Дискуссионный клуб журнала "Русский переплет"
Просьба вести дискуссию корректно:
- неконструктивные высказывания будут убираться
- будут уничтожаться все анонимные высказывания
"Мудрый человек всегда долго размышляет прежде, чем что-нибудь
подумать." ("Графоманы")
"Самое
дорогое, что есть в сей юдоли печали - это учтивость и
корректность." (Василий Пригодич)
"Как уст румяных без улыбки,
Без грамматической ошибки
Я русской речи не люблю..."
А.С.Пушкин
| Дискуссионный Клуб посетило |  | человек. |
- "для Кирилла, 2 РТФ а у человека без лица денег нет на мурзилку, что уж говорить про книги. А зато ощущение,
что он равен и достоин уже выпестовано, а еще жуткая жажда реванша" ой, да кому сдались эти доказательства,
все это внутри сидит, сделать что-нибудь интересное, это важно...
- ИМХО это российский психоз, обусловленный низким качеством медицинского обслуживания (в прошлом гл. образом) и общим настроением в об-ве. Да есть предпочтения в возрасте, но сейчас даже в России, абсолютно безопасно заводить первого ребенка между 30 и 40 годами (у меня некоторые знакомые так и сделали), а вот после 40 уже начинается резкий рост вероятности получить с генетическими дефектами.
| 245440 ""
|
2002-06-11 00:00:53
|
| [10.0.0.6] .... |
|
- по моему любят душу, а не внешность...
| 245439 ""
|
2002-06-10 23:58:40
|
| [212.192.35.4] РТФ |
|
- Один очень известный ученый (академик, и даже больше) рассказывал, как он будучи еще
аспирантом консультировался у Зельдовича. Сначала он выяснял
его "тропу", т.е где, и с какой скоростью тот ходит, потом выбрав
момент выскакивал и подстроившись под шаг задавал свой вопрос.
Полученную реплику обдумывал месяц.
ЗЫ И подумать только, ведь всю великую русскую культуру создали умело и любовно
выпоротые дети! Но как только прекратили пороть, страна и рухнула :(
- "А затем сын в этом же роддоме подхватил стафилококк." Аналогично, в 1 градской больнице г. Москвы не было накладок на соски для тех у кого они плоские, просто не было и все. Вместо того, чтобы купить просто не давали ребенка матери. С женой истерика, вещь по тем временам стоила 10 или 15 копеек. Я пошел и купил все в аптеке и принес в больницу (89г.). Про стафилококк, которым есно дело заразили, а как без этого, добавлю, что участковый врач не выписывала лекарство, потому что оно а) дефицитное, б) все равно вы его не достанете, ну и т.д. ну вообщем все долго вспоминать,но месяц моей жизни это стоило. Разницу я ощутил в 95 г. когда рождалась вторая дочь, уже был построен новый центр репродукции и материнства (или как там еще) и за очень небольшие деньги.. Просто шикарно и никаких проблем.
- по моему, аборт это просто убийство...
- Кверти, ну кто говорит, что деньги должны быть главным. Знаете, просто Вы - мальчик, да еще и студент. Были бы девушкой, так бы не думали: у девушек внутри встроен такой хронометр, вот, столько-то лет осталось до того, как ребенка заводить самое позднее, вот еще год прошел... А до этого надо устойчивую ситуацию создать. А насчет ума и зубов: представьте себе, что 1) она и так уже достаточно умна, чтобы это понимать, 2) что ее окружают хорошие молодые люди, но еще недостаточно высокого ума, чтобы отречься от своих требований к привлекательности девушки из-за ее моральных качеств, 3) что, несмотря на эти качества, ей хочется быть красивой, потому что это тоже радость жизни, и незачем от этого отказываться. Ну все, больше не буду.
| 245435 ""
|
2002-06-10 23:52:01
|
| [10.0.0.6] |
|
- значит это были не врачи...
- АНДРАННИКУууу!!!! Значит так: с утра не есть, запастись минимум тремя бутылками минеральной воды, которую выпить подогретой на тощак, после этого лечь на левый бок, а на правый положить теплую грелку. Лежать, лежать, минимум часа два. Когда лишняя желчь выйдет, принять касторки, потом думать, думать. Потом написать очерк на тему: "Почему Россия должна и выиграет у Бельгии и как лучше этого добиться?" Очерк предоставить в ДК не позднее чем за 6 часов до начала игры.
| 245433 ""
|
2002-06-10 23:48:42
|
| [10.0.0.6] qwerty |
|
- Кошка Катя, ну, это все верно, что Вы сказали, когда
запросят доставать надо будет.
