Дискуссионный клуб журнала "Русский переплет"

Президенту Путину о создании Института Истории Русского Народа. |Нас посетило 40 млн. человек | Чем занимались русские 4000 лет назад?

| Кому давать гранты или сколько в России молодых ученых?

Просьба вести дискуссию корректно:
- неконструктивные высказывания будут убираться
- будут уничтожаться все анонимные высказывания

"Мудрый человек всегда долго размышляет прежде, чем что-нибудь подумать." ("Графоманы")

"Самое дорогое, что есть в сей юдоли печали - это учтивость и корректность." (Василий Пригодич)

"Как уст румяных без улыбки,
Без грамматической ошибки
Я русской речи не люблю..."
А.С.Пушкин

Дискуссионный Клуб посетило

человек.

225288 "Невеликий пост"	2000-12-26 20:07:09
[195.182.128.8] Дедушка Кот.	http://prigodich.8m.com/

- Все так, все дельно, очень умно, яростно и ... доказательно.

225287 "Валерий Сердюченко - Зона патриотической дури"	2000-12-26 19:25:39
[195.34.133.62] Yuli

- Предлагаю господам интеллектуалам обсудить следующую формулировку: патриотизм есть защитная реакция группы людей, объединенных общей территорией, языком, традициями, уровнем сообразительности и психологическим складом, которая возникает при угрозе уничтожения этой группы. Я не употребил термина "нация" и не упомянул о генетических особенностях группы, чтобы не уводить мысль в сторону. Если понимать патриотизм как защитную реакцию, из рассмотрения выпадут столь одиозные явления, как нацизм, не говоря уже о пригоршне мелких безобразий типа футбольного хулиганства или произведений Шевцова и Кочетова. Как и настоящая имунная реакция, патриотизм не исчерпывается одним лишь процессом борьбы с противником. Возникают разные осложнения, воспаления, не говоря уже про озноб и высокую температуру. . В. Сердюченко говорит, на мой взгляд, исключительно о таких осложнениях, как и подобает узкому специалисту. Как литератор, он обращает внимание прежде всего на то состояние озноба, в котором находится литература и перчисляет признаки воспаления весьма непривлекательного свойства. Примеры совершенно нелепых псевдопатриотических текстов, которые он приводит, прекрасно иллюстрируют эти побочные явления. Что же порождает среди русских мощную защитную реакцию? Угрозы сегодня столь разнообразны, что эта реакция уже приобрела форму мощной судороги, и прогнозировать будущее становится с каждым днем все сложнее. Это прежде всего простая, но мрачная угроза потери национальной территории, угроза с юга. Это нарастающая угроза со стороны союза НАТО, который развернул мощную пропагандистскую войну против единства России по югославскому сценарию и немедленно начнет бомбить Россию, если найдет способ нейтрализовать ее ядерное оружие. Это угроза стать жертвой так называемой "глобализации", то есть угроза экономического порабощения со стороны узкой группы международных ростовщиков. Это, наконец, угроза всей мировой культуре, которая принадлежит не только русским, от распространяющегося как чума влияния заокеанской "империи пошлости". Чумы горчичниками не излечишь, и от многообразных угроз литературные причитания не помогут. С другой стороны, объявлять целью поэзии саму поэзию, мне не кажется особенно мудрым. Понятно, что деятельность сиволапых коммунистических вождей надолго испугала чувствительные души литераторов, но следует ли преуменьшать влияние Пушкина или Толстого на обороноспособнось России, причем в самом прямом смысле? Я думаю, что В. Сердюченко способен ответить на этот вопрос. Уверен, это будет интересно.

