Дискуссионный клуб журнала "Русский переплет"
Просьба вести дискуссию корректно:
- неконструктивные высказывания будут убираться
- будут уничтожаться все анонимные высказывания
"Мудрый человек всегда долго размышляет прежде, чем что-нибудь
подумать." ("Графоманы")
"Самое
дорогое, что есть в сей юдоли печали - это учтивость и
корректность." (Василий Пригодич)
"Как уст румяных без улыбки,
Без грамматической ошибки
Я русской речи не люблю..."
А.С.Пушкин
| Дискуссионный Клуб посетило |  | человек. |
| 246044 ""
|
2002-06-26 21:06:59
|
| [212.192.35.4] |
|
-
| 246043 ""
|
2002-06-26 20:33:35
|
| [158.250.10.221] Alex K |
|
- Сергей Сергеевич, то, что вы встерчали черных магов не означает наличия черной магии. А фотоны вы видели и видите каждый раз, когда открываете глаза (если, конечно, вы (не дай бог!) не слепы (в прямом физиологическом смысле)).
Юлий, фотон, да будет вам известно, не может одновременно находиться в двух определенных местах. Он лишь может иметь неопределенное местонахождение. "Связанные" фотоны (если вы о них) - это несколько фотонов.
- тут все такие умные, кошмар, а про то что царская власть может пердаваться только по наследству от отца к сыну никто не знает....
Монархию востановить есть один извесный мне путь:
Пригласить сына какого-нибудь короля, как это хотели сделать после "смутного времяни".
Но кто извините на это пойдет, тут националисты по стране с арматурой ходят, а мы тут приглашаем фиг знает кого страной править.
- Yuli:
>В процессе этой деятельности мною не было замечено >факторов, которые, рано или поздно, не находили бы >рационального объяснения.
... что неудивительно, т.к. слышит лишь имеющий уши.
Дедушке Коту:
Уважаемый Дедушка Кот, мое глубокое и инфантильное убеждение состоит в том, что по сравнению с делами словами можно пренебречь. Сожжение живого человека - сатанинский акт, независимо от аргументации. Святейшая инквизиция была областью пересечения католицизма и сатанизма (к-рые, как отмечал Бердяев, друг с другом историчеси связаны).
- Я люблю Маргариту Алигер!
- Уважаемые посетители ДК!
Осталось 2 путевки на Летнюю школу мироразвития для ваших детей от 10 до 15 лет. Приглашаются и те, чьи дети живут за рубежом, а лето проводят в России. Прекрасные условия для отдыха и игр и непрерывное решание мировых проблем - вот основные занятия небольшого детского коллектива на первые две недели июля. Ждем - пишите.
- Уважаемый ВМ!
Я послал вам письмо о Летней школе.
- Стихи господина Евтушенко, увы, плохие...
| 246036 ""
|
2002-06-26 15:22:22
|
| [212.48.131.214] Омар Х.М. |
|
- Трясу надежды ветвь,
Но где желанный плод...
- Дорогой Юлий Борисович! Черная магия, простите, была, есть и пребудет. Фотонов никогда не видел, а вот черных (и белых) магов "по жизни типа конкретно чисто без базара" встречал.
- Житейская история, в которой описана драма "нуля", болезненно ощущающего себя таковым, и поэтому, танец "маленьких лебедей" для него - борьба за существование.
Или, как жаль, что твой триумф бывает не вовремя.
Коллизии выписаны точно и ясно!
| 246033 ""
|
2002-06-26 12:55:43
|
| [212.186.150.131] Yuli |
|
- Поисками чудес на уровне НЛО или плачущих икон заняты, большей частью, люди неглубокие и неудачно образованные. Дело в том, что любая попытка заглянуть в тайны этого мира приносит, как правило, столь ошеломительные, ни с чем не сравнимые результаты, а мир этот по глубине и сложности настолько превосходит возможности нашего воображения, что мелкие "чудеса" представляются пустой забавой.