Но чтобы деньги не были основной причиной...
| 245432 ""
|
2002-06-10 23:46:21
|
| [212.192.35.4] РТФ |
|
- Кирилл, я к Кверти претензий не имею, во всяком случае это студент 5 курса
(если, конечно, не выгнали :). У него просто еще нет детей и есть пиво,
по всей видимости целый вагон пива.
В благословенные советские времена, когда деньги ничего не значили,
над моей женой, лежащей в родовой горячке, медики обсуждали вопрос,
стоит или нет тратить дефицитный гамма-глобулин на эту никчемную бабу.
А затем сын в этом же роддоме подхватил стафилококк.
- Кверти, я тоже жила самостоятельно на аспирантскую стипендию и ела кашу, а когда хотелось сыра и мяса, подрабатывала и брала то, что пытались подсунуть мне родители; потом гранты добывала. Уверяю Вас, научным занятиям и духовному совершенствованию это не способствует, но это ничего: настоящей бедности я не знала. Но так можно развлекаться и жить как свободный художник, пока маленький не плачет и не просит кушать и не страдает от чего-нибудь, не дай Боже. А вот когда у Вас запросит кушать, вся эта дурь из головы у Вас вылетит, я надеюсь, иначе грош Вам цена как мужику была бы, Вы уж меня простите.
Или когда родителей старых надо поддерживать, может быть, Вы считаете, они тоже пусть там сами как-то пропитание и лекарства находят?
| 245430 ""
|
2002-06-10 23:43:56
|
| [12.234.213.7] К.Крылов |
|
- Я заметил, что отечественные ученые, которые ясно дело поумнее молодой девчонки, стесняются улыбаться на международных конференциях, потому как... и т.д. Это им за то, чтобы еще умнее стали...
| 245429 ""
|
2002-06-10 23:41:52
|
| [12.234.213.7] К.Крылов |
|
- Молодец кверти! мой отец тоже как-то 2 месяца жил на 10 рублей в тайге. Дальше что?
- "если молодая девочка стесняется улыбаться, потому что
не на что вылечить зубы" - значит девочка когда-нибудь
поймет, что не в этом счастье, больно правда будет, но наверное разум только такой ценой дается... хотя это конечно
здорово...
| 245427 ""
|
2002-06-10 23:38:09
|
| [12.234.213.7] К.Крылов |
|
- 2 РТФ а у человека без лица денег нет на мурзилку, что уж говорить про книги. А зато ощущение, что он равен и достоин уже выпестовано, а еще жуткая жажда реванша.
- Кверти, чего вы ко мне пристали? Вы своей жене будете объяснять,
что картофель облагораживает.
| 245425 ""
|
2002-06-10 23:35:37
|
| [10.0.0.6] qwerty |
|
- "надо его хорошо воспитывать" чтобы его хороо воспитать,
по моему, деньги не нужны, надо просто дать ему прочитать
все, что написали люди... классики конечно. Вот это, по моему надо
сделать обязательно... Если, правда, он не порешит сам с собой когда
несовпадать прочитанное начнет.
- Уважемый Кирилл, я также обратил внимание на отсутсвие ссылок,
которые должны были быть как можно более точными, вплоть до номера
страницы. Меня ничуть не удивляют наши "педагоги", более странным
выглядит редакция - готова к суду и обороне.
- РТФ, я лет 7 жил на 500 ре в месяц с 15 по 22, ничего
выжил, жить интересно, да и вообще зачем жить когда
все есть? Тупеешь, другое дело интересно дом построить,
машину купить, но когда все это есть, все смотрится по
иному, та-же радость от авто уже не та, оно, авто, повседневно... По моему не в Лондоне дело.
- Прошу у всех прощения, опять у меня Волга в Каспийское море впадает, но что делать, если кто-то то и дело реки перебрасывает...
- ВМ, правильно ли я понимаю, что эта публикация отражает политическое направление РП? Был ли у этой статьи редактор? Авторы сознательно пренебрегли ссылками на источники? Если так то для чего это сдалено?, чтобы статья ни в коем случае не рассматривалась как научная? Насколько можно доверять приведенным в статье фактам?
- Кверти, бедность не приводит ни к чему хорошему, Вы
ошибаетесь. Вы просто не понимаете, о чем говорите:
когда не на что лечить ребенка, когда нет денег его кормить полноценно, чтобы он нормально развивался, нет средств поддержать, пока он получает образование, это, по-вашему, хорошо?