225286 ""	2000-12-26 17:02:50
[195.16.37.196] Иван Иваныч

- "Злые да зубастые либералы им типологически не близки. Исповедовать же патриотизм по-прохановски неистово и бескомпромиссно не позволяет инстинкт самосохранения. "Русский переплет" и ему подобные уютно расположились в особой (кстати, довольно просторной) нише отражают умонастроения "широких слоев" гуманитарной интеллигенции старше 45-ти. Оттертые более молодыми и более ушлыми коллегами от сытных пиаровских хлебов (из либеральных "пекарен"), они захотели обратно в Империю. Что, в общем-то, похвально. Хотя "патриотизм", имеющий под собой такую жидкую основу, не многого стоит." Cмешно читать... Оно, конечно,"отёрли" злые зубастые либералы от сытных пиаровских хлебов - а злые зубастые патриоты "отёрли" тут же от "патриотизма". Типологически близкие - они и есть, трутся-трутся, всё искру высекают. А в "Русском переплёте", по-моему,публикуются те, кто не хочет причащаться вместе с газетой "Завтра" ненавистью к евреям, а вместе с либеральным пиаром - глумиться с ненавистью над Россией. Это и есть самая бескомромиссная совестливая позиция на сегодняшний день, соединяющая в себе как русское, так и нравственное. И ещё вот, к сведенью госпожи Рахимовой-Надейкиной: ваши "неистовые и бескомпромисные" соратники, то бишь те самые патриоты с Комсомольского проспекта, все те годы, что орали о "преступном режиме Ельцина", исправно получали от него же государственные степендии, да ещё дрались, чтобы им больше этих преступных ельцинских денюжек досталось, чем коллегами из "демократических" писательских союзов...Так что на Соровский образовательный журнал не чего пенять - на себя бы пеняли, вдовушки унтер-офицерские... И свою уж "жидкую основу" - надо это, хоть подтирать.

225285 "Читательский рейтинг произведений за 2000 год"	2000-12-26 16:42:08
[195.208.220.233] ВМ	/avtori/lipunov.html

- Дорогие читатели! Просим прощения за поломку рейтинга! Сейчас мы восстановили наиболее свежий вариант. Те кто голосовал в последние три дня (где-то с момента появления Светланы Филипповой) могут повторить. Теперь файл будет копироваться гораздо чаще и мы обещаем, что даже в случае необъяснимой поломки Ваши голоса не пропадут. Редакция рассматривает вопрос о награждении победителей читательского конкурса.

225284 "Невеликий пост: о либералах и патриотах с душком"	2000-12-26 16:25:31
[195.208.220.233]

225283 "Валерий Сердюченко - Зона патриотической дури"	2000-12-26 13:19:33
[193.124.10.73] Заводная блоха Пам-па-пам

- Спасибо всем, кто объяснил про домкрат. Теперь мне до конца яснен смысл написанного. Кто там про беспринципность автора говорил? Перечитайте статью. Там же ясно сказано про приоритет художественного начала. Это его основной принцип и есть. Статьи Сердюченко не просто "критика", а "художественная критика", включающая в себя игровой элемент. Take him easy.

225282 ""	2000-12-26 13:19:19
[195.133.10.243] Alex	http://www.rednews.ru

- Хочу сообщить что сайт "Советская Россия" начал публикацию романа Владимира УСПЕНСКОГО "Тайный советник вождя" www.rednews.ru

225281 "Лауреатом первой премии "Русского переплета" "За вклад в русскую культуру публикациями в Интернете" признан Вадим Валерьянович Кожинов<P><img src="/mini_kozhin1.jpg" border=0>"	2000-12-26 06:23:45
[63.214.71.161] Argosha

