TopList Яндекс цитирования
Русский переплет
Портал | Содержание | О нас | Авторам | Новости | Первая десятка | Дискуссионный клуб | Чат Научный форум Рунетки рунетки
-->
Первая десятка "Русского переплета"
Темы дня:

Президенту Путину о создании Института Истории Русского Народа. |Нас посетило 40 млн. человек | Чем занимались русские 4000 лет назад?

| Кому давать гранты или сколько в России молодых ученых?
Rambler's Top100
Дискуссионный клуб журнала "Русский переплет"

Дискуссионный клуб журнала "Русский переплет"


Просьба вести дискуссию корректно:
- неконструктивные высказывания будут убираться
- будут уничтожаться все анонимные высказывания

"Мудрый человек всегда долго размышляет прежде, чем что-нибудь подумать." ("Графоманы")

"Самое дорогое, что есть в сей юдоли печали - это учтивость и корректность." (Василий Пригодич)

"Как уст румяных без улыбки,
Без грамматической ошибки
Я русской речи не люблю..."
А.С.Пушкин

Дискуссионный Клуб посетило человек.


Первая десятка Русского переплета

243824 "Об усталости" 2002-05-17 17:26:59
[212.5.100.31] Андраник
- Когда вы рассказываете о том, что знаете - выходит замечательно!

Когда Вы говорите о психологии в истории - вы верно указываете симптомы и называете "болезни"; но очень часто Вы неверно определяете причины болезни и указываете способы излечения.


243823 "Бондаренко - О Довлатове" 2002-05-17 17:19:08
[193.124.84.51] AVD
- А действительно - может кто нибудь подсказать, где можно прочитать эту статью Бондаренки? Давно хочу. Столь же давно она пропала с "Переплета".


243822 "Ушел из жизни великий русский тренер Валерий Васильевич Лобановский

"

2002-05-17 17:17:53
[10.44.54.195] Шиншин
- Андранику

Я с вами во многом согласен (хотя может быть и ваш пост, аналогичный моему, уже стертому, сотрут). Но игра киевского "Динамо" не всегда была, как вы пишете, "скучной". Я готов продолжить эту тему, если ВМ, как он уже написал, не сочтет, что разговор надо перенести на 40 дней.


243821 "" 2002-05-17 17:13:28
[10.44.54.195] Шиншин
- Андранику

Откровенно - ни одна из виденных мною сборных СССР хорошо (свободно, раскованно, как это удавалось киевскому "Динамо" в его лучшие годы) не играла. Довлел груз ответственности. В хоккее все было не так. Почему - не знаю.


243820 "Бондаренко - О Довлатове" 2002-05-17 17:10:23
[212.34.38.186] Денис
- Ну ты крут, я даже таких слов не знаю, в самом деле журналистикой занялся :-).


243819 "Ушел из жизни великий русский тренер Валерий Васильевич Лобановский

"

2002-05-17 17:09:25
[212.5.100.31] Андраник
- Следует сохранять холодный ум; скорбя о покойном - Царствие ему Небесное, - следует нелицеприятно оценить дела Валерия Васильевича Лобановского.

Те, кто в футболе выше ценят красоту и импровизацию думаю согласятся со мной, что Динамо из Киева играло скучно и механически.

"Конек" Лобановского - функциональная готовность ( иными словами беготня) и выездная модель(то есть бухгалтерский рассчет).

Но ведь в футбол играют для зрителей, т.е. "болельщиков", а не для "фанатов", которым нужен выигрыш, а как - не самое главное.

Я не помню ни одной игры, в которой команда, ведомая Лобановским, победила бы к р а с и в о.

Еще любопытный факт: такого "технаря", как Бессонов, он поставил в защиту ( сам Пеле был удивлен таким решением).

Мир прахй твоему, неутомимый труженик!


243818 "Ушел из жизни великий русский тренер Валерий Васильевич Лобановский

"

2002-05-17 17:08:01
[10.44.54.195] Шиншин
- AVD

Все-таки футбольные споры бесконечны. Да, 86-88 - это образец. но стоило тому же киевскому Динамо наткнуться на правильно организованную игру, как оно, увы, пасовало. Пример - проигрыш португальскому "Порту". Давайте говорить откровенно - мифологическая раздутость советского футбола явно не соответствует его реальным результатам. Даже если говорить о Восточной Европе, у венгров, чехов, поляков реальные результаты намного выше. А ведь почти все легендарные игроки (начиная с Нетто) на официальных соревнования поиграть успели. Даже легендарный Яшин в том же 66-м уступал Бенксу. Боюсь,что и Григорий Федотов вряд ли затмил бы Пеле или Марадону.


