Дискуссионный клуб журнала "Русский переплет"

Президенту Путину о создании Института Истории Русского Народа. |Нас посетило 40 млн. человек | Чем занимались русские 4000 лет назад?

| Кому давать гранты или сколько в России молодых ученых?

Просьба вести дискуссию корректно:
- неконструктивные высказывания будут убираться
- будут уничтожаться все анонимные высказывания

"Мудрый человек всегда долго размышляет прежде, чем что-нибудь подумать." ("Графоманы")

"Самое дорогое, что есть в сей юдоли печали - это учтивость и корректность." (Василий Пригодич)

"Как уст румяных без улыбки,
Без грамматической ошибки
Я русской речи не люблю..."
А.С.Пушкин

Дискуссионный Клуб посетило

человек.

242204 "Кто владеет информацией... "	2002-04-16 10:48:01
[195.34.133.60] Yuli

- Что-то опять клуб наш выглядит убого, если со стороны посмотреть. Какой-то утопический капитализм на уровне избы-читальни. Такая обстановка заразительна, тянет вся эта трясина за ноги.
Суси, никак Вы не можете смириться, что не получается у Вас быть умным. Вы думаете, это только Ваша личная беда? Вы, что называется, снижаете средний уровень в группе, а это горе общее. Тем не менее, соображение в умеренной дозе у Вас присутствует, так почему бы не вести себя скромнее? Это самая оптимальная тактика для компенскации несправедливостей, допущенных природой.
Посмотрите на г-на Крупнова. У человека талантов еще меньше, чем у Вас, но он ведет себя скромно, трудолюбив, и по-своему симпатичен, несмотря на все его завиральные идеи.
Вот и Сергей немного пообтесался, уже не столь навязчив и многословен.
Тем не менее, господа, поздравить нам себя не с чем. Интресных идей почти нет, талантливый анализ не появляется.
Уважаемый ВМ! Вы, очевидно, заметили, что я не принимал участия в обсуждении предложений по мелиорации русской науки. Это оттого, что я считаю неправильным лечить симптомы болезни, а не саму болезнь. Если Вы хотите действительно чего-то добиться, увы, необходимо идти в политику. Или не идти, но тогда и не пытаться вылечить сифилис горчичниками.
Предлагаю всем срочно собраться с духом и выдать нечто нестандартное, но продуманное хотя бы на три хода вперед.
Иначе, какой смысл здесь толкаться на потеху глупцам и бездельникам?

242203 "Кто владеет информацией... "	2002-04-16 09:44:27
[193.229.159.3] Суси

- Дорогой Дедушка Кот, со всей к Вам искренней взаимностью. А Юлия Борисовича не любить - нельзя. Он персонаж незаменимый и единственный в своем роде. Самовлюбленных "всезнаек" полно, но наш уважаемый друг принадлежит к их исключительно редкой породе - он свято верит в магию собственных слов. И потому поверх голов постоянно слышны его забавные заклинания: халва, халва, халва... А не сладко! Самому же ему и не сладко. И нам - ни холодно, ни жарко. Ни голодно, ни сытно. Ни сладко, ни горько. Но смешно!

Был такой восточный император... Одолевала его страсть всем владеть и всем управлять. И объявил он однажы: отныне и солнце будет исполнять мою волю. Повелеваю я солнцу каждое утро появляться с этой стороны, - и указал император на то место, откуда всегда выходило солнце. И стал он после этого жить в полном согласии и полной гармонии с самим собой, и верил свято, что солнце восходит по его непреклонной воле.
Разве недостойна такая детская непосредственность любви?

242202 "Кто владеет информацией... "	2002-04-16 08:22:22
[195.208.220.1]

242201 "Наталья Миронова - Лев Николаевич Толстой"	2002-04-16 05:08:51
[212.220.72.206] x

- Фуфло!!!!!!!!

