Дискуссионный клуб журнала "Русский переплет"
Просьба вести дискуссию корректно:
- неконструктивные высказывания будут убираться
- будут уничтожаться все анонимные высказывания
"Мудрый человек всегда долго размышляет прежде, чем что-нибудь
подумать." ("Графоманы")
"Самое
дорогое, что есть в сей юдоли печали - это учтивость и
корректность." (Василий Пригодич)
"Как уст румяных без улыбки,
Без грамматической ошибки
Я русской речи не люблю..."
А.С.Пушкин
| Дискуссионный Клуб посетило |  | человек. |
- Уважаемый Андраник!
Я и не собирался никого принуждать. Просто есть мнение и мнение. Я виноват только в том, что не выдержал уж очень неприличную религиозно-историческую неосведомлённость людей, в своих профессиональных мирах очень даже грамотных. Потом осознал зряшность своих эмоций, и спустил на тормоза, а тут и компьютер вовремя крякнул. Вот, теперь вышел в эфир и пытаюсь вернуть забытую тему: с какого момента мысль может считаться собственно мыслью (это не о логиках, и не о химических процессах в коре головного мозга)? С момента подчинения Теме (зачатие)? Или мысль (человеческая) это уже плод образ, оформленный в Слово? Как человек может быть человеком без Слова?.. Бог с ним, с Платоном, но свидетельствую собственным опытом о правде Блока: ╚Приближается звук, И покорна щемящему звуку, Молодеет душа...╩ ВременнОе движение от Темы до Образа - от энергоощутимой невнятности до зрительно-звуково оформленного видения - сопровождается звуком (у меня, по крайней мере), и зрительный образ имеет параллель в Слове (Имени). Есть тут предположение, но оно только для мистиков. А интересны бы наблюдения саддукеев.
А про приход к вере? Конечно же - только через личность Иисуса Христа.
| 244941 ""
|
2002-05-30 14:34:29
|
| [10.0.0.6] йцукен |
|
- ну меня вот озаботило как за 1 доллар продали 1500 рефрежераторных
судов, все документы есть, а прокурор как дурак бегает, между
Москвой и Сахалином, вроде. Можно конечно на переплете
крик поднять на эту тему, мужика поддержать...
Еще иногда в голову приходит мысль, что
генерала-програничника почти сожженного японцы угробили,
он ведь японцам же мешал рыбу покупать(браконьеры кому
продают то), нашли куда везти...
Еще меня много чего волнует...
А еще волнует, что Linux в Индии поддержан на государственном уровне
Еще что наша академия наук www.ras.ru полностью на windows.
Потом где-то в Чите или тех степях весь гособорот
на windows, по этому поводу накатал письмо на webmaster@fsb.ru,
ибо вполне возможны недокументированные свойства операционной
системы, дающие полный доступ третьим лицам к ко всему
документообороту. Пока молчат. Чего еще волнует, а, не помню...
- 24666
Чудак вы, Андраник!
Здесь не государство, а народ в полном упадке. Причём от самого рождения.
Как это может быть, чтобы два потенциальных альцгеймера, пусть и облечённых властью, сговорившись, подорвали безопасность огромной державы? А вот в России такое возможно.
Представьте, например, что московская милиция разобьётся на две враждующие группировки и начнёт друг друга молотить, невзирая на жителей. И что вы думаете, армия остановит эту потасовку? По закону считается, что она и не должна вмешиваться во внутренние дела. Но армия-то состоит из граждан, причём вооружённых. Поэтому в любой нормальной стране, будь то Германия или Аргентина, какой-нибудь капитан или полковник, отдал бы приказ и вмиг прекратил безобразие. А в России, пока самый верхний начальник не скажет, никто пальцем не пошевелит. А если он пьян или сумасшедший? Если его каким-нибудь хитрым образом нейтрализовали? Тогда всё пропало. Вот так было в 1991, когда одним росчерком пера перечеркнули тысячелетнюю империю. И в 1993, когда на глазах у обывателей расстреляли парламент ...