Один только фотон, находящийся сразу в двух местах, затмевает всю любительскую чертовщину, от Фауста до парапсихологии.
| 246032 ""
|
2002-06-26 11:16:03
|
| [212.186.150.131] Yuli |
|
- Стихотворение "При каждом деле есть случайный мальчик", написанное юным Евтушенко в 1954 году, действительно поражает своей мудростью.
| 246031 ""
|
2002-06-26 11:11:41
|
| [212.186.150.131] Yuli |
|
- Уважаемый Поль Корри! Природа моей уверенности вполне рациональна. Она основана на многолетней и успешной практической деятельности. В процессе этой деятельности мною не было замечено факторов, которые, рано или поздно, не находили бы рационального объяснения.
| 246030 ""
|
2002-06-26 11:03:41
|
| [212.186.150.131] Yuli |
|
- Сергей Сергеевич, если Бруно был сожжен, как маг, что это меняет? Многие диссиденты в СССР были расстреляны и посажены, как "уголовники" иди "шпионы", американцы убивали людей в Югославии, обвиняя их в "геноциде", и так далее. Преступна структура, убивающая людей, которые ей мешают.
Вы, надеюсь, понимете, что никакой "черной магии", "диссидентов-уголовников" в России или "геноцида" в Югославии не существовало.
| 246029 ""
|
2002-06-26 06:03:57
|
| [212.192.35.4] |
|
-
-
**
При каждом деле есть случайный мальчик.
Таким судьба таланта не дала,
и к ним с крутой неласковостью мачех
относятся любимые дела.
**
Они переживают это остро,
годами бьются за свои права,
но, как и прежде, выглядят невзросло
предательски румяные слова.
**
У них за все усердная тревога.
Они живут, сомнений не тая,
и, пасынки, они молчать не могут,
когда молчат о чем-то сыновья.
**
Им чужды те, кто лишь покою рады,
кто от себя же убежать не прочь.
Они всей кожей чувствуют, что надо,
но не умеют этому помочь.
**
Когда порою, без толку стараясь,
все дело бесталанностью губя,
идет на бой за правду бесталанность,
талантливость, мне стыдно за тебя.
**
| 246027 ""
|
2002-06-26 05:49:09
|
| [212.192.35.4] |
|
-
- ...Выбираю себя и вдыхаю взахлеб
Сумасшедшие запахи крови и трав,
Ухожу от вопросов, поставленных в лоб,
И уже не виновен мне тот, кто не прав...
...Между светом и тьмою меня проведи,
Золотая звезда, Гиеди!
За спиною во тьме боги крепко сплелись -
Не на жизнь, а на смерть, ну а я - погоди!
Ухожу, ухожу - не на смерть, а на жизнь...
...Между телом и духом меня проведи,
Золотая звезда, Гиеди!
- МАРКСИЗМ И ВОПРОСЫ ЯЗЫКОЗНАНИЯ
Дворцов (один из самых авторитетных участников дискуссии) пишет: "Родной язык для представителя того или иного народа открывается внутрь только через религиозное восприятие".
Извините, не понял. Как это? Может, кто объяснит? Наверняка в ДК есть профессиональные языковеды.
- Дорогой Юлий Борисович! Не помните ли Вы кинофильм "Костер бессмертия" (про Джордано Бруно), снятый по сценарию Игоря Луковского. Неловко напоминать, но все же: Бруно был сожжен на костре отнюдь не за свои естественно-научные теории, а за то, что был практикующим черным магом.
- Все суперкруто!!!!
Так держать!!!
| 246022 ""
|
2002-06-26 00:10:34
|
| [209.239.75.140] Абдулла |
|
- [Уважаемый Абдулла! Папа Войтила против регулирования рождаемости.]
Я Вас, Юлий, так же уважаю... Но на этом форуме я такого начитался из обращений к друг-другу... Даже не знаю, вполне ли соответственно своему смысловому содержанию звучат здесь признания в уважительном отношении к аппоненту?
Кто это, папа Войтила? Иоанн Павел 2-ой?