Или как - помрет - новых нарожаем? Вы сами никогда не жили в бедности, я уверена, иначе бы ничего такого не говорили.
Бросьте Вы эти глупости. Чтобы человек вырос человеком, надо его хорошо воспитывать,
а количество денег не имеет значения. Оно должно быть достаточным, чтобы человек не жил в унижении. Конечно, носить бриллианты не обязательно, но если молодая девочка стесняется улыбаться, потому что не на что вылечить зубы, это уже унижение, и лучше от этого никому не станет. Представьте себе, что это Ваш ребенок.
| 245419 ""
|
2002-06-10 23:26:08
|
| [212.186.150.131] Yuli |
|
- Кверти, остерегайтесь обобщений. Можно красиво сказать, что аборт - это убийство маленького, но можно подумать, и не сказать этого.
Вы знаете, как в рабочей среде называют детей? Обычно, "ушастики", так как зачатие детей в бедных семьях преимущественно совершается в пьяном виде, и дети получаются неполноценными, о чем свидетельствуют недоразвитые и деформированные ушные хрящи. Называют своих детей бедняки и похуже, например, "нае..ши", демонстируя свое пьяное пренебрежение ко всему на свете, включая и детей.
Женщина, которая не хочет рожать больного ребенка от слабого и вечно пьяного мужа, заслуживает уважения, а не осуждения.
Вы скажете, "а зачем она выходила за него замуж"?
Просмотрите вокруг, Кверти. Много Вы увидели порядочных мужиков? Что делать несчастной женщине, она надеется до последнего.
| 245418 ""
|
2002-06-10 23:25:20
|
| [212.192.35.4] РТФ |
|
- Господину без лица, есть такие простые вещи, как
слабоумие, имеющее причиной дефицит белка в раннем возрасте,
рахит, из-за отсутствия хорошего питания и отдыха у матери, хорошее
медицинское обслуживание, на которое требуются деньги, задержанное
развитие из-за малого общения в раннем детстве с матерью,
отсутствие хороших развивающих игр и многое другое.
PS Читали бы вы своего мурзилку, и Джека Лондона, и не лезли с прописными
истинами. Подрастете, поймете.
- действительно, бегают, гробят себя, как было во времена
холодной волны, бегали так на спринтерские дистанции, что на финише
на 10 или 30 км уже прибегал(американец) в конвульсиях
от отравлений мышц... Спорт так-же стал тотализатором.
Просто так от души поболеть, понимая,
что спортсмены знают, что на них ставят... Все это еще у Джека
Лондона было описано в рассказе про боксера...
| 245416 ""
|
2002-06-10 23:12:38
|
| [212.186.150.131] Yuli |
|
- Современный профессиональный спорт есть дешевое развлечение для масс, и только идиоты могут принимать его всерьез.
- аборт это убийство маленького...
- Просьба выражаться цензурными словами, это особенно относится к посту 25140
- Уважаемый Сергей Сергеевич! Утверждение о том, что человек "обретает душу" в момент зачатия есть суеверие. "Душа", или, другими словами, самосознание появляется постепенно в течение нескольких лет после рождения. Этот факт известен специалистам и не вызывает сомнений.
В мире так много тайн, что нет необходимости умножать их число за счет известных науке фактов.
- Уважаемый РТФ, "Детей наплодить можно, но вот людей
сделать из них трудно. Особенно при малой зарплате", да
бедным должен расти человек, человеком вырастет, понимать
будет больше(сытый голодного не разумеет), слова разные
не произносить, не оценивать внекотрые вещи на деньги.
| 245411 ""
|
2002-06-10 23:00:39
|
| [212.186.150.131] Yuli |
|
- Уважаемая Кошка Катя! Спорить с людьми, оказавшимися по своей слабости жертвами догмы, нельзя. Объяснить им что-либо почти всегда невозможно. Остается отмежеваться от догмы и продолжать жить, утешаясь тем, что у каждого свой таракан в голове. У женщины, впрочем, есть свой метод борьбы с догматизмом. Нужно уметь распознавать догматиков под личиной добрых людей и не иметь от них детей. Беда в том, что отличить догматика от порядочного человека далеко не просто: присущий догматику консерватизм легко принять за твердые жизненные устои и порядочность.
| 245410 ""
|
2002-06-10 22:47:23
|
| [128.100.136.62] Anna |
|
- Eto bylo ne litso demokratii, a litso takih ubliudkov kak Andranik. A nashy vse ravno poidut dalshe na turnire.
