Дискуссионный клуб журнала "Русский переплет"

Президенту Путину о создании Института Истории Русского Народа. |Нас посетило 40 млн. человек | Чем занимались русские 4000 лет назад?

| Кому давать гранты или сколько в России молодых ученых?

Просьба вести дискуссию корректно:
- неконструктивные высказывания будут убираться
- будут уничтожаться все анонимные высказывания

"Мудрый человек всегда долго размышляет прежде, чем что-нибудь подумать." ("Графоманы")

"Самое дорогое, что есть в сей юдоли печали - это учтивость и корректность." (Василий Пригодич)

"Как уст румяных без улыбки,
Без грамматической ошибки
Я русской речи не люблю..."
А.С.Пушкин

Дискуссионный Клуб посетило

человек.

224785 ""	2000-12-05 04:28:32
[212.192.35.193] Али

- Читаю посты Юлия насчет генов и "сообразительности" и не могу понять то ли это тонкий стеб, то ли неизлечимая убежденность. Окститесь Юлий! Вы даже не животновод, а смелость в суждениях как у нобелевского лауреата.

224784 "Что такое образование."	2000-12-05 03:22:34
[195.16.37.105] Андрей

- Уважаемый Юлий! Полагаю, что генерал, ухваченный Акакием Акакиевичем за воротник, понял две вещи: первое - в нейронах происходят квантовые процессы; и второе - генетика - буржуазная лженаука. Если серьезно, то пугаете именно Вы. Никаких генов гениальности похоже пока не открыто. т.к. сам феномен разума мало изучен. Рассуждения с позиций генетики приводят к сравнению человека с коровой, а его способностей с окрасом. Да и не уничтожает никто "белых коров", как зто водится, их просто не замечают. Как не замечаете Вы Китая, где несмотря на тяжелые условия, бурно развивается наука, вкупе с возрождением традиционных учений ,созданных в период расцвета этой великой культуры и трудно доступных для "молодой" европейской мысли. (В Китае был два раза.) Интересна параллель между оглуплением Америки и воображаемым оглуплением России. Америка - "молодая нация" , а в России "незрелая" демократия, может быть в этом повод для подобных сравнений? Все же, каков Ваш рецепт выхода из кризиса который Вы наблюдаете?

224783 ""	2000-12-05 03:04:22
[195.151.180.92] Антон

- Мы не хотим ни коров, ни быков. Мы хотим жить с людьми. А если их будут рождать недостойные, мы попытаемся сделать каждого хоть немножко человеком. И это не убеждение. Это цель человека, который хочет просто жить с тем и как ему хочется. И я утверждаю, что моё эго меня не переубеждает во всех моих других убеждениях

224782 "Что такое образование."	2000-12-05 01:26:01
[195.34.133.68] Yuli

- Уважаемый Андрей! Вынужден Вас разочаровать. Никаких "миров" в душе "маленького человека" не таится. Это выдумки. Чтобы убедиться, зайдите в ближайшую пивную. Если Вас действительно напугает там некая "глубина", сообщите, что конкретно Вас напугало, и я постараюсь Вам помочь. Чтобы убедиться, к чему приводит уничтожение ученых, поезжайте в Китай. Миллиард человек живет там в скотских условиях, вы можете увидеть это своими глазами. Но если говорить серьезно, никакое целенаправленное уничтожение способных не может сравниться с коммунистическими репрессиями и оглуплением народа в США в результате деятельности крупных корпораций. Представьте себе, что у Вас есть стадо коров, половина черных, половина белых. Если Вы будете забивать на мясо только белых коров, то через несколько поколений ни одной белой коровы в этом стаде не родится. Человеческие способности наследуются точно так же, как и все остальные признаки, не слушайте, пожалуйста, легкомысленных людей, которые будут говорить Вам, что это не так. Не обязательно даже убивать умных, достаточно плодить дураков. Это знает каждый крестьянин, но городскому работнику это иногда бывает невдомек. Воззрения, подобные Вашему исключительно опасны. Пока все не будут понимать, что самое ценное достояние нации - это гены сообразительных людей, ничего хорошего в этом мире не появятся. Все ужасы, включая даже атомную войну, кажутся пустяками в сравнении с перспективой перманентного оглупления человечества.