А вы ещё удивляетесь, зачем я подписываюсь "обзирателем". Вот потому и подписываюсь.
| 244939 ""
|
2002-05-30 14:21:09
|
| [212.186.150.131] Yuli |
|
- Уважаемый Кверти! Зачем же пыжиться? Пишите о том, что Вас волнует здесь и сейчас. И не бойтесь того, что Вас не поймут.
| 244938 ""
|
2002-05-30 14:17:09
|
| [212.186.150.131] Yuli |
|
- Я надеюсь, что никто не принимает всерьез заявления Андраника об "участии" Горбачева в посадке Руста на Красной Площади. Глупость - спутник коммуниста. Горбачев был глуп, но с Андраником в этом ему не конкурировать.
| 244937 ""
|
2002-05-30 14:13:00
|
| [193.124.84.51] AVD |
|
- Андранику.Уважаемый Андраник,
вы уж извините, но я не смогу обмениваться футбольными впечатлениями. Причина проста - я не смотрю телевизор (он у меня не подключен к коллективной антенне и кабель обрезан), поэтому мне взять их будет неоткуда.
| 244936 ""
|
2002-05-30 14:10:51
|
| [212.186.150.131] Кот Вася |
|
- Неостроумные выступления Сестер Скорбящих, она(он) же Кот Матроскин, она(он) же Почтальон Печкин убоги и глуповаты. Такие тихие беседы с самим собой есть, разве что, повод пожалеть автора.
| 244935 ""
|
2002-05-30 13:49:03
|
| [194.87.44.231] Андраник |
|
- К Р Ы Л О В У
Руста посадили на Красной площади горбачев и рейган; это была совместная акция спецслужб ( об этом имеются открытые публикации). Его заметили сразу же, но все попытки остановить пресекались на самом верху.
Цель этой акции двоякая: первая - дискредитировать социализм и советскую власть ( рядовой человек воспринимал этот полет как свидетельство полнейшего упадка государства); вторая - убрать из генштаба всех противников горбачева. по итогам полетов были отправлены в отставку около трехсот высших офицеров, а их место заняли лакеи вашингтона.
Не ерничайте!
| 244934 ""
|
2002-05-30 13:26:25
|
| [194.87.44.231] Андраник |
|
- Д В О Р Ц О В У
Не сочтите мое обращение к Вам назидательным!
Вы делитесь с завсегдатаями самым сокровенным; однако вера - всегда свободный выбор! Нельзя уверовать по приказу или в результате логических умозаключений.
Нет никаких сомнений в том, что Господь - Личность и, следовательно, имеет Имя; что Он - "Творец Неба и Земли"; что Иисус Христос - Сын Божий!
Однако, Ваши противники - атеисты и язычники; причем большинство из них враждебно относятся к Вере Христовой.Пока Господь САМ не постучит в их сердце, они будут пребывать в сомнениях и заблуждениях. Один монах сказал очень точно: каждого человека Царь Небесный ведет к Себе именно тем путем, который подходит именно для этого человека.
Общие рассуждения не сделают человека Христианином.
Я уверовал, когда вышел без единой царапины из совершенно искореженной машины ( до этого я был язычником по мироощущению); мне как человеку буйному Господь дал испытать чрезвычайные обстоятельства.
Спасают нас не законы физики, а Личность.
| 244933 ""
|
2002-05-30 13:15:03
|
| [194.87.44.231] Андраник |
|
- Л И Ц У , ВЫСТУПАЮЩЕМУ ПОД ПСЕВДОНИМОМ "О Б З И Р А Т Е Л Ь ".
Я не считаю возможным, следуя врачебной тайне, обсуждать публично болезни.
Если говорить в общем, то все, кто одержим маниями ( верующие бы сказали - "мучимы бесами") испытывают ежедневные страдания, не находя себе покоя. Их активность может принимать разнообразные формы, в том числе и сочинительство.
Самое важное то, что они испытывают душевную боль, которую нельзя заглушить обычными медицинскими средствами. Болезнь же происходит от корня "боль".