242200 "Новая литературная премия"	2002-04-16 04:12:33
[80.92.3.2] Татьяна Тайганова

- Господам, не верующим в существование современного русского романа на должном уровне, могу порекомендовать обратить внимание к роману Авигеи Бархоленко "Светило малое для освещения" (Изда-во ЭКСМО-ПРЕСС, январь 2002 г.)Мощное, российское, значимое производение, более чем достойно написанное и абсолютно никем не замеченное.

Что касается премии - идея необходимая и назревшая, если есть для ее реализации средства. А еще хочу предложить вариант, котрый давно терзает душу(обращась на форуме молодых писателей к министру культуры с этим вопросом - он, кстати, почему-то понял, о чем идет речь и предложил создать инициативную группу, пообещав отнестись к идее серьезно): нужно было бы сделать конкурс, условно говоря, прежних "сорокалетних", которые начинали успешно и интересно работать в конце восьмидесятых - начале девяностых, но далее их путь в литературе пресекла на корню повальная коммерциализация издательств. Это звено выпало из реального процесса, многие спились и деградировали, но рукописи остались. И - мое глубокое убенждение - из-за того, что этот литературный слой не был вовремя опубликован, а затем не был уже востребован, наша литература и имеет столь деструктивный и безрадостный вид, как сегодня.

С уважением, Татьяна Тайганова

242199 ""	2002-04-16 01:42:06
[212.248.5.121] Владимир Резниченко

- ЕЩЕ ОБ УГО ЧАВЕСЕ. Уважаемый г-н Крупнов, к сожаленнию, у меня нет возможности публиковать здесь длинные комментарии о положении в Венесуэле, хотя я довольно много об этом знаю. Скажу лишь об основном, пожалуй, тезисе, на котором строится пропаганда провозгласившего революцию в Венесуэле Уго Чавеса: страна наша сказочно богата нефтью, почему же ее народ прозябает в нищете и невежестве, куда уходят огромные деньги от продажи энергоресурсов? Мне, разумеется, скажут: это - дешевая демагогия и популизм, возможно, и так. В принципе, Венесуэла меня не очень уж интересует, но разве на любимой моей Родине происходит не то же самое? Казалось бы, ненавистный антинародный режим свергнут, а... Прямо, как у А.К.Толстого; страна наша богата, порядка нет как нет... Простите за банальность и примитивность рассуждений, ночь сейчас уже, устал... И, ради Бога, не принимайте меня за оголтелого коммуниста - эти люди, прежде чем рассуждать об общественном благе, должны были бы публично покаяться за совершенные злодейства, а ведь не хотят!

242198 ""	2002-04-16 01:20:41
[212.46.235.4]

-

Была бы интересна критика членов ДК РП.

http://www.mirovoy.narod.ru/smn/Index.htm

С уважением, Ю.В. Крупнов

242197 ""	2002-04-16 01:15:29
[unknown] Дедушка Ящерокот	www.prigodich.8m.com

- Юрию Крупнову

Дорогой Юрий! Благодарю душевно за всё...

242196 ""	2002-04-16 01:11:30
[212.46.235.4] Крупнов Юрий	http://www.p-rossii.ru/pred.shtml

-

Кстати, уважаемый специалисты, есть ли у кого дополнительная информация о событиях недоворота в Венесуэле?..

Мне очень не понравились эти глубокие ранения в голову и шею (т.е. стреляли снайперы) - очень похоже на все традиционные провокации (как это и в октябре 93-го было).

Заранее благодарен, если у кого есть интересные источники здесь (я Нью-Йорк Таймс, Вашингтон Пост читал и нашу недопрессу).

Читал ли кто интересные испаноязычные газеты?

242195 ""	2002-04-16 01:07:51
[] Крупнов Юрий

- Сергей Сергеевич!

Не наговаривайте на себя, мол: "Тон у меня отнюдь не куртуазный. Ветхий Брехун не раздражается: просто чудит старый барин... и всё".

Есть мудрость прожитых серьезных лет, серьезных занятий литературой и жизненных испытаний - это никакими наскоками не возьмешь...