224781 "Что такое образование."	2000-12-04 23:11:20
[195.16.37.150] Андрей

- Уважаемый Юлий! Предлагаю Вашему вниманию следующие тезисы: 1. Изображение "маленького человека" в "Шинели" вовсе не имело целью пробудить сочуствие к малоимущим. Скорее там обозначен коренной поворот.Сделано удивительное открытие, что в душе самого маленького человека таится целый мир , привычный и непознаный, даже пугающий, внутренняя вселенная , иными словами. 2. В полной мере разделяя Вашу скорбь по жертвам террора и репрессий, все же замечу, что русская культура не вырождается, как Вы утверждаете, В истории много примеров как тирания преследовала интеллектуалов. Например , первый император Китая казнил множнество ученых, но в то же время он ввел единую письменность, систему налогов, образования, мелиорации.Через 100 лет Китай стал передовой державой. Так что "материнства не взять у Земли..." и Россия остается кузницей открытий. Может какой- нибудь русский Эйнштейн нуждается сейчас в нашей помощи? Давайте посмотрим повнимательнее...

224780 "Прошлое еще впереди (Цветаева и Рильке) (КОШАЧИЙ ЯЩИК)"	2000-12-04 22:31:50
[212.46.198.239] Дедушка Кот.	http://prigodich.8m.com/

- Мои дорогие высокие сетевые друзья! Осмелюсь обратить ваше благосклонное внимание на заметку "Прошлое еще впереди" (Цветаева и Рильке), появившуюся в "Кошачьем ящике". Кота Васю сердечно благодарю за высокое внимание и высокие стихи. Ваш дедушка Кот.

224779 ""	2000-12-04 20:31:09
[195.34.133.69] Кот Вася

- Для Блохи Пам-па-Пам Сегодня каждая блоха Себя считает уникальной А вам не кажется, ха-ха, Что это бред маниакальный? И кот у нас всего один Запомните, для пользы вящей, Я кот, а этот господин Не кот, а так - кошачий ящик.

224778 "И еще об образовании"	2000-12-04 20:02:05
[195.34.133.69] Yuli

- Господину В.И. Ленину: Вы подметили архиважную особенность VR.

224777 "Татьяна Калашникова - Волшебный час"	2000-12-04 19:55:52
[195.34.133.69] Yuli

- Уважаемая Татьяна: Вроде бы однажды мы обсудили, что нельзя "ступить в болота гать". Гать - это настил из древесных стволов или других материалов, который сооружают, чтобы пройти через болото. Это относится к разряду "стремительных домкратов" и никак не оправдывается какими-либо, пусть очень сложными соображениями. Если Вам безразлично мнение читателей, то зачем вообще помещать стихи на сайте? Поверьте, в первый раз это представляется наивностью, а во второй раз просто раздражает. Поэзия - тонкая вещь. Грубые ошибки ее губят.

224776 "И еще об образовании"	2000-12-04 19:40:36
[194.190.163.41] В.И. Ленин

- Из всех искусств для нас важнейшим является VR.

224775 "Татьяна Куцубова - Подобно жизни"	2000-12-04 18:44:57
[195.34.133.69]

- Использование диссонанса смелое и довольно точное. Возможно, самые удачные строчки здесь: Вот тебе и результат: боком вышла в огород бузиной глаза залить голова садовая. Вот тебе и оборот дорогой наличности

224774 "Слово о пользе интернет-чатов (Березин - обозрение)"	2000-12-04 16:30:29
[195.208.219.151] Дима

- Чатлане :) Самое бесполезное и приятное убивание времени... :)

224773 ""	2000-12-04 16:27:43
[195.34.133.69] Yuli

- Алексею: Винера много на сети, на английском и на русском. Можно выбрать что-то более простое или более сложное. Например, <http://dll.botik.ru/educ/PUSTYN/lib/viner.ru.html> Он был вундеркиндом и склонен переоценивать наши скромные возможности, поэтому читать его следует очень внимательно.

