Дискуссионный клуб журнала "Русский переплет"
Просьба вести дискуссию корректно:
- неконструктивные высказывания будут убираться
- будут уничтожаться все анонимные высказывания
"Мудрый человек всегда долго размышляет прежде, чем что-нибудь
подумать." ("Графоманы")
"Самое
дорогое, что есть в сей юдоли печали - это учтивость и
корректность." (Василий Пригодич)
"Как уст румяных без улыбки,
Без грамматической ошибки
Я русской речи не люблю..."
А.С.Пушкин
| Дискуссионный Клуб посетило |  | человек. |
- >Я сомневаюсь, что большевистски настроенное большинство было действительно подавляющим вплоть до второй мировой войны.
Барин! Открою Вам страшную тайну. Вы близки к истине. "Большевистски настроенное" меньшинство, то есть ленинская гвардия, была почти поголовно уничтожена в тридцатые годы. Хотя идеи большевизма сохраняли в России свои силу и популярность в народе вплоть до контрреволюционного переворота в конце восьмидесятых (начало которому было положено в конце двадцатых) живых носителей большевистской традиции почти не было.
- Не вдаваясь в детали, вам, очевидно, невдомёк, что сами слова "полица" (древнеславянское для "государство"), "посполита" и "политика" - одного корня. В Польше никогда не бывало абсолютной монархии, потому что среди славян поляки, или поляне - целиком королевская нация. Наподобие царских скифов у причерноморских ираноязычных племён.
Именно по этой причине российские панслависты (Аксаков, Киреевские, Тютчев - все сплошь татары) не включали в свои схемы Польшу.
| 240653 ""
|
2002-03-25 21:26:35
|
| [195.34.133.60] Кот Вася |
|
- Не думаю, что среди поклонников монархии можно сегодня найти поклонников монархии. Это просто господа, которые подозревают о чудовищной нелепости положения в мире политики, но не находят в себе ни сил, ни умения, ни желания разобраться в происходящем.
Монархизм в данном случае - всего лишь разновидность эпатажа.
В этом свете "противники монархии" выглядят уже совсем комично.
- Уважаемый ЛОМ! Открою Вам один секрет. Начинающих писателей не бывает. Это вежливое название для неудачников. Если Вам кто-то сказал, что Вы начинающий писатель, то это намек на то, что с писательством пора заканчивать. Это понимают, увы, немногие.
| 240651 ""
|
2002-03-25 20:47:31
|
| [212.192.35.193] РТФ |
|
- Какие друзья? Не держим-с таких в друзьях. А если кто вещает анонимно,
так пусть привыкает к заслуженному обращению.
PS Много тут любителей монархии, красивые слова, светлые
перспективы, а потом, потом труповозки не справляются с
последствиями.
| 240650 ""
|
2002-03-25 20:38:53
|
| [147.8.39.184] Сергей |
|
- 20371 - Прочитавши в учебнике, что некий город в лесотундре, а не в тайге, смело вырубай тайгу вокруг города. Чем больше пней, тем меньше одиночества.
Есть и более радикальный подход к проблеме искоренения неуместной тайги -
Strip mining protects your forest against wild fire.
Из коллекции времен моей службы в WWF
-
- >Наибольший вред России был нанесён т.н. народниками, >поставившими и успешно осуществившими задачу >санитарного просвещения МУЖИКА
...Еще одной бедой России было то, что она после Венского конгресса приютила
политически дохлую Польшу. А попади Польша под немцев, глядишь, и некому было
б лаяться...
- Вы ведь, Yuli, также, насколько я понимаю, начинающий писатель...
- В начале 17-го века Россия имела шанс получить на престол благородного великопольского короля. Но из-за сопротивления ордынского лобби на престол был поставлен беспородный Михаил Романов. В дальнейшем путем блистательной подмены ошибка была исправлена и, начиная, с Александра 1 в стране установилась династия нордических самодержцев, вызывавшая злобу и зависть у всей Европы, к тому времени изрядно подистощившей свой аристократический потенциал.
Царя выбирают по породе. Главное условие, чтобы корона не сидела у него на ушах. И только.
- РТФ
Написали Вы, однако, глупость. Кто такой Шиншин, Вы не знаете, а потому в дальнейшем убедительно прошу воздержаться от подобного рода характеристик. Я к Вам, кстати, в друзья не набиваюсь.
Дедушке Коту
Дорогой Сергей Сергеевич, с опозданием поздравляю вас с днем рождения.