Я иногда (время от времени) прочитываю Ваши заметки в "Кошачьем ящике" - и странное впечатление, будто о насущном поговорил. Мне это важно... Я, извините, набираюсь сил и, по-возможности, стараюсь понимать основания мудрости.

С уважением, Ю.В. Крупнов

242194 ""Три источника и три составные части" "английскости" - заметки Сергея Кондратьева (КОШАЧИЙ ЯЩИК)"	2002-04-16 01:06:36
[unknown]

242193 ""Папуа-Новая Россия (или еще раз о национальной гордости великороссов )" - обозрение Алексея Шорохова"	2002-04-16 01:02:36
[212.46.235.4] Крупнов Юрий	http://www.p-rossii.ru/pred.shtml

- Уважаемый Алексей Шорошов!

Ваши заметки очень талантливы.

И очень к ним кстати сообщение Владимира Резниченко и Андраника Сулейманяна о возвращении к руководству Венесуэлой Уго Чавеса. Очень интересны будут любые суждения о ситуации в Венесуэле с их стороны...

Значит, Альенде-2 не произошло! И это - праздник, это - здорово...

Я считаю, что у России есть на сегодня два потенциальных реальных партнера на мировой арене - Малайзия во главе с доктором Махатхиром и Венесуэла с Уго Чавесом...

Кстати, Андраник - первое, что мне очень понравилось в "Русском Переплете" - это Ваши заметки "Сердце Азии". Очень поэтично и мужественно.

242192 ""	2002-04-16 01:00:07
[unknown] Дедушка Кот	www.prigodich.8m.com

- Юрию Крупнову

Дорогой Юрий! Как всегда благодарю за неизменно высокое внимание. Тон у меня отнюдь не куртуазный. Ветхий Брехун не раздражается: просто чудит старый барин... и всё.

242191 ""	2002-04-16 00:55:47
[212.46.235.4] Крупнов Юрий	http://www.p-rossii.ru/pred.shtml

-

Уважаемый Сергей Сергеевич!

Спасибо Вам за всегдашний спокойный и чрезвычайно куртуазный и человеческий тон. Как Вам удается выдерживать спокойное и доброе "па" в дискуссиях?

И не раздражайтесь, пожалуйста, ибо если уж и Вы начнете раздражаться и реагировать на "заносы" дискутеров - то это значит - конец...

С уважением, Ю.В. Крупнов

242190 ""	2002-04-16 00:16:18
[212.248.5.121] Владимир Резниченко

- ИЗ ДНЕВНИКА ЛАТИНОАМЕРИКАНИСТА. Важнейшее политическое событие недели - возвращение к власти президента Венесуэлы Уго Чавеса. Хороший он или плохой - вопрос, конечно, спорный, но лидер, безусловно, харизматический, лично я, человек, не чуждый романтике, заслушивался его речами в прямом эфире часами, Фидель по сравнению с ним - жалкий косноязычный старикашка. Но это все - эмоции, главное - что развитие латиноамериканских стран продолжается в русле конституционной законности, государственные перевороты, инспирируемые местными олигархами при явной или тайной поддержке "великого северного соседа" не удаются, эпоха путчей с "гориллами" во главе подошла к концу А какое нам дело до этих антиподов? - спросите Вы. А какие гарантии подобной же демократической эволюции есть у нас в России? - отвечу я Вам вопросом на вопрос... Кстати, по нашим СМИ судить о положении в Венесуэле (и, например, Колумбии тоже) не стоит, авторы составляют свои обзоры на основе сообщений страдающих явно однобоким походом информагентств США.

242189 "Новая литературная премия"	2002-04-15 23:26:37
[195.208.220.1] ВМ

- И еще, интересно было бы услышать предложения о составе жюри.

242188 "Новая литературная премия"	2002-04-15 23:23:24
[195.208.220.1] ВМ

- Господа!