- Глубокоуважаемый Дедушка Кот! Хорошо быть молодым,рубить сплеча - это не ко мне. Просветленное понимание-смирение,настоенное на "сверхнормативной" почве (too much ультра-),вызывает,простите,некоторые сомнения в принципиальности расхождений с упоминаемыми "идейными противниками", не свободными (как можно предположить) от своих персональных "ультра-" того же засола, и в этом случае можно спорить лишь о том, кто "глубже озаботился" той же самой идеей. >>> По поводу Вашего ответа Иванушке: Высокий профессионализм, сам по себе достойный всяческого уважения и даже преклонения, не в состоянии,однако,мало-мальски компенсировать отсутствие высоких принципов. Или просто либеральных..,- именно в них Ваш собеседник и отказывает г-ну Сердюченко,с чем я согласен в самой категорической форме,ибо здесь в наличии та самая ситуация,когда профессиональная яркость (удачно) камуфлирует порочность идей или идейные заблуждения. С уважением к дискутирующим. <<<<<<<<<<<<<<< Пам-па-паму/е/: "Стремительным домкратом" - классика,совсем недавняя,чтобы быть забытой.

225280 "Валерий Сердюченко - Зона патриотической дури"	2000-12-26 04:49:27
[64.24.225.63] Семён

- Блохе: Приподнимите свой автомобиль, а затем резко отверните кран. Прим. : держитесь в сторонке...

225279 ""	2000-12-26 01:15:17
[212.46.197.30] Дедушка Кот.	http://prigodich.8m.com/

- Дорогой Иванушка! Валерий Леонидович Сердюченко - автор не слишком добрый, "переменчив он видом и цветом" (вспомним чудесную строчку из Феогнида Мегарского). Попадались ли Вам когда-нибудь на глаза писания Виктора Леонидовича Топорова, ненавидимого ВСЕМИ (кроме меня), ужасного и престрашного. Так вот, Сердюченко по сравнению с Топоровым ангел кротости, учтивости и человеколюбия.

225278 ""	2000-12-26 00:53:16
[212.46.197.30] Дедушка Кот.	http://prigodich.8m.com/

- Глубокоуважаемый Иванушка! Филологическая усталость с годами, естественно, есть, усугубляется, накапливается. Пожалуюсь Вам, друг мой высокий, за истекший год я написал страничек пятьсот (нормальные, выделанные тексты), не считая, конечно, "постов"-сообщений и т.д. Понимаете, в моей (нашей) корпорации всегда весьма высоко ценились работы господина Кожинова и господина Сердюченко вне всяческих политических эскапад-пристрастий авторов. Это, разумеется, ни в коем случае не пресловутый гамбургский счет. Это ровное уважительное тепло, испытываемое профессионалом по отношению к профессионалу, и все. Подчеркиваю: ровное и уважительное тепло. Профи есть профи, а политические фиоритуры-обертона-прибамбасы (употребим новомодное хамское словечко) - это все от лукавого. Примите мою самую искреннюю благодарность за благосклонное внимание к моей скромной персоне. Да, помню от коллег пушкинодомских из группы Достоевского весьма лестные для В.Л.Сердюченко отзывы о его работе.

225277 "Валерий Сердюченко - Зона патриотической дури"	2000-12-25 22:06:57
[193.124.10.65] Ультрозаводная блоха Пам-па-пам

- "Стоит художнику покинуть уготованные ему судьбой пределы, как он лишается своего дара и становится "одним из многих": заурядным журналистом, дилетантом-философом, или, что еще хуже, политиком, депутатом, членом президентского совета." Это хорошо. Это правильно. Но: "Отнюдь, это образец патриотической прозы, стремительным домкратом низвергающийся на читателя со страниц "Молодой гвардии"." Это шутка, чи ни? Левша, будь ласков, объясни блошке, что такое домкрат есть, как он низвергаться может.

225276 "Андрей Саломатов дарит всем новогодний рассказ <P><img src="/lenta/images/mini_Tower5.jpg" border=0>"	2000-12-25 20:28:22
[195.208.220.229] ВМ

- "Часа за три до Нового года мы с Лианой включили лампочки на елке, полюбовались лесной гостьей и уселись перед телевизором. Это был первый Новый год, который мы решили отпраздновать вдвоем, но... в дверь позвонили, и мы удивленно посмотрели друг на друга. За дверью оказался уже немолодой медведь. Он стеснительно топтался на месте и старался не смотреть в нашу сторону..." К Новому году!