Как же следует поступать с больными? Прежде всего обеспечить им полный покой; и Вам и другим завсегдатаям настоятельно советую не вступать в полемику с теми, кто одержим теми или иными маниями.
Пожалейте их!
- Спасибо за интересное сообщение.
Быстренько пробегусь по тому, что знаю.
"характер образования геологических отложений (есть факты, указывающие скорее на быстрый, катастрофический характер, чем на пооостееепееенныыыыый:))"
Есть и те и другие отложения, различать их - пара пустяков даже для студентов.
"произвольность допусков об исходных соотношениях элементов для радиоизотопных датировок"
Эта вещь всегда тестируется во всех современных методах датировки по всему комплексу радиогенных элементов. исходные соотношения устанавливаются, а не допускаются.
"небесспорное соответствие "возраста" остатков "возрасту" слоев."
вот уж тут братья-геологи знают, когда соответствует, а когда нет.
Я увы не знаю, что такое теория макроэволюции а также - абиогенез, потому обсуждать не могу.
Все остальное - вопросы веры, потому остались при своих, что называется...
| 244931 ""
|
2002-05-30 12:44:49
|
| [217.231.245.59] Штирлиц |
|
- Опять Мюллер!
- Самое интересное, что подстрекает меня господин Мюллер, так преподавателя зовут (серьезно).
| 244929 ""
|
2002-05-30 12:33:32
|
| [217.231.245.59] Штирлиц |
|
- Мой последний пост адресован Алексею, его там подстрекают преподаватели, а он по неопытности и поддается.
- Сестре Скорбящих
Это от меня раньше плохо пахло - когда я еще писателем не был. И насчет приставаний к пятикласснице-хромоножке - тоже неправда: во-первых, с ногами у нее было все в порядке, от зубов росли, а вот глазки,действительно, слегка кривили, а, во-вторых, она сама ко мне приставала, моя любимая Ло в белом носочке. А с дворником вашим Потаповым мы потом подружились и даже после того, как добавили к "Агдаму" и "Зубровке" "Слезу комсомолки" покатались на машине времени в подвале вашего НИИЧАВО. Жаль только, что я свою рукопись о моей кривоглазке оставил спьяну на скамейке в каком-то парке напротив здания с колоннами, где лысый пожилой гражданин с инициалами W.N. на выбившемся из брюк исподнем внимательно наблюдал за катающимися на роликах девчушками.
| 244927 ""
|
2002-05-30 12:22:45
|
| [217.231.245.59] Штирлиц |
|
- Нет, ну Вы только посмотрите на этот назойливый народ!
У ВМ и без Вас работы хватает, сказали Вам ждать, значит ждите!
| 244926 ""
|
2002-05-30 12:21:06
|
| [10.0.0.6] йцукен |
|
- Уважаемый Алексей Маруфов!
DNS должен измениться на многих роутерных машинах,
это просто дело нескольких дней.
У меня эта страничка не видна.
- Уважаемый Владимир Михайлович,
господин Панченко в понедельник сообщил мне, что DNS сделан. Если задать:
http://rko.pereplet.ru/indexRko.html
страница без проблем открывается, изходя из этого я подумал, что все сделано, но если нужно подождать - подожду.
- Что-то паханские выступления кота Васи сильно напоминают партсобрание. Так безапелляционно на Переплете писать не принято.
- Qwerty
eto ne patritichno.
Vot seichas Krupnov ee primet v partiju
(honoris causa),
ili otkrytoe poslanije napishet .......:)
Eto zh vam ne Rosa i Klara!
- Юлий Борисович!
яж не буду тут пыжыться, оно ыведь все случайно тема ищется.
- а мне не нравится... ну, красивая, ну да, еслиб черты помягче
да... не знаю. просто это не мой вкус.
- > Все ж геологическая летопись говорит об усложнении уровня организации ископаемых органических остатков со временем.