Речь идет не о фантастической возможности, но о реальном мероприятии. Мне кажется к участию можно допускать любую рукопись, независимо от того публиковалась она в журнале или книге. Следует выделить список изданий (в том числе и интернет), которые будут иметь право на выдвижение. Ну и проч.

242187 "Утечка умов. Пути регулирования и проблемы российской науки."	2002-04-15 23:04:50
[] ВМ

- Уважаемый господин Закиев!

Простите - времени просто в обрез. Я же предлагаю выбирать аномально сильных по международным стандартам и без всякого влияния бюрократии и прочих субъективных факторов (по типу нашего рейтинга молодых ученых). Конечно, надо увеличивать финансировнаие всей науки, но пока, нужно спасти для нашей науки аномально-сильных людей. Господа, я имею в виду людей, которые появляются в коллективах (типа МГУ) со средней скоростью 1/(20 лет * 25 человек) то есть - примерно полпроцента. Извините за такую сухую арифметику. Это цифры из моих профессорских наблюдений.

242186 ""	2002-04-15 22:50:23
[12.234.213.7] К.Крылов

- ИБ. Индикация состояния "экономики в которой нет эксплуатации" не требуется. Такой экономики просто не может быть.

242185 "Новая литературная премия"	2002-04-15 22:47:13
[] К.Крылов

- не идет обсуждение премий.... Видимо не туда (сюда) адресовано и не тем. ДК занят ..... ну ерундой короче всякой. Да видимо и людей могущих обсудить что-то тут нету, жаль. Приходится читать А.Агеева о премии Белкина.

И думать о том, как мало настоящей хорошей русской прозы появилось за последние месяцы. А может я не прав и кто что посоветует?

242184 ""	2002-04-15 22:46:32
[213.33.246.69] Иван Батраков	Сергею

- Сергей, весь вопрос в собственности. Одно дело - индикация состояния экономики, в которой одни получают барыши, а другие пашут на них, другое дело - индикация состояния экономики, где нет эксплуатации, где осуществляется синергия трудовых вкладов.

242183 ""	2002-04-15 22:29:45
[199.71.120.66] Прохожий

- Вот уже и полились сопли Старого Брехуна: "Ты меня уважаешь?". Эх, Россия, пьяная Россия.

242182 ""	2002-04-15 22:22:08
[199.71.120.66] Читатель архивов	Липунову

- Г.Липунову не понравилось, что я определил его в одну команду с Юлием, Дедухом, Андраником и Батраковым. Правда глаза колет, как известно. Мелко, господин редактор. Ваши действия полностью оправдали мое наблюдение. Да и вы сами все прекрасно знаете.

242181 ""	2002-04-15 22:20:56
[unknown] Дедушка Кот	www.prigodich.8m.com

- Дорогой Юлий Борисович!

Дорогой Валерий (Суси)!

Я вас нежно люблю обоих и чрезвычайно высоко ценю.

Ваш Старый Брехун.

242180 ""	2002-04-15 22:18:59
[147.8.39.197] Сергей	Дедушке Ящерокоту

- Дорогой Сергей Сергеевич - сам на то же надеюсь и потому отправляюсь почивать не в холодном поту, а в добром настроении. Чего желаю Вам и всем.

242179 ""	2002-04-15 22:14:08
[unknown] Дедушка Ящерокот	www.prigodich.8m.com

- Сергею Гонконгскому

Мой дорогой высокий друг! До грядущей "батраковской" революции мне не дожить, но внуков жалко (был такой анекдотец про построение коммунизма).

242178 ""	2002-04-15 22:08:21
[147.8.39.197] Сергей	Заведующему чайханой колхоза имени Платона-Аристотеля

- Тов. зав. - И. Батраков седьмую обещает, слава Богу не скоро, да и в бархатном режиме.

Ваш чайник.

