Дискуссионный клуб журнала "Русский переплет"
Просьба вести дискуссию корректно:
- неконструктивные высказывания будут убираться
- будут уничтожаться все анонимные высказывания
"Мудрый человек всегда долго размышляет прежде, чем что-нибудь
подумать." ("Графоманы")
"Самое
дорогое, что есть в сей юдоли печали - это учтивость и
корректность." (Василий Пригодич)
"Как уст румяных без улыбки,
Без грамматической ошибки
Я русской речи не люблю..."
А.С.Пушкин
| Дискуссионный Клуб посетило |  | человек. |
| 243044 ""
|
2002-05-07 19:06:02
|
| [193.233.41.172] Закиев |
|
- Ув. Кирилл Крылов. То, что Вы пишите, происходит не только в Москве, но даже в таких богатых традициями энтузиазма местах как Черноголовка. Увы, сейчас даже пенсионер старой закалки в ответ на подобные предложения скажет, что-нибудь типа: "Спасибо на хлеб не намажешь". Добровольцев, хотя пока в России еще хватает. Большая часть школьных учителей, врачей, (перечислять далее не буду - длинный список). Работа с детьми (учить играть в футбол, мастерить модели, растить голубей и пр.) это такая же, как и прочая работа. Творческая, требующая огромного времени и сил. И это в полном смысле этого слова государственная служба. Так, кто же все-таки "временщики"? Сергей (22738) прав. Сейчас дети в большем, чем в еще недавнем времени попечении своих собственных родителей. Как раз нормальные родители обо всем очень даже догадываются. Однако самих этих нормальных резко поубавилось. Папки мамки "коммерсанты", к сожалению часто такой "оглушительный" живой пример являют, что детки из обеспеченных семей "моральными уродами" становятся. Другие, "не коммерсанты", но как-то сводящие "концы с концами" у своих же детей числятся по разряду "неудачников". Я, например, до сих пор не уверен, что до конца убедил свою дочку, что профессионально заниматься наукой не является "уклонением от уплаты налогов подрастающей смене". Те, у которых эти самые "концы" вообще не сходятся, могут своих детей и на панель послать (тут и самого Достоевского не грех вспомнить). Так, собственно, о чем мы? О будущих проблемах в старости? Ну, ну...
| 243043 ""
|
2002-05-07 18:21:16
|
| [134.60.13.38] Шурале |
|
- И мой дед войну закончил в Вене, с Праздником вас, деды!
| 243042 ""
|
2002-05-07 18:10:46
|
| [193.233.41.172] Закиев |
|
- Ув. Juli. Я согласен и с Вашим определением идеи и с тем, что развитие техники может опережать науку. Метод проб и ошибок, большой арсенал еще до конца (а может и вообще) не расклассифицированных экспериментальных фактов, симуляционное моделирование и конечно плюс имеющееся научное знание - вот, наверное, неполный перечень "инструментов" современного технолога. Тем не менее, различить технологию и науку всегда можно. Даже не смотря на то, что и то и другое может являться продуктом деятельности одного и того же человека. Более того, сейчас очень часто технологические разработки производятся в сочетании с научными. И опять таки, отличить одно от другого всегда можно. Вопрос нужно ли это всегда делать. Вы, судя по окончанию Вашего поста прекрасно понимаете, что нет. Я тут тоже с Вами солидарен. Однако, с тем, что "Поэтому передача в поколениях элементов знания, включаемых в культуру, не есть передача идей, это разные вещи. Идей, которые действительно передаются в поколениях, совсем немного" я с Вами не соглашусь. То, что Вы здесь имеете в виду (подробно раскрыв далее в своем посте) относится к базовым вещам. В моем контексте те самые Вами же удачно определенные "идеи науки" не имели такого вселенского масштаба. Имелось в виду следующее. Как известно, среди научной братии есть индивидуумы, которых принято называть "генераторами идей". В процентом отношении их в нормальном научном коллективе должно быть ровно столько, чтобы они не перегрызли друг другу глотки. Именно из них при сочетании исключительного трудолюбия и получаются звезды. Однако такое сочетание бывает редко. Часто это не только лентяи, но еще и выпивохи. Еще один пример "генерирования" связан с возрастом. Человек, очень часто ощущает, что на некоторое мгновения ему открылись многие тайны, но это мгновение будет длиться ой как не долго. Вот, собственно о таких идеях, высказанных в обычной беседе, на семинаре и т. д. я и говорил. Есть ли их не передать кому-то, кто доведет их до конца или хотя бы сможет впоследствии рассказать тем кто это сможет сделать, то такие идеи просто умирают. Чтобы не быть голословным приведу маленький пример. В предисловии к солидной монографии Каток, Хассельблат "Теория динамических систем" один из авторов пишет, что по существу основные результаты монографии явились прямым следствием семинара Колмогорова. Интересно отметить, что реализация подобной базы идей (к тому же постоянно подпитываемой) может растянуться не на одно поколение. В этом случае обычно говорят о научной школе. Причина по которой я обо всем об этом заговорил простая. Как оказалось не только наш современный "раздрай" привел к "поломке" механизма передачи "идей науки" у нас в стране, но и в "развитых странах" такой механизм тоже не на лучшем уровне (я об этом писал - они сами жалуются). Вы, вообще говоря, об этом тоже говорите по-своему. Поэтому, я собственно и ратую за подключение и использование любых информационных каналов. Кроме этого у меня создалось дурацкое ощущение, что многие простые истины, накапливаемые, наверное уместно сказать образом жизни (научная деятельность - это тоже образ жизни), как то сейчас "глушатся " и "топятся" в беспросветной чепухе "приправляемой" новому поколению...
