а сбежал он уже не от "мамуси", а от родного государства, которое присягнул защищать. От кого защищать, Зюля особо не задумывался, поскольку географию знал плохо, и, разыскивая на политзанятиях в ленинской комнате на карте мира родную Украину, обычно тыкал указкой куда-то в центр Африки. Правда, на громадном плакате у штаба был нарисован некто зверского вида узкоглазый без указания национальной принадлежности, но даже если бы ее и указали, Зюле бы это ничего не сказало - для него Китай (до которого было на самом деле 30 километров) был так же далеко, как для меня Юпитер.
Почему он сбежал, мы знали, да и кто бы не сбежал, работая без передыху в автомобильном боксе третьи сутки подряд без сна. Двух дембелей из нашей роты обещали отпустить на гражданку только после того, как они отремонтируют дышавший на ладан ГАЗ-51, и Зюля вместе с двумя другими "молодыми", пока дембеля спали, выполнял за них "дембельский аккорд". Загвоздка была в том, что даже его молодые напарники, столь же бесправные по неписаным армейским законам, как и Зюля, были все же пошустрее, и умудрялись время от времени поспать, а вот Зюлю в первую же ночь избил дембель, который пришел посмотреть, как продвигается работа
- Этот, Андраник, уже за кукол-девочек принялся. Тип, видимо, закомплексован, не может наладить свою сексуальную жизнь. Может быть, скинемся, купим ему в складчину надувную резиновую женщину? Понятно, что с ней у него тоже не получится, но хоть на время успокоится, порезав ее ножом на мелкие кусочки...
-
Уважаемая Кошка Катя.
Позвольте полностью согласиться с Вами по поводу Дворцова то, что Вы пишите (23367 ): ╚Вы - неординарный, талантливый, умеющий видеть человек. Я с большим интересом читала Ваши записи снов, это - словесные картины. К сожалению, я не видела Ваших работ, если Вы можете писать красками так же, как словами, то Вы - замечательный художник╩.
И присоединяюсь к просьбе показать свои художественные работы, так как я одну уже видел крайне нестандартная и, вместе с тем, классическая очень. Хорошая вещь.
Уважаемый Василий Дворцов - поздравляю с заслуженной и престижной премией!
243645 ""
|
2002-05-15 18:39:53
|
[212.5.100.31] Андраник |
|
- Продолжаю знакомить завсегдатаев с изощренными методами психологической войны: символами и орудиями "демократии".
К У К Л А Б А Р Б И.
Когда изобретательница сей "игрушки" в 50 г.г. показала ее впервые в сша в ходе "пилотажного эксперимента", то женщины ( это была консервативная эпоха) в едином порыве воскликнули: "мы никогда не купим нашим дочерям эту шлюху!" Следует признать, что материнское чувство их не обмануло. Власть предержащим пришлось провести целую кампанию с участием психологов, чтобы внушить обществу "прогрессивные" идеи.
Почему власть предержащие так активно лоббируют какую-то детскую игрушку по всему миру? Ниже я докажу, что прибыль от продаж - не главная причина.
Из девочки можно воспитать или мать или блудницу. Мать - созидает и заботится, блудница - разрушает и потребляет. если кукла похожа на младенца - девочка подражает матери и ведет себя как мать; если на дорогую потаскуху - помимо ее воли в ней зреют другие чувства. Разрушение традиционной семьи, культивирование похоти и пошлости - один из краеугольных камней "цивилизованного мира".
P.S. Сейчас обществу внушают те или иные мысли незаметно: человек не понимает, что его поведение программируют тем или иным образом. Поэтому, так Вас раздражающая кепка - одно из сильнейших средств разрушения личности будущего мужчины.
-
Ю.Б. Андрееву
Уважаемый Юлий Борисович!
Не посмел написать посвящение к этой статье-размышлению - Вам и ветеранам "Средмаша", но очень хотел.
Заранее благодарен за критику и предложения.