242177 "Маска сброшена, или Истинное лицо Бориса Акунина - заметка о книге Г.Ш.Чхартишвили "Писатель и самоубийство" (КОШАЧИЙ ЯЩИК)"	2002-04-15 22:08:01
[unknown]

242176 ""	2002-04-15 22:04:05
[unknown] Заведующий чайханой колхоза имени Платона-Аристотеля	www.prigodich.8m.com

- В Дискуссионном Клубе чертополохом былинным произрастает одна чепуха. Грустно.

Валерий Леонидович! Ау! Где Вы? Совсем Вы изволили затеряться на просторах чужедальней Галичины. Привет от дедушки Кота из Питера - колыбели шести революций.

242175 ""	2002-04-15 22:03:38
[unknown] Заведующий чайханой колхоза имени Платона-Аристотеля	www.prigodich.8m.com

242174 ""	2002-04-15 22:03:00
[195.208.47.83] Paul Korry

- Уважаемый ВМ, я вижу, Вы решили номинировать ряд работ из "Переплета" на Тенета-2002. Как участник прошлых Тенет, хочу предупредить, что тенетские дискуссии имеют свойство морально травмировать неподготовленного автора - гостевые на Тенетах не модерируются, а тамошний флейм - это нечто гораздо ниже ватерлинии. Я примерно представляю, какие люди там правят бал, и подозреваю, что любой переплетный автор окажется жертвой жлобского улюлюканья.
Тем не менее - успехов "переплетчикам"!

242173 ""	2002-04-15 21:59:44
[199.71.120.66] Читатель форумов	Пригодичу

- Вот я это и имел в виду, уважаемый господин Пригодич.Ваше сакраментальное "не гневайтесь".

242172 ""	2002-04-15 21:59:11
[147.8.39.197] Сергей	И Батракову

- ИБ - "Деньги перестанут быть средством экономического принуждения,..."

Забыл добавить - деньги как таковые никогда не были средством эконом. принуждения, Вы перепутали с отсутствием оных.

242171 ""	2002-04-15 21:57:41
[199.71.120.66] Санни	Юлию

- Вот и не замечайте. Что ж вы бросаетесь на каждую мою реплику?

Насчет анонимности своей скажу тоже: кто же из порядочных людей свою фамилию поставит рядом с вашей? Немного таких (порядочных) здесь. Могу даже назвать: Липунов, Пригодич, Суси. Но у каждого свои для этого "причины" есть. Липунов - редактор. Суси и Пригодич - литераторы. А у меня таких причин нет. И у большинства читателей тоже. Все просто.

242170 ""	2002-04-15 21:57:16
[199.71.120.66] Санни	Юлию

- Вот и не замечайте. Что ж вы бросаетесь на каждую мою реплику?

Насчет анонимности своей скажу тоже: кто же из порядочных людей свою фамилию поставит рядом с вашей? Немного таких (порядочных) здесь. Могу даже назвать: Липунов, Пригодич, Суси. Но у каждого свои для этого "причина" есть. Липунов - редактор. Суси и Пригодич - литераторы. А у меня таких причин нет. И у большинства читателей тоже. Все просто.

242169 ""	2002-04-15 21:56:22
[unknown] Дедушка Кот	www.prigodich.8m.com

- Глубокоуважаемый Читатель форумов!

Простите, что Вас прогневал. Я не страдаю.

242168 ""	2002-04-15 21:53:48
[147.8.39.197] Сергей	И Батракову

- ИБ - "Механизм "народного управления" может быть совершенно неожиданным, например, при полной прозрачности финансовой системы и повсеместной компьютеризации, население страны может ежедневно получать информацию о состоянии экономики страны и о своем счете в банке, на который часть денег будет поступать в соответствии с личным трудовым вкладом в экономику страны, а часть - как процент от личной доли в доходах национальной экономики, управлять которой будут не своекорыстные дельцы, а грамотные и сознательные профессионалы. Деньги перестанут быть средством экономического принуждения, а станут лишь индикатором того, насколько успешно развивается экономика в целом и личное благосостояние каждого. Наполовину такой "механизм" уже осуществлен в странах Запада, где многие трудящиеся владеют акциями своих предприятий и участвуют в управлении."