- Дорогие, Сергей и Юрий,
Только не надо ссориться . Кстати, мой дядя тоже закончил
войну в Вене. А мы 9 Мая отметим походом в музей капитуляции.
-
Уважаемый Сергей!
Давайте немного аккуратнее с логикой, ладно?
Моя мысль была не в том, что дядя воевал на Курилах, поэтому (ergo) Курилы должны быть российскими. А в том, что чужое надо уважать и распоряжаться своим.
Также упоминании Австрии не является корректным, поскольку по международному праву Тегеран-Ялта-Потсдам Австрия и не отходила к КУрилам. Поэтому есть неуничтожимая разница между Курилами и Австрией и нельзя такие примеры приводить.
Надеюсь, Вы не рассердитесь, Ваши мысли и критика мне очень важны - именно поэтому некоторые вопиющие некорректности из Ваших уст режут уши, неприятны.
А вот Ваше предложение по особому статусу островов и в целях, которые имеют всемирный смысл, общее значение - это очень красивая, с моей точки зрения, мысль. Но она же Вас же и Кирилла Крылова разит: не отдавать надо не нами завоёванное и узаконенное - а находить нестандартные решения без сдачи позиций.
Также согласен, что спрашивать айнов надо - но Андраник уже указал на исторический факт их - айнов - суждения! И это утверждение элементарно не поняли. И наших дедов и дядей также надо спрашивать, которые выиграли страшную войну и решили "проблему 1905 года" (Русско-Японская война и мир).
... Но главное, что и мой дядя и Ваш дед, а с ними огромное количество скромных геров Великой Отечественной Войны - вот кому под праздник мы должны еще и еще сказать огромное спасибо.
- Мой дед закончил войну в Вене, но никогда не претендовал на Австрийские Земли, где русской крови пролилось не меньше. Да, земля Российская всегда прирастала востоком, может, не всегда и справедливо, но мне все же ближе мнение Андраника - спросить айнов. А почему не признать существование проблемы спорных островов с целью последующего объявления островов с прилегающими акваториями международным заповедником для репродукции хоть части охотского стада лососей? - Толку с них ни России, ни Японии. А так хоть цели благородные можно попреследовать, ведь все равно придется думать и об этом. Глядишь, и WWF поможет начинанию материально.
- Мой дед закончил войну в Вене, но никогда не претендовал на Австрийские Земли, где русской крови пролилось не меньше. Да, земля Российская всегда прирастала востоком, может, не всегда и справедливо, но мне все же ближе мнение Андраника - спросить айнов. А почему не признать существование проблемы спорных островов с целью последующего объявления островов с прилегающими акваториями международным заповедником для репродукции хоть части охотского стада лососей? - Толку с них ни России, ни Японии. А так хоть цели благородные можно попреследовать, ведь все равно придется думать и об этом. Глядишь, и WWF поможет начинанию материально.
-
Как всегда небольшая,изящная и легкая по форме - и фундаментальная по глубине понимания Пушкина и России - статья Валентина Семёновича Непомнящего.
Вот человек = уникальный пример, как правильное выделение абсолюта - явления Пушкина - позволяет столь "однотемному" исследователю выйти на мировые проблемы истории и филологии.
В.С. Непомнящий - приговор постмодерну и всем стебным болтунам...
Спасибо РП и Владимиру Михайловичу Липунову за такую публикацию да еще и между Пасхой и Победой.