- если брать геологическую летопись как таковую, то наблюдаемая картина в первом приближении не противоречит как эволюционистской, так и креационистской платформам.
Во втором приближении эволюционистская платформа встречает некоторые проблемы: характер образования геологических отложений (есть факты, указывающие скорее на быстрый, катастрофический характер, чем на пооостееепееенныыыыый:)), произвольность допусков об исходных соотношениях элементов для радиоизотопных датировок, небесспорное соответствие "возраста" остатков "возрасту" слоев. "Лестница усложения" во времени не однозначна.
> Отсутствие теории и невыявленные механизмы макроэволюции никак не свидетельствуют об отсутствии самой этой эволюции.
- Это свидетельствует как минимум о том, что теория макроэволюции не является научной теорией, а является мировоззренческой платформой/верованием, ничем не лучше креационистской платформы.
Вспомните начало нашего диалога.
> О ней начали говорить, опираясь на факты находок ископаемой биоты.
- это свидетельствует лишь о мировоззренческих предпочтениях тех, кто начал говорить: могли говорить о постепенном творении, предпочли говорить об эволюции.
Да, а с абиогенезом как?
Если же вспомнить о том, что форум - литературный, то альтернативу "творение vs.абиогенез" можно проиллюстрировать следующим образом:
"Воспоминания в Царском Селе" написано А.С.Пушкиным vs. "Воспоминания в Царском Селе" само-написались по непонятному механизму"
А "творение vs. макроэволюция" так:
"Евгений Онегин" и "Маленькие трагедии" (и "Воспоминания") были исходно написаны как отдельные произведения А.С.Пушкиным, а далее они лишь копируются с некоторыми незначительными изменениями и опечатками vs."Евгений Онегин" и "Маленькие трагедии" произошли из общего предка: "Воспоминаний в Царском Селе" (или через "промежуточные звенья") путем копирования + случайные опечатки + еще какой-то "невыявленный механизм".
Похоже на краткое изложение А-МАСКА для гуманитариев:)?
- 
| 244918 ""
|
2002-05-30 11:15:29
|
| [217.231.245.59] Штирлиц |
|
- ...Дайте народу хлеба и зрелищ...
- Всем любителям футбола!!!
Уважаемые дамы и господа,
...получил свежайшую информацию от "языка"...чемпионом будет Испания...Германия еле дотянет до четверти финала...Ура товарищи...
-
Анне, 20 лет (24569, Wed May 29 17:17:25 2002)
Мы сегодня оказались в такой ситуации, когда страна фактически расколота на два совершенно невнимающих друг другу ╚народа╩.
Одни, как Вы, Анна, я и еще очень большое количество людей, считают, что ╚невиданные и гигантские внешнеполитические успехи России╩ после 11 сентября есть невиданная иллюзия или просто сдача всех последних позиций, без возможности вернуться обратно.
Но большое количество людей искренне считают, что идёт ╚прорыв╩ в мировую цивилизацию. Для примера: ╚А Россия, по словам князя Горчакова, на которые уже ссылался Путин, "не отступает, а сосредоточивается". К тому же ситуация в депо складывается таким образом, что "вагон"-Россия может сама выбирать, какой "паровоз" будет ее тянуть к экономическому процветанию и достойному месту в мировой политике╩ (Александр Казаков
28 Мая 2002, ╚Русский журнал╩ - http://www.russ.ru/politics/20020528-kaz-pr.html).
╚Многомудрые╩ видят здесь сложную ситуацию: ╚Ситуация Путина является патовой: признать глобализацию как нечто неминуемое означает навсегда отказаться от геополитической субъектности, признать свою подчиняющуюся роль. Но и решительно и аргументировано возразить - для этого у России сегодня нет ни воли, ни сил, ни ресурсов, ни готовности элиты, ни ясности исторического самосознания. Путин поставлен в ситуацию, где реальный успех на переговорах или даже какое-то их позитивное развитие в краткосрочной перспективе исключены╩ (╚Александр Дугин, 28 мая, ╚Русский журнал╩ - http://www.russ.ru/politics/20020528-dugin-pr.html)
И как быть?..
| 244915 ""
|
2002-05-30 10:50:54
|
| [213.85.27.153] Андраник |
|
- Ш И Н Ш И Н У И A V D !