- То, что произошло в марте 1999г. есть акт агресии против суверенного государства, это - факт. В данном случае необходимо было ослабить и унизить одну из наиболее непокорных в европе держав. Всякое проявление самостоятельности в политической сфере воспринимается пиндосами как угроза их национальной безопасности, а у югославии была одна из самых боеспособных армий в европе! Кроме того дестабилизировав обстановку в европе пиндосы получают шанс сбить курс евро. К томуже куда девать армию безработных? Надо сделать из нее обыкновенную армию и разместить на территории других государств. Военное присутствие американцев по всему миру - тот же фашизм, но в новой его ипостасии - Попробует кто-нибуть возразить против пиндосовского обрахза жизни и ценностей - получит высокоточную ракету! Все развитые капстраны повязаны кровью в блоке НАТО, а Россия пожирает сама себя - поэтому союзников не предвидится. Кто хочет возразить - диктатор, воплощение зла и террорист! Вот краткое описание предлагаемого нам пиндосовского мироустройства. Обыкновенный фашизм оправдывается псевдо гуманностью. Так и евреев скоро опять начнут истреблять!
| 240643 ""
|
2002-03-25 19:45:04
|
| [193.232.28.24] Андраник |
|
- У В А Ж А Е М Ы Й С Е Р Г Е Й !
О тайне может с уверенностью говорить только тот, кому открыто сокровенное. Я не отношу себя к подобным личностям.
Если Вы прочитаете в Ветхом Завете историю Саула - первого царя Израиля, то увидите, безусловное участие Царя Небесного в установлении царств земных.
| 240642 ""
|
2002-03-25 19:34:19
|
| [195.34.133.68] Кот Вася |
|
- Прочитавши в учебнике, что некий город в лесотундре, а не в тайге, смело вырубай тайгу вокруг города. Чем больше пней, тем меньше одиночества.
| 240641 ""
|
2002-03-25 19:23:16
|
| [195.34.133.68] Кот Вася |
|
- Быть умным - это еще не все. Надо стараться не говорить глупости.
- "3) В монархии есть некая тайна; царя нельзя выбирать так как выбирают градоначальника. Должно ждать знака с Небес; ибо монархия, действительно, Божественное установление. И в Библии, и в Коране есть недвусмысленные указания. "
Какие в ... тайны! Помню из школьного учебника истории про начало династии Романовых - "Выберем Мишу Романова - он молод и разумом не дошел."
Только вот не знаю, правду ли тогда писали в учебниках, по истории, конечно. Учебники географии не врут, сам многие места проверил. Напрю, Усть-Нера - не в тайге, а в лесотундре.
Ну пока! Я - в Мезозой! Мне там привычнее.
| 240639 ""
|
2002-03-25 19:19:05
|
| [195.34.133.68] Кот Вася |
|
- Если бы Андраника не было, придумывать его не стоило бы.
- Андраник! Только что звонил в Нобелевский Комитет. - Там признали свою ошибку по присуждению премии Илейке Пригожину.
Они Сейчас там абсолютно уверены - надо было Юлику Андрееву.
И на возникновение жизни они радикально поменяли взгляды! - жизнь, согласно сиюминутным представлениям, возникла в Венском лесу, первоначально в форме ворон. Ну а потом дядьку Дарвин выправил эволюцию в нужном направлении.
Вот и имеем, что имеем...
- У В А Ж А Е М Ы Й С Е Р Г Е Й!
Требуется не перец, а - дрожжи, если следовать по пути гастрономических аллегорий. В свою очередь дрожжи всегда кладут в тесто. Поэтому еще раз кратко выражк свое мнение к дискуссии месяца.
1) Хороша та власть, которая побеждает "силы зла" и обеспечивает условия для процветания подданных
2) Прежде, чем выбрать форму управления необходимо понять самого себя; существуют три взгляда на Россию - а) Россия - часть Запада, отставшая от него в силу неблагоприятных обстоятельств, и сейчас вынужденная его догонять( позиция Барина и, вообще, либералов), б) все беды России от соседства с гнилым Западом, надо "вариться в собственном соку" ( позиция "патриотов"), в) Россия самобытна, но чтобы исполнить свою миссию необходимо, во-первых, взять у Запада самое лучшее, во-вторых, сохранить культурную преемственнось, трезво оценивая и "милую сердцу патриархальную старину", и "наследие революционной эпохи" ( позиция консерваторов; в нашем клубе к таковым с известными оговорками возможно отнести только Сергея Шиншина).