.=
-
Кириллу Крылову и Сергею
Спасибо большое за предметную и крайне содержательную критику.
Ряд реплик:
По университету - согласен, это и должно, и по моей мысли, стать ядром НВП (Новой Восточной политики) - в форме пайдейяполиса (города образования). Сейчас этой идеей предметно занимаюсь.
По поводу прекрасного климата - имел в виду Амурскую область, прежде всего.
Морская держава - конечно же, океаническая даже. Иначе мы лишим себя естественного геополитического тела в 21 веке.
По островам - конечно же, не согласен, поскольку 1) согласен полностью с существом утверждений Андраника (не всегда - с формой): не тобою освоенным и выигранным, тем более, с кровью огромной (у меня дядя - трижды кавалер ордена Славы заканчивал там войну) - не торгуют и даже не обсуждают + 2) через несколько минут после сдачи Курил последует Кёнигсберг.
-
- Я, увы, занимаюсь такой наукой, где отсутствие информции значимо порой не менее, чем ее избыток. Я эксперт по интерпретации "молчания", будь то - геологических слоев, будь то - людей. Извините, что прогневал.
- Уважаемый Андраник,
насчет айнов (возможно, и нивхов) Вы абсолютно правы. Эти почти исчезнувшие народности требуют особо аккуратного к ним отношения.
К сожалению, мне ничего не известно об их популяции на спорных четырех островах. На праздник Севера в Александровске Сахалинском в былые времена собирали с трудом до 50 представителей этих двух народностей со всего Сахалина.
Я к тому же полагаю, японцы не сильно претендуют на острова, больше - на признание проблемы как существующей в сфере политики. Всегда можно найти мягкие решения о совместном использовании такой небольшой территории. На 90% уверен, эти острова им за ненадобностью, особенно если запретить на длительное время лов в Охотском море.
А каково Ваше отношение к проблеме Крыма и особенно Севастополя - Города Русской Славы?
| 243032 ""
|
2002-05-07 14:40:46
|
| [195.34.133.68] Yuli |
|
- Господин Андраник, телесные наказания -- инструмент не универсальный. Не думаю, что таким путем можно было бы заставить Вас не присылать в клуб глупых текстов. Удовольствие, которое Вы испытываете от возможности говорить на "ты" с людьми, в круг которых Вы никогда ранее допущены не были, видимо, превосходят те предполагаемые страдания, которые Вам доставила бы порка.
| 243031 ""
|
2002-05-07 14:28:46
|
| [195.34.133.60] Кот Вася |
|
- Какой же айн, прочитавши откровения Андраника, захочет русского подданства образца 2002 года? Кому приятно дружить с дураками? Вот если тексты Андраника засекретить, то можно бы и референдум среди айнов провести о принадлежности Курильских островов.
| 243030 ""
|
2002-05-07 14:24:21
|
| [195.34.133.60] Yuli |
|
- "Черный квадрат" это, естественно, не произведение живописи, как и плуг, которым пахал Толстой не есть литературное произведение. Эти вещи есть артифакты культуры, и потому имеют и вполне материальную ценность. Так устроено общество, и не понимать этого просто неприлично.
- В любом коллективе, профессионально или добровольно обсуждающем какие-либо проблемы, всегда появляются люди, которым ни образование, ни способности не позволяют принимать полноценное участие в обсуждении. Какая-то часть таких людей устраняется от обсуждения, чтобы затем принять посильное участие в решении практических проблем, из результатов обсуждения вытекающих. Другие люди, терзаемые ощущением своего бессилия, становятся на путь интеллектуального вандализма, намеренно охаивая все и вся, не брезгуя порой доносительством и намеренной ложью, лишь бы как-то насолить тем, кто заведомо их умнее.
Третий тип довольно забавен. Эти господа пытаются компенсировать отсутствие способностей трудолюбием и производят массу пустого шума, пишут длинные и абсолютно наивные тексты, внешне, впрочем, копирующие тексты осмысленные. Они, в глубине души, верят, что думать можно научиться, и стоит только хорошенько порасспросить людей умных, как и сам таковым станешь.
Интересно, что путем специальных приемов, активность всех упомянутых групп можно использовать с полезной целью, но приемы эти почти не работают в случаях, когда группа является добровольной и не поддается авторитарному давлению.
| 243028 ""
|
2002-05-07 14:09:50
|
| [194.87.44.231] Андраник |
|
- К. К Р Ы Л О В У И С Е Р Г Е Ю.
Я тоже неплохо знаю советский Дальний Восток.