Вы знаете, вышла небольшая понятийная путаница. Вы, конечно же, имели в виду ватиканские запреты на аборты. До моего сознания это просто не дошло поначалу. В моем понимании КОНТРОЛЬ ЗА РОЖДАЕМОСТЬЮ ассоциируется с католической практикой воздержания от всего плотского, в том числе и от сексуальных контактов. Ватикан против обортов; мотивация не убий, на мой взгляд, несостоятельна. Эти ╚лишние╩ дети не должны зачинаться. Вот где корень проблемы. ╚Разумные╩ существа не умеют себя контролировать. Для того, чтобы уметь контролировать рождаемость нужно учиться контролировать себя. (Вы учитесь? Я учусь.). А ╚резиновая╩ защита от своей похоти всего лишь издевательство над именем РАЗУМНОЕ СУЩЕСТВО и неудачная шутка.
- Уважаемый Юлий! Потрудитесь взглянуть вглубь себя, и Вы заметите, что Ваша самоуверенность имеет исключительно иррациональную природу. Обсуждение механизма генезиса данного свойства Вашей личности оставляю на Ваше усмотрение.
| 246020 ""
|
2002-06-25 23:29:38
|
| [212.186.150.131] Yuli |
|
- Уважаемый Поль Корри! Человеческая личность определяется, главным образом, наследственностью. Значительную роль в формировании личности имеют также правильное питание и образование. Если человека, рожденного от умственно успешных родителей кормить в детстве только растительной пищей, и/или изолировать от общества взрослых людей, он рискует стать умственно неполноценным. Никаких иррациональных факторов в исследованиях обнаружено не было.
| 246019 ""
|
2002-06-25 23:23:00
|
| [212.186.150.131] Yuli |
|
- Уважаемый Абдулла! Папа Войтила против регулирования рождаемости.
- Человеческая личность формируется под действием иррациональных сил, и отнюдь не все равно, откуда идет формирующая сила - из высших сфер или какого другого места. Европейский человек нового времени (в том числе и пантеист Джордано Бруно) сформирован, как бы то ни было, христианством. Бруно потому и защищал свою истину до последнего, что она была для него абсолютной ценностью. Что касается инквизиции, то это разновидность иррационального террора (см. "Бунтующий человек" А.Камю), которую римская церковь унаследовала от Древнего Рима (Сулла, Август и др.) Католическая церковь всегда была более всего озабочена своей политической властью, в связи с чем и практиковала кровопускания - начиная с холокоста альбигойцев. Характерно, что католическое мракобесие касалось не только свободы мысли, но и собственно христианства как такового: катол. ц-вь не только не позволяла переводить Библию с латыни (прямое нарушение апостольского завета о проповеди учения всем народам), но и запрещала мирянам держать Библию дома; разрешалось иметь только Псалмы Давида, и последние декреталии папы.
И только протестанты возвратили (точнее, впервые дали!) людям, каждому, Евангелие, слово Христа, причем на их родном языке; и вместе с ним - совесть, ответственность перед самим собой, возможность не быть быдлом. Поэтому я не стал бы в них бросать камень (хотя Кальвин - персонаж крайне неприятный).
А вообще, как считал Ян Гус, существует только одна истинная Вселенская церковь, в нее входят все истинно верующие, а любые официальные организации, претендующие на вселенскость никогда не смогут выполнять ее функции, видимо, вследствие несовершенства природы человека.
- Ну наконец то!!!!!!!
появилась действительно интересная пьеса!
Автору - огромное спасибо !!!
| 246016 ""
|
2002-06-25 19:41:23
|
| [134.60.12.184] Шурале |
|
- "Родной язык - всегда Священный язык"
И туган тел, и матур тел, əткəм-əнкəмнень теле!
Дθньяда кyп нəрсə белдем син туган тел аркылы!
- Уважаемый Владимир Михайлович,
я вчера отправил Вам письмо.
- Уважаемый Павел!
Я с удовольствием приму участие, если позволят обстоятельства.
Напишите мне письмо.
| 246013 ""
|
2002-06-25 17:15:00
|
| [212.164.4.38] Дворцов |
|
- Уважаемый Юлий Борисович!