С уважением,
ЮВК
- ИСТОРИК ЛИТЕРАТУРЫ 22511, Вы считаете, что название "Русский интеллектуальный роман" звучит глупо?Скажите, а "заложена глупость" в названии "Английский интеллектуальный роман" или "Американский интеллектуальный роман","Татарский интеллектуальный роман" и т.д.? Вы же понимаете, как "историк", какие выводы можно делать на основании анализа историй существования и развития различных государств. В этом контексте русская литература как раз сильно обращает на себя внимание всего мира.
- Уважаемый AVD, спасибо. Уважаемый Василий Дворцов, извините
за недоразумение. Всем хорошего настроения и чтобы солнце
светило; пойду дальше работать.
243641 ""
|
2002-05-15 17:19:31
|
[193.124.84.51] AVD |
|
- Кошке Кате - 23367Дорогая Кошка Катя, слова Василия Дворцова о мужевоспитанной женщине имели в виду вовсе не вас, поверьте. Сюда зашла некая Маша (вчера вечером) и не найдя, вероятно, того, что искала, элегантно выругалась по-русски: shit. Затем повторила это ещё раз; а уж после набежали и все остальные персонажи, о которых тоже была речь у Василия. Благодаря же тому, что часть сообщений была стёрта (Машины в том числе), у вас создалось ложное впечатление...
- P.S. Я воспитана не "муже" и не "жено", я воспитана как человек
(спасибо родителям).
Просто я не умею врать себе; поэтому
я не притворяюсь ни слабее, чем я есть, ни сильнее - ни перед собой,
ни перед другими. К женственности и мужественности это не
имеет отношения, я вообще не могу определить последние две
вещи, хотя очень хорошо их чувствую. Я знаю по-настоящему мужественных
людей, у которых ласка, нежность, эмоциональное восприятие мира -
то, что обычно связывают с женственностью,-
составляют очень важную часть
индивидуальности.
- Дедушке Коту
А вот и данные биографические по "любителю искусства", для которого эстет Грабарь "скупал" за бесценок у полуживых ленинградцев картины. Да и "скупал" ли? Или по его наводке бравые ребята просто приходили и забирали?
КРЮКОВ ВЛАДИМИР Командир кавалерийского корпуса.
Однополчанин Г. Жукова. Есть сестры. В 1940 вдовец. Дочь в 1940
5 лет. С 1942 муж ЛИДИИ РУСЛАНОВОЙ (ЛЕЙКИНОЙ). В 1948-1953
репрессирован.
Может, его еще и реабилитировали?
243638 ""
|
2002-05-15 17:06:43
|
[12.24.192.50] Жан-Клод |
|
- [Будете печатать мои рассказики об армии? Предупреждаю - ни героизма, ни чувства долга, ни
чувства единого локтя в них не будет. А будет (извините за тавтологию) только то, что было на
самом деле.]
C. Шиншину
Пожалуйста, не надо. Полная объективность здесь невозможна, обязательно будет некий уклон.
Реакция публики предсказуема: с одной стороны ушаты грязи, с другой - помпезные лозунги.
Облик ДК это не улучшит.
Я служил и солдатом, и сержантом, и офицером, армию видел со всех сторон. Много мерзости, но есть и школа жизни.
Обсуждать здесь армию не хочется.
- Захожу, а тут такое... И еще многое стерто...
Уважаемый Василий Дворцов! Вы - неординарный, талантливый,
умеющий видеть человек. Я с большим интересом читала Ваши
записи снов, это - словесные картины. К сожалению, я не видела
Ваших работ, если Вы можете писать красками так же, как словами,
то Вы - замечательный художник.
У Вас есть твердое мнение о том, как устроен мир,
своя система ценностей и мировоззрение. Они во многом не
совпадают с моими, но мне всегда интересно читать Ваши высказывания.
Одно удивляет меня - что будучи глубоко верующим христианином,
Вы нетерпимы, и к тому же не сомневаетесь в собственной правоте,
а последнее уже гордыня. Такое сочетание загадочно для меня.
Почему Вы отказываете в праве на свое видение мира обычному
человеку? Ведь только развитие своего видения
может способствовать духовному совершенствованию, заимствованные
идеи ничего не дают душе, даже если они заимствованы у великих
и святых. Так же, как лепта вдовицы важнее, чем пожертвования
богача, мировоззрение маленького человека или даже кошки столь
же драгоценно, как и мысли святых старцев, великих ученых или поэтов.