225272 ""	2000-12-25 17:25:46
[195.131.7.35] Дедушка Кот.	http://prigodich.8m.com/

- Олегу Любимову. Друг мой высокий, у них (газета "Завтра") отнюдь не плохи дела, просто у них ИНЫЕ дела. Примите мои уверения и проч.

225268 "Читательский рейтинг произведений за2000 год"	2000-12-25 13:31:13
[193.233.6.14]

- Рейтинг сьели? Ничего не видно - или так и задумано?

225267 ""	2000-12-25 13:18:48
[195.208.220.1] Олег Любимов

- Существование интернет-журналов раздражает газету "Завтра"? Видно, плохи у них дела...

225266 "Михаил Тарковский - Стройка баньки"	2000-12-25 13:14:12
[195.208.220.1] Олег Любимов

- Дорогая "ma", примите мои самые наилучшие пожелания.

225265 "Лауреатом первой премии "Русского переплета" "За вклад в русскую культуру публикациями в Интернете" признан Вадим Валерьянович Кожинов<P><img src="/mini_kozhin1.jpg" border=0>"	2000-12-25 08:41:27
[63.214.111.66] Argosha

- >>> Паскевичу: Моя воинская специальность "Радиолокация и гидроакустика", и я не враг народам России (как Вы изволили предположить). Оставьте себе Ваши килобайты,- я не напрашивался на отклик, тем более такой многословный и малограмотный. Приводить аргументы и доказательства в пользу моей позиции не вижу необходимости, ибо все это уже проделал сам г-н Кожинов своим березофильским "творчеством". И не спрашивайте, почему нельзя русскому того или иного... Ему можно все то же, что немцу и французу,- только вот он, беспробудный в лени, не желает пользоваться своими правами на равенство и счастье, а вместо этого, ведомый кожиновыми, изматывается в поисках злодеев, врагов, инородцев... Не торгуйтесь с немцами и французами, г-н Паскевич, не ассоциируйте себя с Народом (скромнее надо), а во имя будущего Страны займитесь чем-нибудь полезным,-изучением родного языка, например. >>>Глубокоуважаемый дедушка кот! Вовсе не грешно и вполне праведно отзываться так (как это сделал я) о людях, чьи достоинства так же сомнительны, как и их искренность. Позвольте не согласиться с Вашим "идейный противник" применительно к ним, т.к. за этими личностями ничего кроме фобий не числится, а таковые (как известно) идеями не являются. Мог бы разделить Ваше недовольство наклеиванием ярлыков, однако же Ваш протеже ("умный и едкий") только этим и занимается,а еще г-н Паскевич изволили риторически вопросить "Чем мы хуже немцев"(не говоря уж о французах),-значит и мне позволено... Очередной кунштюк "Зона патриотической дури" (с "элегантным": "шизофреническое дно патриотизма") не вызывает у меня Вашего умиления, ибо творческий алгоритм автора неизменен: думаю одно, пишу другое, имею в виду третье, четвертое, а то и пятое. И наоборот.

225263 ""	2000-12-24 20:40:03
[193.232.125.10] юююю

- пословица есть на этот счет русская народная, дай дураку помолится - он и лоб расшибет

225261 ""	2000-12-24 17:35:09
[195.208.219.151] Дима	http://zavtra.ru/cgi//veil//data/zavtra/00/368/53.html