243817 "" 2002-05-17 16:58:35
[212.5.100.31] Андраник
- Ш И Н Ш И Н У!

По молодости лет чемпионата 66-го года не видел.

Вы понимаете игру, поэтому я хочу задать Вам вопрос: какая из сборных СССР, виденных Вами, играла лучше всего?


243816 "" 2002-05-17 16:50:30
[192.168.42.2] Штирлиц
- Уважаемый Юлий Борисович,

Мои пожелания относятся к посту 23501


243815 "" 2002-05-17 16:47:09
[unknown] Дедушка Кот www.prigodich.8m.com
- Глубокоуважаемый господин Андраник!

Полноте, нехорошо, грешно, право, помилуйте.


243814 "" 2002-05-17 16:44:56
[192.168.42.2] Штирлиц
- Уважаемый Юлий Борисович,

Дай бог Вам здоровья и долгих лет жизни.


243813 "" 2002-05-17 16:43:37
[212.5.100.31] Андраник
- Р Е З Н И Ч Е Н К О !

Читая ваши с позволения сказать стишки и выступления понимаешь одну из причин, почему СССР проиграл психологическую и информационную войну сша.

Судя по всему вы происходите из среды анти-сталинской партийной бюрократии, и по этой причине были зачислены в "закрытый и привеллигированный клуб" так называемых журналистов-международников. Как и всякий барчук вы изнежены и повторяете чужие мысли: "футбол опиум для народа". Вы смотрите эту самую прекрасную в мире игру глазами "билла-бейсболиста".

Поражаюсь,также, вашей эстетической тупости: в то время, когда вы подвизались на ниве журналистики, в Латинской Америке блистали Пеле, Тостао, Жерсон, Мазуркевич, Марадона, Диас,Игита...


243812 "Ушел из жизни великий русский тренер Валерий Васильевич Лобановский

"

2002-05-17 16:41:49
[10.44.54.195] Шиншин
- Человеку с ампутированной селезенкой

Блохин был не только великим футболистом, но и великим спортсменом, сто чертей вам в селезенку! Остальное - в электронном письме.


243811 "" 2002-05-17 16:35:33
[212.152.34.135] Человек с ампутированной селезёнкой
- AVD

На 23538 - согласен.


243810 "Ушел из жизни великий русский тренер Валерий Васильевич Лобановский

"

2002-05-17 16:21:22
[212.152.37.27] Человек с ампутированной селезёнкой
- Лобановский, конечно же, не был идеальным человеком, как и вздорный и капризный Блохин, в котором умер если не драматический актер, то незаурядный мим - точно. Но нельзя жить без прекрасных мифов, нельзя подобно Шиншину бросаться на "наше все" в футболе. Только человек, который не кричал в общем порыве - ВИТАЛЮ УБИЛИ!!! - глядя, как картинно валится на зелень газона здоровенный "лоб", сверкая прекрасной, отполированной многочисленными касаниями мяча, лысиной, чтобы через пару секунд вскочить, и неторопливо трусить в чужую "штрафную", где, с помощью вышеупомянутой лысины замкнуть передачу, так вот, только такой человек может относиться к "нашему всему" в футболе столь не деликатно... ВМ, который ходил в дощщщ на Шахтаря, меня поймет.

Писал, не зная, что пост Шиншина удален. Пост Шиншина следует восстановить. Нехорошо.


243809 "О сюрреализме" 2002-05-17 16:19:08
[134.157.34.54] Кошка Катя
- Уважаемый Diamond Dog (23506)!

Вы совершенно правы, от этого и возникает иногда ощущение неверности и предательства, совершаемого реальностью. Мне приходилось читать письма девушки, больной маниакально-депрессивным психозом, написанные в эйфорической стадии. Это был бред, совершенно сюрреалистический, в нем были поэтический ритм, красота, четкость и боль. Когда она выздоровела, то больше ничего подобного не писала; вообще она всегда была совершенно обычной. Что там, в этих пластах сознания, мы не знаем - хорошо, если не приходится слишком платить за их вскрытие.


243808 "Ушел из жизни великий русский тренер Валерий Васильевич Лобановский

"

2002-05-17 16:10:05
[193.124.84.51] AVD
- Ну что же, соглашусь, и для меня игра образца 1986-88 годов - лучшая (под руководством Валерия Васильевича, между прочим).