Поэтому, быть может, не стоит вести железной рукой человечество
к счастию. А вдруг Вы ошибаетесь? Ведь двадцать лет назад
Вы не понимали многого, вдруг и еще через двадцать лет откроются
иные богатства смыслов и цветов? Счастье ведь в развитии, а
не достижении. И к тому же, не сравнивайте меня с Аллой Борисовной,
а других с прочими певцами.
Я ее не люблю и совершенно ничем на нее не похожа.
- Дорогие Штирлиц и Шиншин!
Такие ребята (как господин Мухин) душу не продавали: они ее "заложили". Сереженька, друг мой высокий! Помню эту историю из перешептываний родителей. В книге господина Мухина приводится реестр обыска-изъятия ценностей на даче маршала Жукова. Увы, это было нормой.
- Уважаемый Дедушка Кот,
Только что, прочитал Вашу статью о "книге" Мухина -
просто замечательно. Благодаря Вам получил ясное
представление, какого поля эта ягода. Большое Вам спасибо!
p.s.А душу он всеравно продал.
- Дедушке Коту
Уважаемый Сергей Сергеевич!
Вчера по ТВ в документальном фильме о Жукове узнал интересную и отвратительную вещь: после войны был арестован советский генерал (фамилии не помню, женой у него была певица Русланова), у которого нашли коллекцию антиквариата и картин (в том числе, к примеру, 4 Нестерова!), которые покупал для него (!) в блокадном Ленинграде (!) искусствовед Грабарь (!). Мало что меня может уже удивить, но это поразило. Вы знаете что-нибудь об этой истории?
- Глубокоуважаемый господин Штирлиц! Не с руки мне как-то ворожить господину Мухину (он бы меня просто-напросто убил). Полагаю, что никаких денег у него нет и не будет. Мой отец служил военврачом первого ранга во 2-ой ударной армии, которая многократно вступала в бои по приказу Жукова. Три недели боев: 70 процентов убитых, 20 процентов раненых. Пробивали клином немецкую оборону, потом с флангов наступали другие войска. Уцелевшие - в тыл на переформирование на три месяца - и снова в бой. И так много, много, много раз. Так воевать, не ценя в полушку жизни своих солдат, может любой...
- Дорогие друзья AVD и Дворцов!
Слава Богу за все.
Глубокоуважаемый Обзиратель! Дедушка Кот не кодировался, просто с годами стал предпочитать валерианку-сметанку.
- Прочитал, что пишет Мухин о Жукове.
Теперь я понял, что за гусь этот Мухин, он же, за деньги, любого грязью обольет и не постесняется сплетни распространять. Что Господин Мухин, выгодно
гадости о других писать? Душу Вы свою продали ради этих поганых денег!
243630 ""
|
2002-05-15 15:38:32
|
[10.44.54.195] Шиншин |
|
- ВМ
"Вскоре мы опубликуем пьесу замечательного поэта и литератора Ильи
Тюрина. Так вот, там интересный есть персонаж - Актер, играющий роль
Гамлета. Следите за новостями..."
Уважаемый Владимир Михайлович!
Постараюсь следить. Интригу Вашего сообщения разгадаю, надо полагать, разгадаю, когда прочту, или сейчас намекнете?
- Нашёл. Вот эта коллекция статей (...Para bellum!) о войне из "Дуэли".
- Дорогие Читатели, уважаемое Жюри!
Самая искренняя благодарность за честь удостоиться звания Лауреата Русского Переплёта. Какое чУдное и чуднОе дело - помогать друг другу вниманием и пониманием через такие необозримые расстояния нашей Великой Родины. Спасибо!
243627 ""
|
2002-05-15 15:11:22
|
[193.124.84.51] AVD |
|
- Yuli -23326Понятие "духовности" в некоторой системе ценностей может быть лишним
Безусловно. Поскольку, в сущности, духовность - это Богоподобие, то это понятие становится лишним в мировоззрении, отрицающем существование Бога.