Во-первых, землей, взятой в боях, не торгуют.
Во-вторых,Курильские остова - земля не Российская и не Японская; это - земля айнов. И сначала следует спросить у них. Так вот, старейшины айнов, еще во времена Романовых, недвусмысленно высказывались в пользу российского подданства.
- Сергею
Вы, как человек науки, должно быть, знаете, что информативным считается такое сообщение, в котором адресат получает нечто ранее ему неизвестное. Где информация в приведенной вами цитате? Заметки Татьяны Ахтман состоят не только из благоглупостей, но на большую часть из общеизвестных истин.
| 243026 ""
|
2002-05-07 14:04:26
|
| [194.87.44.231] Андраник |
|
- О К У Л Ь Т У Р Н О Й П О Л И Т И К Е П Р И В Л А С Т И С О В Е Т С К О Й И Д Е М О К Р А Т И Ч Е С К О Й.
Иногда один факт говорит больше, нежели фолианты по истории искусств.
Недавно по телевизору показывали выступление нынешнего директора Эрмитажа, который с радостью сообщил, что отвратительную мазню некоего душевнобольного по фамилии малевич, именуемую "черным квадратом", "демократическое" министерство культуры выкупило на государственные деньги ( как сейчас модно говорить - на деньги налогаплательщиков, то есть наши).
Однако, важнее другое: он назвал вышеназванного "живописца" самым известным Российским художником. Я учился в школе при советской власти и мне говорили учителя, что гордость нашего искусства - Репин, Рублев, Айвазовский, Пиросмани, Левитан, Брюллов.
Так когда лучше воспитывали вкус, милостивые государи?
- То, что стихи госпожи Кондратовой никакого отношения к поэзии не имеют, ясно любому разумному человеку. Но стоит ли строго судить тех, кто так не считает, то есть, людей неразумных или нечестных?
Единственное, чего я не стал бы читать, так это аргументов ее поклонников. Это вызывает у меня внутреннюю неловкость, напоминающую ту, что испытываешь в детстве, видя, как взрослые врут друг другу, и не понимая, почему. Ясно, что причины существуют, но вот знать их не хочется.
Кстати, это одна из светлых сторон жизни - дети защищены от взрослого цинизма каким-то специальным механизмом.
Увы, взрослые теряют этот механизм. Я-то догадываюсь, в чем дело, хочется мне этого, или нет.
| 243024 ""
|
2002-05-07 13:55:17
|
| [194.87.44.231] Андраник |
|
- О Т Е Л Е С Н Ы Х Н А К А З А Н И Я Х!
О пользе таковых, во-первых, говорится в Библии.
Во-вторых, консервативная система воспитания - например, в гимназиях Российской империи и в закрытых школах викторианской Англии - обязательно включала и порку за нарушения тех или иных правил. Из их стен выходили, надеюсь, никто не возьмется отрицать очевидное, достойные люди.
Специально для Б А Т Р А К О В А !
Вы изволили выразиться о пользе раннего полового опыта. Думаю Вам будет интересен следующий факт. готовя одну из лекций, я нашел интересную статью, посвященную психологическим особенностям Германской карикатуры второй половины 19 века. Цитирую подпись под одним из рисунков: " Дитрих Шлегель 14 лет. Выпорот дядей за то что в любовном мечтании осмелился поцеловать дочь соседки".
- "В тени Достоевского, Шекспира, Гоголя паразитируют бесчисленные ╚-веды╩, множа сплетни об авторах, искажая смысл их творений, подменяя истинные тексты конъюнктурой, в которой гибнут первоисточники."
Почту за великую честь быть записанным с Вами в девятикласники советской школы начала семидесятых. - Те же мысли.