243807 "" 2002-05-17 16:07:16
[134.157.34.54] Кошка Катя
- Уважаемый Андраник! Спасибо за комплимент. Постарайтесь не судить так строго все, включая Дали, Малевича и гомосексуалистов. Дали - интересный художник, но не настоящий. В его картинах "жизни нет", это интеллектуальная компиляция. У Малевича некоторые вещи останавливают. Что касается гомосексуалистов, то это их личное дело, как им быть. Некоторые из них создали больше, чем тысячи таких, как мы с вами. Имен называть не буду, так как считаю это неделикатным и несущественным. Но поверьте, что творения одного из них как минимум Вы очень высоко цените. Это все потому, что если любви нет, то все остальное - профанация, а если есть, то уже неважно, какая она, в каких обстоятельствах и к кому. И вообще что Вы все ругаете. Лучше Вы что-нибудь хорошее сделайте. Мне вот вообще куклы пластмассовые не нравятся, хоть Барби, хоть какие другие - мертвые они какие-то, ну о татуировках я уж не говорю, так и что же? Не в них дело, а в том, что личность людей надо развивать и смысл у них жизни какой-то должен быть, а иначе только эмоциональный голод и тоска.


243806 "Ушел из жизни великий русский тренер Валерий Васильевич Лобановский

"

2002-05-17 16:03:40
[10.44.54.195] Шиншин
- AVD

Согласен, судят по результату. Но то-то и обидно, что лучшие составы лучшего результата на чемпионатах не добились. Игра образца 66-го была средней, соперники (пучть и именитые) играли средне, все было какое-то вязкое, очень совкое, даже весь чемпионат был никаким (все, что запомнилось - охота за Пеле, провал КНДР да гол в финале, засчитанный по подсказке Тофика Бахрамова). Куда Численко и Поркуяну до Беланова и Блохина.


243805 "" 2002-05-17 15:55:22
[134.157.34.54] Кошка Катя
- Уважаемый Дедушка Кот! Ну и история. А я-то человеку, который рассказал мне насчет американца, гордо сказала: "Уж на что у нас все запрещалось, но в Эрмитаже никто ничего закрыть не додумался". Выходит, неправа была...


243804 "Ушел из жизни великий русский тренер Валерий Васильевич Лобановский

"

2002-05-17 15:52:44
[10.44.54.195] Шиншин
- ВМ

Знаете, Владимир Михайлович, давайте сойдемся на том, что Виктор Васильевич был действительно ярким человеком, видимо, настолько ярким, что я до сих пор отношусь к нему как к живому, потому и стертый Вами пост не был похож на что-то вроде некролога... Тем более, что так оно и есть.

P.S. А вот количество в ДК футбольных болельщиков со стажем меня просто-таки поразило...М.б. стоит подумать об отдельной рубрике? СССР и спорт - единое целое.


243803 "О сюрреализме" 2002-05-17 15:49:26
[134.157.34.54] Кошка Катя
- Уважаемый Юлий Борисович! Спасибо за два последних текста в обозрении.


243802 "Ушел из жизни великий русский тренер Валерий Васильевич Лобановский

"

2002-05-17 15:45:15
[193.124.84.51] AVD
- Шиншину

Не согласен, что сборная была средненькая. Совершенно не согласен. Даже если посмотреть чисто внешне. 1966 год - это наивысший результат нашего футбола. Больше такого не будет. В групповом турнире повергли КНДР (которая, если помните в четвертьфинале едва не совершила чудо, выигрывая 3:0 у Португалии к середине 1-го тайма, да затем Эйсебио сотворил-таки чудо и обыграл корейцев), Италию (всегда одну из лучших команд мира, ставшую через 2 года, в 1968 г. чемпионом Европы, причем мы тогда уступили итальянцам в полуфинале по жребию) и Чили (бронзового призера предыдущего чемпионата мира). Вы считаете, что это повезло? В четвертьфинале обыграли Венгрию ведомую знаменитым Альбертом, а в полуфинале, как я уже писал, почти на равных в 8 полевых игроков сыграли с ФРГ.
Матч за третье место не показателен, так бывает всегда - в игре за третье место уже не сражаются.


243801 "Об усталости" 2002-05-17 15:38:14
[unknown] Дедушка Кот www.prigodich.8m.com
- Очень крепкий текст.