3) В монархии есть некая тайна; царя нельзя выбирать так как выбирают градоначальника. Должно ждать знака с Небес; ибо монархия, действительно, Божественное установление. И в Библии, и в Коране есть недвусмысленные указания.
4) Современная западная либеральная демократия - это прежде всего орудие для распространения по всему миру власти транснационального капитала и смрадной массовой культуры.
5) Органы народного представительства нам, безусловно, необходимы.Однако, формировать их необходимо не по партийному, а по профессиональному или сословному принципу: выбирать должны крестьяне, рабочие, офицеры, предприниматели и т.п. из своей среды самых уважаемых людей. И никакого профессинального парламента; сделать как в Средние века: заседать несколько раз в год по мере надобности. Эта мера значительно снизит коррупцию и партийную манипуляцию.
- В Вене начался звездный час - на сайт пошел посетитель!!!
Ушаты помоев, накопленных в уединении, приведены в боевую готовность!
FIRE!!!
- А ведь, Барин - просто умный, и слава Богу, так и выгдядит.
И, вроде, сильно не озабочен тем, как выглядит...
- Не, Алекс - любая Монархия подразумевает, что люди просто живут, при этом и кушают, хорошо кушают, ровно на столько хорошо, насколько они приложили усилия для этого и остального. И помимо еды у них есть другие думы.
Кормушка - понятие совковое. Хотел было написать заглавными буквами, но передумал. И так доходчиво.
"Пора самим своими мозгами начать думать и строить демократическое общество."
Покажите нам пример! А то я все время чужими мозгами думаю!
Viva communismo!
- Вот так, господа начинающие писатели, писать нельзя ни в коем случае. Если вы не понимаете, почему так писать нельзя, то писать вам нельзя и подавно.
- Почему обязательно противопоставлять и сталкивать. Для корректного сравнения двух исполнителей необходимо слышать обоих, желательно еще и видеть, потом уже возможен серьезный и доброжелательный критический разбор. А сказать, что Погудин хуже только потому, что он более известен, а Любимов непризнанный талант и уже по определению лучше - слабый аргумент.
- Уважаемый Барин!
Ваше сообщение необыкновенно интересно своей максимальной близостью к самому распространенному мифу двадцатого века, который некоторые называют либеральным, что, впрочем, не совсем правильно. Либерализм, при всем его примитивизме, все-таки несет в себе некоторую претензию на ученость, что в мифах отсутствует полностью.
Демократии, уважаемый Барин, существовать никак не может, ибо понятие "власть" действует лишь тогда, когда есть объект этой власти. Ясно, что если носителей власти больше, чем объектов, на которые она распространяется, то это уже не власть, а политический абсурд.
Слово "демократия" это всего лишь название мифа, призванного оправдать ситуацию, когда действительная власть принадлежит плутократам. Впрочем, если быть абсолютно беспристрастным, то чем меньше носителей власти, тем больше вероятность того, что будут осуществлены какие-либо "разумные" действия, так как чем больше группа, произвольным образом выбранная из совокупности людей, составляющих население, тем меньше их средняя, и, особенно, коллективная сообразительность. Так обстоит дело в действительности, и умные люди всегда принимают это по умолчанию. Принимайте и вы, если хотите выглядеть умным.
- Уважаемый Барин!
Так я ж не о них - я о Медоузе!
Но Вы абсолютно правы, куда их всех надо.
Я тоже написал и стер.
Иначе ВМ меня сотрет, он меня всегда стирает по вопросам принципиальным.
АндраНик - задайте-ка нам очередного перцу!!!
| 240629 ""
|
2002-03-25 17:54:49
|
| [193.232.122.84] Шурале |
|
- Сим уведомляю, что намерен противиться любым попыткам изменить мое мировоззрение. Выбор способа сопротивления оставляю за собой. Обещаю следовать принципу адекватности.
- В психологии есть понятие установка: человек истолковывает реальность в соответствии с имеющимися у человека стереотипами. Современная наукв с упорством, достойным лучшего применения ищет жизнь во вселенной; поэтому все непонятное сразу оценивается с этих позиций.
Вторая установка современного научного сознания - жизнь возникла в ходе случайных процессов. если это получилось на Земле, то почему не может произойти где нибудь еще во вселенной. Кстати за эту идею Бруно сожгли, а Пригожину дали Нобелевскую премию.