- О Переплете вот статья из "Завтра": При известной литературоцентричности русского народа ничего нет удивительного в том, что чуть ли не половина Интернета занята литературой. Интернет кишмя-кишит начинающими писателями, известными писателями, видными писателями, выдающимися писателями и просто графоманами. Из литературных сайтов условно-патриотической ориентации выделяется "Русский переплет" ( http://www.pereplet.ru ), издаваемый профессором МГУ В.М.Липуновым (подписывается псевдонимом В.Хлумов). Сайт весьма популярен (от 200 до 1000 посетителей в день показатель очень приличный). В числе авторов: Павел Басинский, Вадим Кожинов, Владислав Отрошенко, Олег Павлов и Валерий Сердюченко, знакомые по публикациям в "Дне литературы и "толстых журналах" аналогичной, условно-патриотической, ориентации... Поясню, в чем заключается условность патриотизма "Русского переплета" и ему подобных электронных и бумажных изданий. Дело в том, что "патриотизм" их не сознательный выбор. Сама логика литературного процесса заставляет их двигаться именно в этом фарватере. Злые да зубастые либералы им типологически не близки. Исповедовать же патриотизм по-прохановски неистово и бескомпромиссно не позволяет инстинкт самосохранения. "Русский переплет" и ему подобные уютно расположились в особой (кстати, довольно просторной) нише отражают умонастроения "широких слоев" гуманитарной интеллигенции старше 45-ти. Оттертые более молодыми и более ушлыми коллегами от сытных пиаровских хлебов (из либеральных "пекарен"), они захотели обратно в Империю. Что, в общем-то, похвально. Хотя "патриотизм", имеющий под собой такую жидкую основу, не многого стоит. Поиск "патриотических" ссылок (вроде бы обязательного атрибута "патриотического" сайта) в "Русском переплете" успехом не увенчался. Нашлась только ссылка на форум более, чем сомнительного, "нового русского диакона" А.Кураева. Широко представленные в сети "Завтра" и "День литературы" (на которые охотно ссылаются и куда как менее "патриотичные" сайты) для "Русского переплета", похоже, не существуют. Зато призыв "ЧИТАЙТЕ СОРОСОВСКИЙ ОБРАЗОВАТЕЛЬНЫЙ ЖУРНАЛ" встречается повсеместно. Такой вот причудливый "патриотизм" у "переплетцев"... Момент истины для "Русского переплета" (как и для многих других) настал во время натовских бомбежек Сербии Вообще поведение в тот период следует признать универсальным индикатором для всех, кто сегодня называет себя "патриотом" или "государственником". "Русский переплет" тогда энергично публиковал подложные письма (якобы из Сербии), где утверждалось, что... "сегодняшняя Сербия очень похожа на гитлеровскую Германию... Бог не любит нацистов, он их накажет, раньше или позже. Тот, кто поддерживает Милошевича, делает ту же самую ошибку, что и монструозный советский диктатор, когда в 1939 году поддержал Гитлера..." Разумеется, в Сербии можно отыскать мерзавцев, способных написать подобную гадость: киселевы да бабицкие явление космополитическое: встречаются повсеместно, как стригущий лишай или дизентерия. Тем не менее, публиковать подобные опусы в те дни, когда на головы сербов дождем сыпались натовские бомбы, по меньшей мере кощунство. А по сути, обыкновенное предательство далее про переплет боле ничего нет

225260 "Лауреатом первой премии "Русского переплета" "За вклад в русскую культуру публикациями в Интернете" признан Вадим Валерьянович Кожинов<P><img src="/mini_kozhin1.jpg" border=0>"	2000-12-24 16:32:21
[195.208.219.151] Паскевич