Уважаемый Иван Батраков - немного Вы припозднились... Индикация основных торговых индексов, стоимости акций, золота, нефти и проч. важных вещей происходит непрерывно а не ежедневно, и не только в странах Запада, но и Востока. А игоать на скачках Вы можете со своего мобильника. Прогресс...

242167 ""	2002-04-15 21:51:35
[199.71.120.66] Читатель форумов

- Врете, Юлий, все врете .С вашим-то самолюбованием и "не читал". До седых волос дожили и врете как мальчишка.

242166 ""	2002-04-15 21:49:33
[199.71.120.66] Читатель форумов

- Гуана со-прозвища, Юлий, Андраник, Батраков, Закиев,Нечипоренко, Липунов - одного поля ягоды. Несмотря на кажущиеся противоречия ,споры друг с другом или попытку выглядеть обьективным (Липунов). Также как Суси, Шулико,Пригодич - при всей его толерантности и прочее -другого (представляю, как С.С. начнет сейчас "страдать"). Никого не обманете, господа. Только себя.

242165 ""	2002-04-15 21:47:21
[195.34.133.69] Yuli

- Санни, вы уже появлялись на Переплете под другими никами и выкладывали разные гадости. Вас знают, а потому всерьез Ваши пошлые замечания принимать не будут. Но чтобы укоротить Ваш паршивый язык, много усилий не требуется. Достаточно Вас не замечать.

242164 ""	2002-04-15 21:43:36
[213.33.246.69] Иван Батраков	www.wsws.org

- Уважаемый Сергей Шиншин!
В конечном итоге все зависит от уровня культуры и сознательности масс. Самой главной ошибкой Ленина и большевиков (трудно сейчас оценивать степень риска, возможно, она была непомерно велика) было то, что они рассчитывали на победоносную социалистическую революцию в странах Запада, где уровень культуры трудящихся был значительно выше. Однако, этого не произошло, теория "слабого звена" не сработала, пришлось строить социализм в отдельной стране, с крайне низкой культурой трудящихся масс, с огромными издержками. Однако это не значит, что Революция имела чисто отрицательный характер. В тех же странах Запада импульс социалистической революции привел к тому, что власть имущие пошли на неслыханные уступки трудящимся своих стран, лишь бы не допустить аналогичных событий на территории своих государств. Парадоксальный факт в том, что западные трудящиеся больше выиграли в результате победы Октября, чем трудящиеся СССР. Тем не менее власть по-прежнему у эксплуататорских классов, и вопрос о революции остается на повестке дня, в первую очередь в США. Думаю, что Третья Великая Революция начнется там где-то между 2030 и 2040 годами. Механизм "народного управления" может быть совершенно неожиданным, например, при полной прозрачности финансовой системы и повсеместной компьютеризации, население страны может ежедневно получать информацию о состоянии экономики страны и о своем счете в банке, на который часть денег будет поступать в соответствии с личным трудовым вкладом в экономику страны, а часть - как процент от личной доли в доходах национальной экономики, управлять которой будут не своекорыстные дельцы, а грамотные и сознательные профессионалы. Деньги перестанут быть средством экономического принуждения, а станут лишь индикатором того, насколько успешно развивается экономика в целом и личное благосостояние каждого. Наполовину такой "механизм" уже осуществлен в странах Запада, где многие трудящиеся владеют акциями своих предприятий и участвуют в управлении. То же самое можно (и нужно) организовать в рамках государства. Вопрос об уровне сознательности масс - наикритичнейший для правильного решения этой проблемы.
Я ответил на Ваш вопрос?

Назад Далее

+ 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 20 30 40 50 60 70 80 90 100 200 300 400 500

- 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 20 30 40 50 60 70 80 90 100 200 300 400 500 600 700 800 900 1000

Модератору...