Я же уверен, что Жизнь есть только на нашей планете, и полагаю, что бессмысленно тратить огромные средства на то, чего нет. Но для этого требуется изменить мировоззрение большинства научного сообщества.
- Любая монархия подразумевает разделение на аристократов и холопов. Те, кто голосует здесь за монархию не сомневаются, что они то будут аристократами. То есть быть поближе к очередной кормушке. А всякая болтовня про божественность подобной ерунды, хуже даже коммунистической пропаганды.
Так и будем ходить по кругу от монархии к коммунизму и обратно.
Пора самим своими мозгами начать думать и строить демократическое общество.
- Читатель! Смело кликай название и читай этот рассказ! И ты еще раз убедишься, что женщины непредсказуемы и агрессивны, мужчины романтичны, но забывчивы, а всей нашей жизнью неотвратимо правит беспощадный рок. Плюс порция легкого юмора, приятный слог, гармонично выстроенный сюжет и хорошее настроение обеспечено!
| 240625 ""
|
2002-03-25 16:48:17
|
| [62.32.47.254] Барин |
|
- Уважаемый Сергей!
Охотно повторю о педерастах: ну их к лешему! Чем меньше на них обращаешь внимание, тем лучше. Фу, пакость какая...
- И охота вам такими глупостями заниматься. Или это что -провокация или мазохизм пассивного .....? Что за идиотский холопский монархизм в 21 веке? Мало было у нас сиятельных идиотов! Чем Вовочка не царь? И вы думаете с другим будет разница?
-
- 20342: Владимир Резниченко - член Союза писателей СССР.
Оно и видно. Да Бог с Вами, Сергей Сергеевич. Какой СССР?
Нам бы успеть съездить в этом году к тёплым морям, в Крым, навестить домик Чехова, наш пионерский Артек - до того как всё это будет сметено готовой вот-вот разразиться войной.
- Просто супер! Читаешь и щимет под сердцем! Такие переживания и эмоции помогают нам выжить в трудные тяжелые моменты нашей жизни, пережить любое горе. И умирая каждый из нас вспоминает имеено такие ситуации. Это и есть смысл нашей жизни....
- А похоже, "некто Юли" дни напролет ожидает жертв для выплескивания накопленных в одиночестве помоев от "имени" многочисленных Nikов, почкующихся в ДК и на НФ. А народ обращает на бедолажку внимания все меньше, меньше и меньше . А он все ловит, ловит и ловит. О Боге, о Боге ему уже пора думать, ну хоть между писаниями своих мастерписов.
За мемуарчики вот Дедушка Кот мудро советовал усесться.
| 240619 ""
|
2002-03-24 11:25:16
|
| [212.152.34.109] |
|
-
- Да, забыл добавить: еще я знаю, где у кота Васи шишка (какая - догадайтесь сами)
ВМ! Прежде чем в порыве негодования стирать это сообщение, перелистайте Гоголя :)
- Гм...
- Достопочтенный ВМ! Можете стирать мои сообщения столько раз, сколько считаете нужным. В оазиз обветшалых идей, который Вы культивируете посреди пустыни постсоветской нищеты духа, и без меня рано или поздно придут (и уже приходят) нормальные люди с живой кровью в жилах:)
- РТФ,
спасибо на добром слове. Но для России я работаю не больше, чем любой другой проживающий на ее территории человек. Что же до "Сергея Шиншина", то я в нем ошибся. Полагал, что он просто не умеет подбирать слова. Он же, оказывается, обычнынй аноник с комплексом неполноценности. Просто игнорируйте его.
ВМ,
во первых, давайте определимся с терминами. Что вы понимаете под "либерализмом"? Я этого термина не употреблял.
Во вторых, если речь идет о либерализме в том смысле, в котором его понимаю я, то он не имеет абсолютно никакого отношения к поддержке или же к оппозиции монархии. Либерализм - это набор вполне конкретных экономических или политических взглядов, никак не затрагивающий форму правления. Можно быть либеральным монархистом, равно как и консервативным республиканцем.
В третьих, вы слишком уверены в том, что говорите. Я ведь точно с таким же апломбом могу заявить, что только те полсотни человек, проголосовавших на сайте, и поддерживают монархию. Мое слово против вашего.
Так что доказательства, плз. Отмазки типа "пойдите на улицу и убедитесь сами" не катят.
Назад
Далее
"