- Ю.Крупнову текст мне не понравился, требует чистки, грешит фактологическими ошибками в качестве примера: "Кстати, на рубеже 18-го и 19-го веков Кадьяк на Аляске рассматривался во многих отношениях даже более благоустроенной русской колонией, чем форт Росс в Калифорнии и я думаю, что великолепный Сан-Франциско, сотворенный в этом месте за полтора последние века являет собой торжество реальной политики над придуманным объективизмом и посрамление бездарного нытья". Просто не соответсвует действительности, потому как город Сан Франциско к моменту закладки форта Росс уже существовал и был под испанцами, да и находится он вовсе в другом месте, это самое окончание полуострова, окруженное прекрасным заливом. Форт Росс расположен гораздо севернее - 3 часа по фривею на север - на самом берегу, на высокой морской террасе, которая кончается скальными обрывами в океан. Место это глухое и по сию пору, даром что мимо мемориальный фривэй ╧ 1 проходит... Бухты удобной нет, устья реки тоже, чтобы пришвартоваться и сгрузить что-нибуть, русскими был построен навесной деревянный полумост, из знаменитых секвой и длинной пролета 160 метров! к навесному концу которого только и можно было пришвартоваться в условиях идеальной погоды (этакий прообраз Golden Gate). При ненастье трудно даже представить, что там творилось - этоже Тихий океан и уже начались ревущие сороковые, как раз 40 широта там и проходит.Отношения с местными индейцами тоже оставляли желать лучшего. Столица же Русско-Американский владений находилась в Ново-Архангельске, ныне г. Ситка, Аляска. А форт Росс... это была точка никчемной земли, захваченная в погоне за морским зверем. И еще на заметку, туткак раз по берегу идет знаменитый разлом Сан Андреас и старая русская дорога уже уехала более чем на 3 метра, так что трясет там ого-го как...
Хотя интересно, заходишь в избу и русским духом пахнет и это через 150 лет...
- Сам понимаешь, что и я имел в виду Кавалерово - Дальнегорскую группу месторождений. 10 лет назад люди уже торговали декоративными материалами, а не ценнейшими полиметаллами. Но ты был там позднее.
И это абсолютно точно - "Острова надо отдавать, как это ни прозвучит тут странно. А вот шельф Охотского моря надо изучать". Оставить давно пора дешевые амбиции и претензии к территориям "странного прирастания". Теряется на этом много больше, чем было приобретено за все годы "хозяйствования".
Салют! и спасибо за поддержку!
Это я с корабля на бал - только что с лекции о фуллеринах - Robert Curl, 1996 Nobel Laureate in Chemistry.
- Кошмар. Самое поразительное (или, напротив, нет?) - то, что автор сетует на обвинения в "сложности" своих текстов. Какая, к черту, сложность? Рассуждения на уровне девятиклассницы советской средней школы начала семидесятых годов... Не понимаю, почему ЮБ решил на них откликнуться.
| 243019 ""
|
2002-05-07 12:41:19
|
| [10.44.54.194] Билибин |
|
- Ивану Батракову
Иван, не сочтите за труд написать без комментариев (иначе ВМ сотрет), где можно найти процитированные вами письма Мейерхольда.
Обзирателю
Поскольку ВМ регулярно стирает мои комплименты вам (очевидно, тоже по причине анонимности), позвольте еще раз выразить чувство глубокого удовлетворения. котрое постоянно настигает меня от вашего шаловливого штиля.
- Господин ИЛЧ,
Если Вам не с кем поболтать и не кому пожаловаться на свою тяжелую долю - говорите, только не надо свою тихую злобу (или, что Вами движет?) прикрывать такими фразами как: "Приятно, что волнуют и такие проблемы, а не только псевдограндиозные".
Никто кроме Вас не утверждал, что в ДК поднимаются "грандиозные проблемы". Просто есть люди, которые обладают кругозором, выходящим за границы дворика. Думаю, в нашем доме тоже живут люди, которые внимательно следят за всем происходящим в доме и во дворе. Не дай бог, через 20 лет быть настолько опустошенным и интересоваться произходящим в моем доме.
- Я вот тут бы к Сергею бы присоединился. То что богатства разграблены - факт, но надеюсь, что не все... И геологи плохо работали, да и территория огромная. Проехался я по Приморью 5 лет назад, по тем же местам где работали мои родители в 70х. Слово одно - ужас. Леса вырублены, в поселках и деревнях нет электричества. Бывший славный и гремевший на всю странк Кавалеровский р-н в темноте и безработице, шахты и рудники закрыты, свет и не подают (ну в тот момент не подавали). Лес - своеобразный кедрово-широколиственная тайга вырублен практически везде, там где не вырублен, там сожжен, замещается все это пришлыми сорняковыми лесочками типа березовых. Собственно нерубленный лес остался только в заповедниках, на которые все заряться. Как ты понимаешь у меня профессиональная зрительная память, я помню все обнажения и маршруты, практику Крымскую когда стал вести через 20 лет, то мне ничего читать не потребовалось, оказалось, что я помню все обнажения, подходы, проходы и пр., но многих мест в Приморье, в котором я вырос, узнать не мог. Природа же севера ДВ еще более ранима. Может будет интересно, но живых каланов в природе я проработавший почти 10 лет на Камчатке увидел впервые в Калифорнии...
Острова надо отдавать, как это ни прозвучит тут странно. А вот шельф Охотского моря надо изучать.