По поводу "изобретения человеком множества религий".
Что означает "изобретение"? Мне кажется, что это реализация неких имеющихся идей или их модификаций в некое целое, которое в результате приобретает новые (не существовавшие до того) функции. (Извините за корявость изложения, не задумывался над этим ранее; надеюсь основная мысль ясна.) Т.е., результат изобретения - это в известном смысле следствие того, что уже было, существовало. Так вот, с этой точки зрения можно сказать, например, об "изобретении" ислама, т.е. можно указать какие идеи были заимствованы и откуда (при этом я не утверждаю, что Мухамед действительно заимствовал что-то из других религий); все так называемые "естественные" (языческие) религии в различной степени антропоморфны. Что же касается христианства, то установленным фактом является то обстоятельство, что важнейшие христианские истины (о природе человека, о Троице, о Боговоплощении, о сущности Жертвы Христовой, о спасении), повторяю,
все важнейшие христианские истины не вытекают ни из каких религиозно-философских воззрений, существовавших ранее.
Не вытекают. Никакой логической связи не найти. Да, можно найти внешнюю схожесть, например со стоиками (Энгельс называл Сенеку "дядей христианства") или с Филоном Александрийским (по словам того же Энгельса - "отцом христианства"), но при более внимательном изучении оказывается, что нет, ничего подобного. (Если вы с этим не согласны, то попробуйте доказать обратное; я же на этом остановлюсь, поскольку это очень большая самостоятельная тема.) Так как же можно было изобрести такое, что ниоткуда не следует? Как, каким образом? Да и кто изобретатели-то? Помните? Рыбаки! Надо ли обьяснять, кто такие рыбаки? Или 2000 лет назад интеллектуальный уровень рыбаков был другой? (Единственный высокообразованный апостол - Павел,- даже не входил в число двенадцати.) Рыбаки, а такие глубочайшие идеи выдвинули! (Несколько лет назад покойный академик Раушенбах написал специальное исследование о Троице, где доказывает с точки зрения математики "необходимость" троичности.)
Объяснение может быть только одно здесь: не "изобретали" они, не придумывали, а говорили о факте, о том, что сами видели, что им открылось. Потому и называется - Откровение.
Христос воскресе, дорогой Юлий Борисович!
243626 ""
|
2002-05-15 15:02:57
|
[217.231.217.156] Штирлиц |
|
- Уважаемый Владимир Михайлович,
если можно, удалите пожалуйста, мой пост 23348, он относится к удаленному посту 23347, а не к господину Дворцову .
- Добрый день, Уважаемый Владимир Михайлович,
Вы письмо(от NGC 5194) с файлами для сайт-проекта получили ?
243624 ""
|
2002-05-15 14:54:48
|
[195.208.220.226] ВМ |
|
- Уважаемый Сергей Шиншин!
Вскоре мы опубликуем пьесу замечательного поэта и литератора Ильи Тюрина.
Так вот, там интересный есть персонаж - Актер, играющий роль Гамлета.
Следите за новостями...
- На вечере будут вручены дипломы не только лауреатам-литераторам, но нашим славным программистам и меценатам!
Еще у нас новый проект. Театр "Русский переплет". Олег Любимов собирается ставить пьесы наших авторов и
классиков, а пока будут представлены сцены из спектакля по произведениям Теффи, Аверченко и др.
243622 ""
|
2002-05-15 14:50:41
|
[212.152.34.137] Морозов |
|
- А зря удалили пост 23347, очень показательный пассаж.
- Дорогой Штирлиц - спасибо, присоединюсь с удовольствием и в меру сил/времени. Постараюсь также присоединить людей, которые ближе к космосу.
- Готовили дипломы лауреатам и поняли, что у нас в лауреатах - широка страна... - Москва, Якутск, Новосибирск, Кишинев...
Поздравляю еще раз!
- "Белая гвардия", "Театральный роман", "Мастер и Маргарита", "Собачье сердце", "Бег" и многое другое - блестяще! А вот "Батум" (1939) - пожалуй, зря... Но как травили... Есть ли место художнику на земле?
Назад
Далее