224772 ""	2000-12-04 15:32:53
[195.131.7.35] Василий Пригодич (С.С.Гречишкин)	http://prigodich.8m.com/

- Игорю Сергеевичу Зимину. Дорогой Игорь Сергеевич! Вчера у меня был Константин Маркович Азадовский. Принес свою книгу "Небесная арка. Марина Цветаева и Райнер Мария Рильке (второе издание; переписка Цветаевой с Рильке, письма Марины Ивановны Пастернаку и Н.Вундерли-Фолькарт). Книга превосходная, собираюсь написать о ней заметку. Константин Маркович велел кланяться Вам и профессору Давыдову. Примите мои наилучшие пожелания. Ваш дедушка Кот.

224771 "Постсоветская питерская медицина (КОШАЧИЙ ЯЩИК)"	2000-12-04 14:37:02
[195.131.7.35] Заратустра-плясун

- Сурово...

224770 "Татьяна Куцубова - Подобно жизни"	2000-12-04 14:30:29
[213.59.128.72]

224769 "Татьяна Калашникова - Волшебный час"	2000-12-04 10:07:55
[212.143.70.73] O.G.

- Very good!

224768 "Татьяна Калашникова - Волшебный час"	2000-12-04 09:42:23
[195.66.200.114] Cара Барабу

- Стихи простые по форме,но простота эта обманчивая... Читать надо медленно, и тогда видна глубина. Такое сложнее писать, чем заумные образы и метафоры накручивать!

224767 "Надежда Горлова - Что в садочке на кленочке желта роза расцветала..."	2000-12-03 22:54:01
[62.148.131.13] Татьяна Куцубова

- Для всех желающих. http://dynamo-ny.com/sakansky/all/gorlova.htm - здесь ещё три рассказа Н.Горловой.

224766 "Надежда Горлова - Что в садочке на кленочке желта роза расцветала..."	2000-12-03 21:13:40
[212.192.35.193] Али

- Замечательный рассказ и окончание его плавное, естественное.

224765 "Александр Ермак - Маэстро"	2000-12-03 20:58:55
[212.192.35.193] Али

- Интересно, личный опыт или фантазия на тему? Последняя фраза нарастает, но уж очень дидактична.

224764 "И еще об образовании"	2000-12-03 20:01:42
[195.208.219.151] не важно

- "Чернь сожрала великих, и советская "гуманитарная" интеллигенция в этом деле особенно преуспела. Так что, не обессудьте. " ну это к советскому не относится... что это такое за приличный тон клюнуть в темя мертвую собаку, за что она не может вас укусить(попса, ДДТ, Юрий Шевчук, "Не пинайте дохлую собаку"). Моя история - и я её не пинаю. Раз был человек советским значит от был советским. И никаким не русским(где слово русский упротребляется исключительно из презрения к советский)... странные люди.

224763 "Что такое образование."	2000-12-03 19:15:25
[213.221.48.163] Алексей

- ЮЛИЮ АНДРЕЕВУ. Уважаемый Юлий. А что Винера Вы советуете почитать? Обращено было не ко мне, но я заинтересовался. Заранее спасибо.

224762 "Марианна Орлова (дебют) - Стервочка"	2000-12-03 19:07:07
[213.221.48.163] Алексей

- Талантливо.

224761 ""	2000-12-03 17:17:02
[193.124.10.88] Заводная блоха Пам-па-пам

- Василий, вы, увы, неточны,В рассчетах ваших слабина.(Кусает Ваську в позвоночник)Котов уж двое, я - одна.

224760 ""	2000-12-03 15:35:00
[212.46.204.168] Дедушка Кот.	http://prigodich.8m.com/

- Коту Васе. Глубокоуважаемый Кот Вася! Благодарю за стихи и неизменно высокое внимание. Ваш дедушка Кот.