243800 "Дипломами "Русского переплета" награждаются меценаты и некоторые обозреватели

"

2002-05-17 15:32:24
[unknown] Василий Пригодич (С.С.Гречишкин) www.prigodich.8m.com
- Дорогой Владимир Михайлович! Глубокоуважаемые члены редакционной коллегии Русского Переплета!

Я чрезвычайно тронут вашим благодетельным вниманием и незаслуженно лестной оценкой моих скромных штудий.Примите мою самую сердечную благодарность. На днях сдаю в издательство сборник статей "Кошачий ящик". Все заметки были опубликованы на страницах Русского Переплета.


243799 "Ушел из жизни великий русский тренер Валерий Васильевич Лобановский

"

2002-05-17 15:26:36
[10.44.54.195] Шиншин
- Как болельщик (бывший) - болельщику

Футбол ( в широком смылсе этого слова) в рамках приличий - это уже не футбол. Слово "болельщик", как известно, происходит от слова "болеть"...

Резниченко

Конечно, футбол - опиум для народа, но зато какого качества...


243798 "" 2002-05-17 15:23:16
[212.5.100.31] Андраник
- Е К А Т Е Р И Н А!

Вы не только очаровательны, но и умны! Это редкое сочетание.


243797 "Ушел из жизни великий русский тренер Валерий Васильевич Лобановский

"

2002-05-17 15:19:10
[195.208.220.226] ВМ
- Ага, значит Вы болельщик КД, тогда Вы поймете, что Ваш пост лучше отправить через 40 дней.


243796 "Дипломами "Русского переплета" награждаются меценаты и некоторые обозреватели

"

2002-05-17 15:17:19
[195.208.220.226] ВМ
- Всем огромная благодарность!


243795 "" 2002-05-17 15:14:25
[10.44.54.195] Шиншин
- Уважаемый ВМ, до тех, пока я не увижу свой пост восстановленым, я буду считать, что посещаю не Дискуссионный клуб, а Клуб Липунова.


243794 "" 2002-05-17 15:08:36
[10.44.54.195]
-


243793 "Ушел из жизни великий русский тренер Валерий Васильевич Лобановский

"

2002-05-17 15:02:52
[10.44.54.195] Шиншин
- ВМ

Прошу восстановить удаленный Вами пост.


243792 "" 2002-05-17 15:01:38
[212.5.100.31] Андраник
- А Н Д Р Е Е В У !

Около полугода назад я высказал в клубе идею, что диверсия 11 сентября организована правительством сша, и что ладен сидит, по всей вероятности, в посольстве сша в Исламабаде( для незнакомых с географией - столица Пакистана) и по приказу из вашингтона время от времени позирует перед телекамерами cnn, пугая обывателя и "цивилизованное человечество".

Вы публично заявили, что моя "теория заговора" безумна. Я уклонился от полемики с Вами, мотивируя свое решение тем, что очень скоро произойдет событие, которое покажет, кто из нас двоих прав.

Последние сообщения для тех, кто умеет читать между строк ( в Вашей терминологии те, кто "обладают сообразительностью") недвусмысленно подтверждают мою гипотезу.

Чтобы понять чего добиваются те, кто в действительности управляют сша, читайте на досуге генералиссимуса Сталина, аятоллу Хомейни и полковника Каддафи.

Venseremos!!!


243791 "" 2002-05-17 15:01:32
[unknown] Дедушка Кот www.prigodich.8m.com
- Дорогой Юлий Борисович! Разумеется, мемуары могут (должны) быть сетевыми. Удачи в Ваших дерзаниях.


243790 "Ушел из жизни великий русский тренер Валерий Васильевич Лобановский

"

2002-05-17 15:00:28
[10.44.54.195] Шиншин
- ВМ

Я - ярый болельщик киевского "Динамо" с 1966 года. Потому и написал то, что написал. Судить футболистов, тренеров и политиков может каждый - на то они и выбрали себе публичный вид деятельности.


243789 "Ушел из жизни великий русский тренер Валерий Васильевич Лобановский

"

2002-05-17 14:57:51
[10.44.54.195] Шиншин
- AVD

В полуфинале 1966 сборная СССР проиграла сборной ФРГ, потому что те были просто сильнее, тактически грамотнее и просто...хитрее. Тактика мелкого фола, которую они тогда применили, сегодня "употребляется" куда шире. Вы просто забыли идеологическую подоплеку того матча... А том, что сборная была в 66-м в общем-то-средненькая и ей просто повезло с противниками, говорит "никакая" игра с португальцами за 3-е место. Давайте не будем создавать легенд, а то ведь молодежь, неровен час, и поверит, как мы верим, предположим, в великих наших футболистов 30-х годов.