- Вот и результаты!
- Да, совершенно упустил из виду - создание на ДВ Университета, ориентрованного на проблемы Востока России и стран АТР - одна из самых актуальных задач настоящего, а не ближайшего будущего. Это поколение людей должно еще вырасти. Академические институты ДВО РАН могут помочь кадрами, но д.б. процветающий Университет с широким спектром прогамм научного и культурного обмена студетами и преподавателями.
С уважением - Сергей.
- Уважаемый Юрий
Это пожалуй наиболее спорный документ, из всех Вами ранее предложенных. Наверное потому, что в общей сложности я жил и изучал ДВ и СВ (Саха республика, Коряксий национальный округ, Хаб и Приморский края, Магаданская и Сахалинская области) 20 лет. Конечно, я патриот этих мест. Конечно, я наблюдал процесс и результаты деградации а также реликты былого процветания ДВ и СВ. "Времещичество" - и здесь основная болезнь. Варварское освоение ресурсов этих земель привело к тому, что мы сейчас имеем. Поднимать эти края после такого подхода уже труднее, чем осваивать с нуля - на порядок иные капиталовложения. И делать проектом, подобным БАМ (деградировано в течение нескольких лет за недоиспользованием) и Целине (деградирован почвенный покров, загублены великолепные пастбищные земли) - также бессмысленно.
Да, земли там плодородные, но климат не кавказский, спросите ВМ или С.Шиншина о Райчихинске. Единственно теплое место - юг Приморского края, Влад-Находка. Хотя, для зерновых и скотоводства земли весьма пригодны.
Легко доступные природные ресурсы исчерпаны. Например из разговора с дир леспромхозов Сахалина (Онор) в 1987 - лесовозы гоняются за 100 км и более, и дохода хватает только на закупку новых (Камацу, как зарекомендовавших) и зарплату персоналу, но ни на что иное. Аналогично - по всему региону. Что там сейчас - ???
Полезные ископаемые - нет ни одного гиганта энергетических ресурсов, крупные разрабатыва(вшиеся) месторождения полиметаллов на юге Приморья, похоже, никого уже не интересуют.
Возможности ядерной энергетики сдерживаются высокой сейсмичностью региона, к тому же достоверно не изученной, а также длинными путями транспортировки энергии.
Рыбные ресурсы морей и рек - в сильной степени подорваны перевыловом и загрязнением, требуют восстановления. Побережья Приморского и Хаб краев может быть идеальным местом ферм марикультуры.
Значение ДВ как форпоста торговли с Азиатско-Тихоок регионом - огромно, тут я согласен, но для России. В Европу все успешно идет через Гон Конг и Шанхай - через крупнейшие морские контейнерные + авиа карго терминалы. Будет ли железная дорога или СМП решением проблем удешевления перевозок? - вопрос к экономистам.
Должна ли Россия вновь стать Морской державой и обзавестись современным торговым и круизным флотом? а не только участвовать в исследованиях океана (где мы уже не участвуем даже в корпоративных проектах по их дороговизне) - упущено в Вашем рассмотрении.
Проблема добрососедских отношений с Японией должна стоять на первом месте. Для начала стоит признать проблему четырех островов, как реальную политическую. Там ценны не острова, а проливы меж ними и зона рыболовства. Рыболовство в этих краях пора на время бы и прекратить в интересах будущего. Сами же японцы с неохотой живут даже на Хоккайдо, а к жизни на Ю куриллах - просто не приспособлены. Но островки, судя по всему, России стали принадлежать после 1945. Рузвельт не силен был в географии.
О столице - удобных мест (скажем, с крупными незамерзающими бухтами) на ДВ маловато и уже забиты городами существующими полтора почти века. О наименовании - чем плохи имена Хабарова или Пояркова, чем не угодил ген-губернатор Муравьев Амурский? Это были орлы!
Я тут, пожалуй, остановлюсь со своей критикой по отдельным пунктам. Многие вещи требуют детальной проработки.
Но в целом, ориентация России на сотрудничество со странами АТР - перспективна, если не в ущерб другим отношениям. Почему не сотрудничать со Скандинавией? Европой? Может, просто стоит расставить приоритеты в разного сорта сотрудничестве? Стоит также расставить приоритеты в восстановлении ДВ и СВ, даже методам можно поучиться на примере освоения ресурсов Аляски (что вахтово - что постоянно).
Как и всегда, желаю Вам успехов и удачи в Вашей благородной деятельности.