- Аргоша, ваша военая специальность, видимо, - разложение тылов противника, а противником являются народы России. Вы весьма профессионально действуете, навешивая ярлыки, делающие излишними доказательства и какую бы то ни было аргументацию. Одного Геббельсом наименовал, другого нацистом. Да на каком основании? Да кто Вы такой сами-то? Почему, с какой стати русскому (в широком смысле, то есть и псковичу, и татарину, и калмыку, и еврею, короче говоря, всякому русскому человеку, живущему в потоке русской культуры, независимо от конкретного этнического происхождения), почему нельзя иметь своего национального самосознания и право отстаивать его от покушений, от старания разложить душу русского дибилизирующей масс-культурой?! Почему русскому человеку вы не дозволяете отстаивать свои национальные интересы? Чем мы хуже немцев, которые тут же объединились в одно государство, как только им позволили (спорили только об одном - быстро объединяться или медленно). А для нас сближение с Белорусской республикой изображается как преступление. Русские Белоруссии (а истинные белоруссы-то там тыщи две - члены заинтересованной в финансировании организации Народный фронт) только с русскими России будут чувствовать себя вполне в безопасности на границе НАТО, которая уже показала, что они собираются сделать с сербами. В Германии таких, как в Минске, демонстраций против объединения не было. Почему? Видимо никто их не финансировал, а сами немцы - себе не враги. Чем мы хуже французов, считающих себя вправе отбирать ребенка у матери только потому, что она русская (куда уж нам до сверхчеловеческих французов?!)? Нет, мы лучше французов! Мы таких садистких приговоров иноплеменным гражданам не выносим. Аргоша, у мня еще есть слабая надежда, что вы на самом дел просто внимание к себе привлекаете: сколько ответных килобайт вызвала реакция на ваш пост, сколько человек участвовало, сколько времени продолжалась. Если это так, должен заметить, что вы совершили глупость. Ваш пост - либо глубость, либо подлось. Хочется надеяться, что из двух зол тут проявилось меньшее. Хочется верить. Паскевич

225259 ""	2000-12-24 16:15:24
[195.131.7.35] Василий Пригодич	http://prigodich.8m.com/

- Редакция "Русского переплета" уже любезно размещала в "Дискуссионном клубе" мой предпоследний стишок (правда, по техническим причинам в редуцированном виде). Помещаю текст полностью в "pendant" к статье Ольги Рахимовой-Надейкиной "Патриотизм: литературный процесс в сети" /статья практически целиком посвящена "Русскому переплету"/ ("Завтра", 2000, ╧ 51(368). С. 5). В сердце током бьет магнето// С перебоями и без...// В черных дебрях Интернета// Заблудился мелкий бес.// Лето. Ночи вовсе нету. // Бестелесен Петербург.// В белых дебрях Интернета // Заблудился Демиург.// Утро. Холодно. Светает.// Щелкнул "мышью" - и лети... // Чу! Идет война святая // В переменчивой Сети...// Тут и ангелы и черти// В битвах пиками трясут... // Во вселенской круговерти // Узнаваем Страшный Суд. // Здесь чернуха и порнуха... // В рай и ад разверста дверь. // Спи, художник. Божья "пруха" -// "Все позволено" теперь.// Голосистых птичек мало - // Много больше воронья.// Всем шлея под хвост попала // Хамства, спеси и вранья. // Есть и нежные зверушки: // Водят дружно хоровод...// "Интернетские" игрушки // Надломили небосвод, // И оттуда лупит градом// Сера с манной вперемеж...// Августинианским "Градом"// Мы натешились. Рубеж. // Вряд ли мысль уничтожима:// Все кладет Господь в мешок. // И "грядущего режима" // Сардонический смешок // Достоевский слышит в бане // С пауками и грязцой. // Ницше спит на барабане, // И мурлычет нечто Цой. // 14 июня 2000 г.

225257 "Владимир Жатько - Петр Двеннадцатый"	2000-12-24 10:04:59
[209.160.172.5] Digger Deeping

- Fuflo.

225253 "Михаил Тарковский - Стройка баньки"	2000-12-23 20:44:34
[195.208.220.1] Олег Любимов

- Дорогая Татьяна, от сказания веет духовной чистотой автора и его героев, не случайно же он называется "Стройка баньки". Это вся жизнь Иваныча, а не просто установка сруба. Но, как и в случае с Ильёй Муромцем, герой идеализирован. В реальной жизни, поверьте моему опыту, дела обстоят несколько иначе... (Я имею в виду не события, а внутренний мир персонажей сказки)... А казаться нам с вами может всё что угодно... С уважением.