- Б О Л Е Л Ь Щ И К А М !
Наконец-то бразильцы показали спектакль в игре с китайцами. Особенно мне понравился Роналдиньо Гаушо - веселый и легконогий индеец, который играет радостно и без какого бы то ни было напряжения.
Хорошо, что Россия проиграла: "поколение свободы" должно понять, что они ничего из себя не представляют( сборная СССР ни разу не проиграла азиатской команде). Футбол - лицо общества, а лицо демократии - события в Москве недвусмысленно об этом свидетельствуют - пьянство и злоба.
- Статья эмоциональная. Китайские писатели наверное создают подобные хорошо аргументированные работы о жестокостях японцев в Китае.
- Детей наплодить можно, но вот людей сделать из них трудно.
Особенно при малой зарплате или что еще хуже, при малых
мозгах.
Такие слова как "поднять на ноги" некоторым господам не знакомы и не интересны,
им бы обеспечить стройбаты дармовой рабочей силой.
- Уважаемый Василий, извините, но мне странны Ваши слова.
Оправдываться мне не перед кем и не в чем в данном вопросе,
а мои эмоции связаны с тем, что под видом заботы о нравственности
наносится прямой вред душевному и физическому
здоровью девочек и взрослых женщин. Я видела разные примеры
и знаю, о чем говорю. Пусть я и не разделяю мнение
христианина об абортах, мне кажется, это лучше все-таки, чем война,
однако я согласна, что вопрос не такой
простой, и уж во всяком случае надо стараться избегать абортов,
как только возможно,
ничего в них хорошего нет, в этом я с Вами солидарна,
и именно поэтому надо знать некоторые
вещи еще в юном возрасте. Хотя, конечно, все должно делаться
с умом и тактом. Но никак не могу понять, извините
за тупость, что ж аморального в контрацепции, которая не уничтожает
зародыш, а просто не дает ему возникнуть. И при чем тут бездетные
люди, что им, легче станет, если у других будет по 15 детей?
И у Вас ведь, полагаю, их тоже не 15, именно потому, что кроме
размножения, у людей есть еще и другие занятия, что в этом ужасного. Лучше меньше,
да лучше. Ну и при чем тут счастливые или несчастные глаза каких-то детей. Меня с сестрой мама
родила, потому что хотела, и наши глаза в полном порядке, если
не считать небольшой близорукости у меня, и семья наша прекрасная
и счастливая, все друг друга любят, понимают и доверяют. И я не в обиде, что
мама еще работала, кроме того, чтобы нас носить и рожать.
Я не против жесткости в дискуссии, но логика какая-то должна
быть и смысл.
- Человек обретает душу в момент зачатия...
- ""Не думаю, что у кого-то повернется язык назвать убийством постановку той или иной преграды для соединения двух клеток, извините за медицинские детали.""
Я уже выхожу на сегодня из ДК, но в последний раз прошу: осторожнее в самозащите, не превысьте необходимого уровня. По крайней мере, прежде следующего своего "мудрого" заявления згляните в лица тех, кто хотел бы иметь детей, но... И в лица своих детей, счастливых от того, что они зачались в то время, когда Вы "не были заняты чем-то БОЛЕЕ важным". Увы, дискуссия подразумевает неизбежную категоричность, ненужную и невозможную в другой обстановке. Простите за жёсткость - начётчик!
- Повторю еще раз - я не сторонница абортов, хотя я и не за их
запрещение. Я за то, чтобы не ставить себя в такую ситуацию.
Не думаю, что у кого-то повернется язык назвать убийством
постановку той или иной преграды для соединения двух клеток, извините за
медицинские детали. И не вижу, почему это надо осуждать или
ратовать за то, чтобы подростки и взрослые не знали этих
вещей. Ответственность, кстати, предполагает и ответственность
за детей, возможность их вырастить и воспитать, а не чтобы
они росли как в поле трава.
- Дорогая Катерина, да почему Вы не прочитали мою "Стрекозу"? Давал ж сноски.....
Заканчиваю по этой теме: проблема репродукции есть проблема смысла жизни. И личности, и народа. Всех, родившихся или убитых до того как или во имя того, кто. И кое-чьей ответственность перед Богом. Нелогично осуждать войну и благословлять плацентную косметику. Нелогично жить не ради будущего... А дальше, по-моему, будет только бесконечное словоблудие самооправдания.
Назад
Далее