Страх, как и боль - сигналы о неблагополучии (болезни, травмы). Боль - о физическом, страх - о душевном. Но тут опять встаёт "старое", и от этого ёмкое слово Душа. Позволю себе цитату из И. А. Ильина:
"Древние греки и отцы православной церкви различали чувственно слышимое, на человеческом языке сказанное, фонетически-грамматически-стилистически выраженное слово - Logos Proforikos (как нечто вторичное, производное, как явственное выражение тайны); и чувственно неслышимое, в глубине духа дремлющее, ещё не высказанное, таинственно заронённое слово, которое не находит пока что выражения (то самое внутреннее слово, Logos Enthntos).
Каждый великий мастер слова сначала созерцает это таинственное содержание духа, а затем стремится выразить его в совершенной форме."
Я это имел в виду, когда когда-то писал здесь о мышлении словами. Родной язык для представителя того или иного народа открывается внутрь только через религиозное восприятие. Родной язык - всегда Священный язык, без этого лучшие поэты всего лишь аккуратные переводчики информации.
P.S. Религия имеет корень в любви, т.е. в ощущении вечности жизни. Тут необходимо отличать суеверие, именно неспособность к любви и сигнализируется страхом, желанием откупиться или, по возможности, убить всё "чужое".
- каждый день во сне я вижу Цунами этосамое грандиозное явление на земле!!!!!!!
| 246011 ""
|
2002-06-25 15:29:35
|
| [195.24.155.26] ВГТ |
|
- Интересено, что загадочное для рационально мыслящего часто является тривиальным для верующего. Может наука столь же объяснима как и религия?
Я к тому, что похоже, "искра божья" - приемлемое выражение для обеих сторон, но является ли это компромиссом?
- Здравствуйте, Юлий!
[Папские взгляды на контроль рождаемости - яркий пример того, как невежество и сегодня непосредственно влияет на благополучие людей и сохранность природы.]
Желая высказываться риторично Вы жертвуете, на мой взгдяд, ясностью. Совершенно непонятно что Вы хотите сказать в приведенном отрывке. Папа ЗА контроль, или против? Я подозреваю он ╚за╩, а Вы против. Если бы я точно знал, что не ошибаюсь, то мог бы предявить некоторые возражения.
| 246009 ""
|
2002-06-25 15:10:10
|
| [212.186.150.131] Yuli |
|
- Я подумал, что иносказания, понимаемые буквально, есть явление очень любопытное. В каком-то смысле и религия относится к этому классу явлений. Не все понимают иносказания действительно буквально, другими словами, есть вера в неверии и неверие в вере. Человек сложнее придуманных им ментальных конструкций.
| 246008 ""
|
2002-06-25 15:04:21
|
| [212.186.150.131] Yuli |
|
- Язык, который мы сегодня употребляем, был создан вчера. Если сказать "творчество есть загадочный феномен сознания", или "талант есть однажды возникшая и наследуемая мутация", это прозвучит тяжеловесно. "Искра Божья" - коротко и элегантно.
Беда в том, что иносказания иногда понимаются буквально.
| 246007 ""
|
2002-06-25 14:58:02
|
| [212.186.150.131] Yuli |
|
- Уважаемый Штирлиц!
Наука есть порождение разума, религия - дитя страха. Немудрено испугаться смерти, бесконечности, вечности Вселенной. Поэтому нельзя относиться к религии с усмешкой.
Дело еще и в том, что религия объясняет все без исключения, наука этого, естественно, не сможет сделать никогда.
Отсюда и неимоверная привлекательность религии.
Все это общие места, но забывать эти простые веши не следует.
- Юлий Борисович, в плане сегодняшней тематики на РП:
"творчество"="божья искра"?
Это никак не попытка провокации - лишь попытка обострить формулировки.
| 246005 ""
|
2002-06-25 14:32:30
|
| [195.19.19.112] Олег |
|
- К Павлу
Сколько стоит?
- Уважаемый Юлий Борисович,
Наверное проблема не в самой религии, а в человеке.
Ведь человек использовал и извращал веру для укрепления власти над другими(и так продолжается по сей день). Говоря о Религии и Науке нельзя забывать, что именно религия, как бы парадоксально это ни звучало, является матерью науки.
Назад
Далее
"
"