225252 "Лауреатом первой премии "Русского переплета" "За вклад в русскую культуру публикациями в Интернете" признан Вадим Валерьянович Кожинов<P><img src="/mini_kozhin1.jpg" border=0>"	2000-12-23 19:06:23
[195.131.7.35] Василий Пригодич	http://prigodich.8m.com/

- Все правильно, все четко, все справедливо.

225251 "Лауреатом первой премии "Русского переплета" "За вклад в русскую культуру публикациями в Интернете" признан Вадим Валерьянович Кожинов<P><img src="/mini_kozhin1.jpg" border=0>"	2000-12-23 12:52:02
[195.208.220.229] ВМ

- Объявлены лауреаты.

225250 ""	2000-12-23 12:06:29
[195.208.220.229] ВМ

- Дорогой дедушка Кот! Если на клетке написано "Литературная газета", а на самом деле это забор, то не говорите, что это литература. (Я вовсе не думаю, что вся Литературная газета сплошь именно забор - свидетельством тому публикации Павла Басинского). Послушайте, в Интернете есть тысячи сайтов на которых подобное с удовольствием опубликуют, и вручат (и вручают) всякие громкие премии. Это их дела. Пусть будет хоть один урод. Здесь. Вы пишите - "такова литература, таковы нравы". А я Вам скажу, что она всегда была "такова". Просто подобная шелуха не переживает своих авторов и их близких родственников - поэтому мы о ней, слава Богу, забываем. С уважением и надеждой на сочуствие.

225249 "80 лет созданию плана ГОЭЛРО<P><img src="/lenta/images/mini_stalin9.jpg" border=0>"	2000-12-23 06:04:14
[38.27.178.183] Семён

- Энергии Волховской ГЭС едва хватает на местный удушающий химзавод и местный посёлок Волховстрой, ордена Октябрьской революции.

225244 ""Электронные пампасы": новогоднее вспоминанье Юрия Нечипоренко<p><img src="/detstvo/pampas/img/nech_00.jpg" width=150 height=105 border=0>"	2000-12-22 19:17:40
[216.13.129.130]

225243 "Михаил Тарковский - Стройка баньки"	2000-12-22 17:23:08
[216.13.129.130] ma	Olegu Lyubimovu

- Nu chto zh, dorogoy Oleg, budem schitat', chto mi prosto vkladivali v odno i tozhe slovo neskol'ko otlichniye znacheniya. Hotya nne vse zhe kazhetsya, chto povest' proniknuta skoree ne billinnim duhom, a lyubovyu k real'no suschestvuyuschim lyudyam, zhivuschim ryadom. No tut, konechno, kazhdiy vosprinimayet po-svoyemu. S uvazheniyem, TK

225235 "Лариса Миллер - Мимолетности"	2000-12-21 22:29:25
[195.34.133.61] Yuli

- Лариса Миллер видела западную Европу снаружи. Да, все тихо и мирно. И в этой тишине бродят непонятные поначалу "особенности", которые вдруг, внезапно подпрыгнув и ударившись о землю оборачиваются фашизмом. Чтобы понять, откуда что берется, нужно знать эту жизнь изнутри. Наш обыватель, в том числе и Лариса, похоже, не знает, как выглядит западная жизнь изнутри. Западные писатели пишут об этом достаточно скупо - не принято кричать в Европе, тишина... Суть дела заключается в том, что подлецов везде а избытком. В Европе подлец осторожнее, так как бедный подлец боится подлеца богатого. В России бедный подлец после семидесяти лет своей власти ничего не боится. Количественно, подлецов все-таки больше на Западе. Это не статистика, так мне подсказывают интуиция и опыт.