PS Полагаю, что проблема четырех островов может вызвать всплеск высказываний, но я ее обсуждать не хотел бы.
| 243013 ""
|
2002-05-07 10:05:17
|
| [212.5.168.4] Павел |
|
- Виктории Евстигнеевой Сталин (и Ленин, видимо) действительно "завели" Россию - в космос. От сохи.
| 243012 ""
|
2002-05-07 09:41:33
|
| [193.233.8.206] цитата |
|
- К слову, читал тут на днях книжку мемуаров А.Д.Сахарова, назывется, кажется
"Moscow and Beyond", и набрел на потрясающий момент - история, как академик и
трижды (или сколько там раз) Герой в разгар перестройки бродил с женой по Парижу
в поисках люрексовых колготок по поручению родных и близких (сюжет "аленький
цветочек"). В том районе, где их продавали на улице с лотка и задешево, оказалось
много шпаны (А.Д. припоминает кастеты, ножи и пр.). Пришлось искать гостинчиков
в универмаге, где академику пришлось изрядно потратиться, да еще и всучили вроде
не совсем то. Позднее, А.Д. с антуражем проследовали на какую-то улицу (типа Пляс
Пигаль), где он наблюдал много секс-шопов и порно-магазинов. И там неожиданно
столкнулся с великим бардом 60-десятником Окуджавой, который, вкупе со своей
женой, совершал неторопливый и, надо полагать - познавательный, променад по
этому романтичному уголку французской столицы.
- "1971 год. Рэй Томлисон\Ray Tomlison, программист из компьютерной фирмы Bolt Beranek and Newman, разрабатывает систему электронной почты и предлагает использовать значок @ ("собака")."
- Литература - это общение, требующее культуры и от автора, и от читателя. Варварство прослеживается в истории и сожжением текстов, и их канонизацией, что равно губительно. Думаю, что причина явления под названием ╚достоевщина╩ заключена в отсутствии культуры чтения - в неспособности читателя отличать духовную ипостась - от психической, а детектив - от Библии. Думаю, автор был бы опечален тем, что его тексты превращены в мифологические сюжеты для языческих суеверий. Достоевский и достоевщина - Человек и его Тень, потерявшая своё место, как это описано в сказке Е.Шварца. В тени Достоевского, Шекспира, Гоголя паразитируют бесчисленные ╚-веды╩, множа сплетни об авторах, искажая смысл их творений, подменяя истинные тексты конъюнктурой, в которой гибнут первоисточники. Существует огромная и весьма агрессивная псевдолитературная империя со своей властью, армией, институтами, журналами, союзами, идолами и ещё чёрт знает чем. Не думаю, что древнейшую профессию - торговлю словом - можно или нужно ограничить законодательно. Она существует - не от ума, а его слабости: человек лжёт, прежде всего, потому, что не знает истины. Спасение - в личной культуре - в способности к свободному выбору информации: не нужно хватать и глотать всё, что плохо лежит - любое чтиво, от которого душу воротит. Мне понадобилась целая жизнь, чтобы суметь освободиться от хрестоматий и научиться читать литературу так, чтобы ощутить её милосердие. У Достоевского, освобождённого мной от достоевщины, в ╚Подростке╩ я нашла для себя ту точку отсчёта, которую тщетно искала в начале жизни: маленький мальчик, испугавшись неизвестности, отказывается от решения бежать из унижающих его обстоятельств, и момент осознания собственной трусости и рабства считает началом своей человеческой жизни
Литература - явление культуры - цивилизованных отношений, поддерживающих в человеке его разумную душу. Только в цивилизованном обществе литература может исполнить своё, Богом данное, предназначение - явиться человеку истиной, а не ложью с бегущими вдогонку и всегда опаздывающими ╚задними╩ мыслями: во имя чего или кого пролилась на сей раз ╚детская слеза╩...
- Эдик, о котором рассказывает Арбузова, пролежал всю ночь на земле возле Останкино. Простудился и потом долго не мог избавиться от гайморита. Плотность огня была такой высокой, что все, кто по неопытности попытался встать и выбраться из зоны обстрела, погибли.
Человек незаурядной судьбы, Эдуард Михайлович закончил в начале 70-х теоргруппу МИТХТ, но ни разу не работал по специальности. С того времени и до настоящего непрерывно шабашил. В советские времена - преимущественно на ремонте церквей т.к. изначально был человеком православным. Мне повезло чуточку больше, чем ему (не говоря уже о тех из наших товарищей, кто был разорван внутри Дома Советов кумулятивными снарядами) - я пролежал за бортиком тротуара всего 15 минут. Зато удостоился чести быть первым, по кому открыли огонь (из окна мэрии). Через час здание было нами взято, стрелка разоружиди и отпустили. Тогда мы ещё не понимали, что имеем дело с НЕЛЮДЬЮ.