Завтра начинается чемпионат мира; предлагаю организовать футбольный клуб и обмениваться впечатлениями.
Мой прогноз: в финале Аргентина победит Испанию; а завтра Франция и Сенегал сыграют вничью.
P.S. A V D ! Специально для Вас сообщаю, что Виктор Маслов тренировал киевское "Динамо" с 1964 по 1970 годы.
-
Кириллу Крылову
Уважаемый Кирилл!
Большое спасибо за чудесные фотографии и общий сюжет. А почему так много всего русского? Русские ботаники да женщины в начале 19-го века? Русский хребет?
- Спасибо за интересную публикацию и красивые фото.
- Если бы календарь был аэрокосмический, то стоило бы отметить 15 летие приземления Матиаса Руста в Москве на Васильевском спуске в день Пограничника...
| 244911 ""
|
2002-05-30 07:47:42
|
| [171.64.173.8] К.Крылов |
|
- Следует читать "Еленой Фадеевой в 1820 г"
- Кошке Кате и Сергею
вот, как обещал цветуёчки, картинка конечно большая, но она того стоит. Кстати впервые Калифорнийский мак - California poppy Eschscholzia californicaо на фото, описала русский ботаник в 19 веке. Первое описание было выполнено Adelbert von Chamisso (1820) на основе коллекции из San Francisco собранной в 1816. Chamisso была натуралистом на Русском корабле Рюрик, капитан Отто фон Котцебу. Рюрик прибыл в Сан Франциско в октябре и маки были одними из немногих растений, которые цвели в это время. Шамизо дала видовое имя в честь Johann Friedrich Eschscholtz, физика в составе экспедиции и её большого друга. Впервые рисунок Калифорнийского мака также был сделан русским ботаником Еленой Фадеевой в 1920 г. Стэнфордская еженедельная газета недавно дала заметку о ней, но к сожалению не вывесила ее на WWW так что портрет мне ее раздобыть не удалось (на графическом портрете выглядит премило), а так бы повесил и его.
| 244909 ""
|
2002-05-30 06:58:53
|
| [212.186.150.131] Кот Вася |
|
- Что-то незатейливые фокусы сестер скорбящих напоминают серого лебедя. На таком низком уровне в Переплете писать не принято.
| 244908 ""
|
2002-05-30 06:50:24
|
| [212.186.150.131] Yuli |
|
- Уважаемый г-н Резниченко!
Человек, который не понимает и не любит математику никогда и ничего не поймет и в литературе. Так устроен мир, но не все об этом знают.
Действует и обратный закон - тот, кто не умеет строить интуитивных моделей (а это и есть литература) никогда не создаст в математике ничего нового.
- В ПОРЯДКЕ ВЕДЕНИЯ СОБРАНИЯ
Ваша математика
нам, как мать-и-мачеха...
Дернем, подернем
злак с квадратным корнем!
-
- Я не знаю, зачем неизвестная ( или неизвестный) назвалась моим именем и написала злой ответ Почтальону Печкину, пусть его слова были такими обидными. Почему то всякий думает что если он напишет обидно, то сам от этого выиграет. Разве это так? Я уже писала, что чем больше душевной доброты отдаешь, тем больше ее возвращается обратно. Лучше напишите, чтобы все знали, за что вы любите Пушкина.
- А Фома Фомич в таких случаях обращался к Пал Палычу
или призывал Фалалея.
| 244903 ""
|
2002-05-29 23:58:20
|
| [195.208.220.230] ВМ |
|
- Уважаемый Алексей Маруфов!
Погодите немного - пока адрес rko.pereplet.ru не прописан в Интернете.
- Милости просим!
Прежде чем выступать на этом форуме - ознакомьтесь
с архивом.
Назад
Далее
"