224759 ""	2000-12-03 13:59:55
[195.34.133.60] Кот Вася

- Мир переполнен чудесами, Но и довольно бестолков. Как скверно, посудите сами, Что блох в нем больше, чем котов.

224758 ""	2000-12-03 13:56:06
[212.46.194.243] Дедушка Кот.	http://prigodich.8m.com/

- Глубокоуважаемая Блоха Пам-па-пам! Благодарю за высокое внимание и стихи. Примите мои наилучшие пожелания. Ваш дедушка Кот.

224757 ""	2000-12-03 13:46:20
[193.124.10.71] Заводная блоха Пам-па-пам

- А теперь, дорогой Вася, попробуйте отгадать загадку. Двое пьют чай. Рыжий, но не с сушечкой, Белый, но не с Андреевым.

224756 ""	2000-12-03 13:32:32
[193.124.10.78] Заводная блоха Пам-па-пам

- Василий - вам моя подкова! Вы - Соломон среди котов. Блоха весь мир любить готова. Мир почему-то не готов.

224755 "Неоткрываемый элемент таблицы Менделеева"	2000-12-03 13:00:51
[195.34.133.60] Yuli

- Для Виктора С. Любопытные спекуляции на тему Пенроуза можно найти в http://www.friesian.com/penrose.htm Интересна попытка связать широко известные постулаты Канта с волновой функцией, что существенно близко к проблеме, которую мы имеем смелость обсуждать. В итоге все представляется довольно простым - наши модели пространства существуют, но бесплодны не только попытки представить пространство как вещь в себе, но и простая визуализация наших представлений. Мозг, как случайная реализация одной из бесчисленного множества возможных моделей, не может претендовать на знание о всем множестве.

224754 "Что такое образование."	2000-12-03 12:17:39
[195.34.133.60] Yuli

- Для Андрея. К сожалению, "простых людей", в обществе очень много. Сами по себе они не тормозят прогресс и не ускоряют его. Беда в том, что простые люди позволяют, в силу своей основной слабости, чтобы ими манипулировали воры, ростовщики и бандиты. Деление людей на простых и непростых не было столь отчетливым в девятнадцатом столетии, как теперь. Преобладающее по численности сельское население в России было как бы бассейном генов сообразительности и доброты, что вдохновляло писателей на преувеличенные надежды, связанные с этим слоем населения. Отсюда и сентиментальные истории о шинелях, хотя и не относившиеся непосредственно к этому слою, но вызывавшие сочувствие к "простым" людям. К середине двадцатого века запас положительных генов среди "простых людей" в России был практически полностью исчерпан. Сообразительные люди, коих на тысячу человек приходится один-два, были убиты большевиками с помощью и при поддержке "простых людей", инстинктивно ненавидевших "белую кость". К концу двадцатого века, вследствие того простого факта, что среди сообразительной части населения редко на семью приходилось более одного ребенка, оглупление населения в мире и , особенно, в России и в Америке, достигло критической черты, что мы и наблюдаем сегодня. Разрушается культура, идолами становятся посредственности типа Ельцина, Билла Гейтса или принцессы Дианы, сетевые форумы для интеллигенции наполнены благоглупостями и банальностями - сходите, например, на форум "Яблока".

224753 "Неоткрываемый элемент таблицы Менделеева"	2000-12-03 01:51:17
[195.34.133.60] Yuli

- Для Виктора С. Ваше замечание заставило меня задуматься вот о чем: Генератор случайных чисел должен быть встроен в мозг, иначе невозможно принимать решения типа буридановых. Но если этот генератор сам по себе вычислим, то это создает дополнительные проблемы, существования которых, как мне интуитивно представляется, природа не должна бы позволять. Очевидно, квантовый генератор случайных чисел является совершенным по определению, и это говорит о том, что квантовые процессы вполне могут быть каким-то образом задействованы в нейронах. Думаю, что скоро здесь появится какая-то ясность. Все к этому идет.