243788 "Ушел из жизни великий русский тренер Валерий Васильевич Лобановский

"

2002-05-17 14:56:11
[195.208.220.226] ВМ
- Господин Шиншин!

Руки прочь от киевского Динамо!

ПС. Судить Лобановского может лишь тот, кто сделал не меньше. Хвалить - пожалуйста.


243787 "" 2002-05-17 14:51:51
[212.5.100.31] Андраник
- С И М В О Л Ы И О Р У Д И Я "Д Е М О К Р А Т И И ".

М О Д А Н А Т А Т У И Р О В К И.

С некоторых пор во всех молодежных сми ведется целенаправленная кампания, цель которой - внушить молодежи мысль непременно татуироваться.

Чего хотят добится организаторы этой психологической диверсии?

Первая цель - внедрить в сознание общества идею, что н о р м ы нет! Причем незаметным образом, как и вслучае с бейсболкой наоборот. На продвижение этой идеи выделяются огромные средства: например, институт открытое общество выделил большлй грант психологам на программу обучения толерантности(т.е. пропаганде идей, что, например, педерастия или "черный квадрат" тоже норма; а кто придерживается иного мнения тот "дикарь". На что мне и было указано одним из клубных "патриотов", который с высокомерием поправил меня, сообщив, что мазню малевича, оказывается, выкупил некий ростовщик на свои деньги. Причем поступок последнего он называет "истинно русским"? Напыщенная глупость ростовщика: подобные поступки и занятия неизменно презираются русскими людьми).

Вторая причина - культивирование пошлой горделивости. Пусть балбесы и дуры обсуждают вместо умных книг чья татуировка круче.

Третья причина - внедрение в общество криминальной субкультуры.

"Демократы" нашего отечества, вы по прежнему будете утверждать, что кепки, куклы и татуировки - мелочи, незаслуживающие внимания. Кому как ни "демократам" показать мне "консерватору" искусство полемики! Вы же либо прибегаете к площадным оскорблениям, либо хотите закрыть мне рот!

О, как это по" демократически"!

P.S. Хочу предложить завсегдатаям собственный тест необычайно легкий в употреблении: спросите интеллигента, что он думает о малевиче и дали. Если он говорит, что в их безумной мазне есть "глубокая философия", то вы имеете дело с невменяемыми либералами. Если отвечают дрянь - то с ними, даже, несмотря на идейные расхождения, можно созидать.


243786 "" 2002-05-17 14:48:39
[10.44.54.195]
-


243785 "Ушел из жизни великий русский тренер Валерий Васильевич Лобановский

"

2002-05-17 14:37:26
[10.44.54.195] Шиншин
- Говорять опокойниках либо хорошо, либо ничего, но давайте не будем перебарщивать. Лобановский был великим тренером далеко не всегда. Сборная СССР (да и киевское Динамо) под руководством Лобановского нередко демонстрировала откровенно бесцветную игру, в том числе и на чемпионатах мира. Лобановский буквально выдавил из футбола вот уже действительно великого во всех отношения игрока Блохина. Кем Лобановский был в первую очередь - замечтальным селеционером, умевшим доводить игроков до уровня мирового класса, но далеко не всегда знавшего, что этим игрокам потом нужно делать. Заметьте, что прилучшем в мире подборе игроков в отдельные годы, киевского Динамо никогда не пробилось дальше полуфинала Кубка европейских чемпионов. Кроме того, у Лобановского, как уже кто-то написал в некрологе, балы самая длинная в мире скамейка потенциальных игроков (не забудьте, что в киевском Динамо, как и ЦСКА - проходили службу в армии)и покровительство Щербицкого. Несколько последних лет Виктор Васильевич неумышленно, конечно, но ощутимо тормозил киевского Динамо тем. что упорно навязывал ему схемы двадцатилетней давности. Как человек, он был далеко не подарок, и об этом можно спросить у любого из его игроков "звездных часов".


243784 "" 2002-05-17 14:14:48
[147.8.39.184] Сергей
- Если кто-то и думает, что дефинициями (=ярлыками) можно пролить свет на сущность явлений и грани меж ними - то это просто заблуждение. Природа тупа, несообразительна и читать не умеет.

Назад Далее
+ 1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  20  30  40  50  60  70  80  90  100  200  300  400  500 
- 1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  20  30  40  50  60  70  80  90  100  200  300  400  500  600  700  800  900  1000 
Модератору...

Rambler's Top100