За свою мягкость и поплатились.
| 243008 ""
|
2002-05-07 06:18:32
|
| [147.8.39.197] Сергей |
|
- Кирилл абсолютно прав - "временщичество" это и есть то самое начало всех зол, особенно в вопросах с детьми. Бедные они, никому не придет в голову их чем-то занять. Да и соответствующей городской инфраструктуры нет ни в помине, ни в проекте. Родителей, ведь, воспитала школа, они и не догадываются, что детей своих не мешает воспитывать уже самим по нынешним-то временам. Хотя бы из меркантильных побуждений - на случай меньшего числа проблем в старости...
| 243007 ""
|
2002-05-07 05:02:48
|
| [171.64.173.8] К.Крылов |
|
- ИЛЧ Я не давал советов, поскольку посчитал, что каждый совет может быть как хорош так и плох, все зависит в данном случае от исполнителя этого совета. Вот другое пришло в голову, а ведь наши дети очень мало видят радости от нас от взрослых, ну на вскидку, кто видел примеры, чтобы хотя бы построили хокейную коробку между домов, или отремонтировали стоящую? Да конечно это были "ЖЭКовские дела", но отсутсвие добровольцев в обществе меня настораживает. И это на всех уровнях: ученых невозможно привлечь к новостным сайтам о науке, домохозяек к работам по озеленению участков перед домами. мы все на кого-то надеемся и расчитываем, и все думаем, что нам сейчас не позволяют сделать это временные трудности, а между тем так жизнь и проходит с сознанием временщиков. Я это состояние хорошо изучил еще по советским временам и по дальнему востоку СССР, куда ехали за длинным рублем и все было не свое - временное. Городки за зиму обрастали помойками, которые на севере дорастали до 2 этажа, и везде была печать не ухоженности... Так вот в последние годы этот дух проник в Москву и поселился в нашем подсознании и кажется уже навечно.
Собственно и дети растут в этой атмосфере и ничего хорошего уже от этой жизни не ждут, при этом не научась дарить рядом живущим радость созидания. Мы не учим детей играть в футбол, мастерить модели, растить голубей и пр. Это большая проблема об-ва.
ЗЫ. Огромная, персональная просьба к Андраннику на этот пост не отвечать...
- ВИКТОРИИ ЕВСТИГНЕЕВОЙ. Позор, что сталинистские идолопоклонники выбрали для восхваления своего кровавого кумира именно светлый праздник Пасхи. Может ли быть гаже оскорбление для православных?
Что касается Окуджавы, процитированного одним из...(опускаю бранное слово), то я с ним (Окуджавой) в принципе согласен. Именно так воспринимался контрреволюционный фашизоидный мятеж здравомыслящими людьми, хасбулатовско-макашовской власти хотели только полные идиоты и подонки. А про людмил сараскиных и я бы, как Окуджава, кое-что мог рассказать.
САМОЕ СМЕШНОЕ, что за подавление мятежа 1993 года правительственные награды получили многие из тех, кто этому мятежу тайно или явно сочувствовал. Информация для размышления.
| 243005 ""
|
2002-05-07 01:47:17
|
| [195.34.133.69] Yuli |
|
- Господин Батраков, обвиняя господина Андраника в жестокости, Вы не осознаете, очевидно, что интуитивно боитесь его. Подбор цитат об этом говорит недвусмысленно. И выглядите Вы при этом исключительно жалко. Не ввязывайтесь больше в дискуссии с серьезными людьми, это не для Вас.
- Не совсем так, Павел .Даже совсем не так. Вы ведь не считаете, что дедушка Ленин и товарищ Сталин радели о своем желудке больше, чем о России. А завели. Расстреливая по дороге миллионы далеко не поэтов (как Окуджава) или театральных режиссеров (как Мейерхольд). Совсем простых людей расстреливая. Таких как мы с вами. Можно завести Россию и теперь. Вот сколько почитателей людей с усами и трубкой есть и здесь, в РП.
Странно вообще, что почти любое антисталинское высказывание тут же стирается модератором (как было только что с Иваном не Батраковым). При этом не вытираются высказывания просталинские (Андраника или Обзирателя). Модератор РП может быть сталинистом, но ведь есть и редактор этого издания. Или это одно и то же лицо?
Назад
Далее
"