224752 "И еще об образовании"	2000-12-03 01:43:25
[195.182.128.8] Дедушка Кот.	http://prigodich.8m.com/

- Юлию Борисовичу Андрееву. Белый и рыжий пьют чай. Предивно и пречудесно. Благорастворение воздухов. А к чаю у нас и сушечки, и конфеты, и мед, и мармелад. Чай вкусный и горячий. Примите мои уверения и проч.

224751 "Что такое образование."	2000-12-03 01:32:43
[195.208.220.233] Андрей

- Для Юлия. По Вашему определению маргинал - стоящий на обочине жизни. Вы с успехом выявили огромное их множество, как среди простого люда, так и среди интеллигенции. Но если стоящих на обочине большинство, то где обочина? Может быть стоит вспомнить что, "все мы выросли из гоголевской шинели"? О каких таких хороших людях вы предлагаете писать? Позвольте поитересоваться кто из соотечественников все же заслуживает Ваш положительный отзыв.

224750 "Читательский рейтинг произведений за 2000 год"	2000-12-03 01:29:49
[62.148.131.8] Татьяна Куцубова

- ВМ. Большое спасибо! Теперь всё в порядке.

224749 ""	2000-12-03 01:27:43
[195.34.133.60] Кот Вася

- Блоха любить весь мир готова, Вся так и светится добром. Но среди общества такого Совсем непросто быть котом.

224748 "Неоткрываемый элемент таблицы Менделеева"	2000-12-03 01:23:19
[212.122.0.181] Виктор С.

- Неизвестно, прав ли Пенроуз. Я очень хотел бы, чтобы он был не прав. Но могу вас заверить, он в здравом уме. Он на самом деле вовсе не оспаривает идею искуственного интеллекта. Просто он говорит, что его кватновая реализация позволит сделать то, что невозможно классически. Другое дело, что это едва ли объясняет существование сознания. Квантовые эффекты --- не более, чем генератор случайных чисел, который и является невычислимым. Сознательные же решения, по-видимому, принимаются на классическом уровне. Пенроуз считает иначе. Но это только гипотеза, которая, по большому счёту, не столь уж безумна.

224747 "Читательский рейтинг произведений за 2000 год"	2000-12-03 01:13:38
[62.148.131.8] Татьяна Куцубова

- ВМ. Уважаемый Владимир Михайлович! Очень не хочется Вас беспокоить (тем более что уже делала это), но нельзя ли обратить внимание на мою скромную просьбу и удалить из списка читательского рейтинга "Малахитовую тайну"? Странно видеть рядом два одинаковых произведения: повторю ещё раз, что "МТ" = "По утречку" (и это - "По утречку" - авторское название). Как бы там ни было (возможно, РП предпочитает названием "Малахитовую тайну" - ничего не имею против), но в списке должно остаться что-то одно. Простите мою настойчивость - она, мне кажется, оправданна.

224746 "И еще об образовании"	2000-12-03 00:49:07
[195.34.133.60] Yuli

- Уважаемый г-н Пригодич! Моя ужасная критика направлениа совсем в другую сторону. Вы сами придумали кошачий ящик, отчего бы и другим... . Показывая юным господам, какой Вы ужасный и несовременный, я выполняю, как я считаю, свой долг перед культурой - пытаюсь заставить способную молодежь мыслить. Это древний прием - белый и рыжий. Что касается Вас лично, то, естественно, я предпочту Вас, если буду нуждаться в собеседнике. Такая приятная картинка - белый и рыжий пьют чай, или еще что, за кулисами после представления.

224745 "Читательский рейтинг произведений за 2000 год"	2000-12-03 00:23:42
[195.208.220.232] ВМ

- Приглашаем читателей отдать свои голоса понравившимся произведениям!

Назад Далее

+ 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 20 30 40 50 60 70 80 90

- 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 20 30 40 50 60 70 80 90 100 200 300 400 500 600 700 800 900 1000 2000

Модератору...