225234 ""	2000-12-21 22:06:29
[195.34.133.61] Yuli

- Кыштымский взрыв не был ядерным - в данном случае ядерный взрыв имел бы меньшую мощность. Жидкость легко меняет геометрию, и как правило, цепная реакция очень быстро прекращается, Пример - недавний взрыв в Японии.

225233 ""	2000-12-21 21:43:44
[38.31.113.213] Семён

- Интенсивность Киштымского взрыва предполагает, что это был, возможно, ядерный взрыв?..

225232 ""	2000-12-21 20:42:24
[195.34.133.62] Yuli

- - Меня просят прокомментировать ввоз ядерных отходов из других стран. При всей моей нелюбви к корпорациям и картелям, включая атомные, мой опыт говорит , что проблема ядерных отходов - это по большей части дутая проблема. Это не значит, естественно, что хранить отходы можно как попало - опыт Кыштымской аварии 1957 года у России теперь, увы, имеется. Тогда из-за отсутствия такого опыта был допущен химический взрыв в баке с концентрированными жидкими отходами ядерного производства, пострадало несколько деревень, жители которых были выселены. Тем не менее, никаких нерешеныых проблем с хранением отходов сегодня нет. Из моего личного опыта я могу сделать вывод, что твердые высокоактивные отходы можно хранить на поверхности в безлюдных местах сколь угодно долго. При этом должны быть приняты довольно простые меры, которые бы предотвратили их перегрев в течение начального периода хранения. Необходимо также принять меры, чтобы до них не добрались террористы, так как радиоактивные вещества могут быть использованы для заражения местности и водоемов. Что касается жидких отходов, то закачка их в подземные горизонты также является надежным способом их хранения, если речь идет о равнинной местности с хорошо развитым слоем осадочных пород. Дело в том, что осадочные породы - песок и глина - имеют способность задерживать как твердые частицы, так и растворенные вещества, которые переносятся подземными водами. Когда задерживаются твердые частицы, это называется фильтрованием, а когда растворенные вещества - сорбцией. Там где имеются скальные породы, как правило, бывают трещины, по которым радиоактивные вещества могут передвигаться с подземными водами на сравнительно большие расстояния, поэтому в скальных породах отходы лучше бы не хранить, даже если они и представляются достаточно сплОшными. Бывают землетрясения, и все может случиться. В осадочных породах практически любые сюрпризы исключены. В идеале, и твердые отходы следовало бы хранить под землей в осадочных породах, так до них труднее было бы добраться террористам и меньше была бы вероятность того, что такие хранилища будут разрушены во время войны, наша Земля все еще далеко не мирная планета. Места следует выбирать так, чтобы ни при каких условиях радиоктивность не проникла бы в грунтовые воды, которые откачиваются для питья или промышленных нужд. Сделать это особенно просто в безлюдных районах. Хранить радиоактивные отходы ничуть не сложнее, чем другие отходы, и как я уже сказал, проблема эта решается. Почему же существует такое количество страшных историй про радиоактивные отходы? Причин здесь несколько, и основные из них следует перечислить. Главная причина в том, что по стечению обстоятельств в какой-то мере совпали интересы атомной промышленности и зеленых в деле преувеличения опасности, связанной с хранением отходов. Главная часть отходов образовалась за счет производства атомного оружия, и атомная промышленность была заинтересована в том, чтобы представить правительствам своих стран картину апокалиптического свойста. Зачем это было нужно, я думаю, подробно объяснять не надо - чем страшнее нарисованная специалистами картина, тем больше денег налогоплательщиков можно потратить на ее решение, и тем выше доходы того, кому проблему поручают решать. Так как "художники", рисующие страшные картины и исполнители принадлежат к одной и той же организации, то и картины получаются соответствующие. Когда такие картины видят зеленые, то они, по наивности, не только верят всему, что нагромождают атомщики, но еще и от себя добавляют ужасов. Процедура изготовления страшных сказок сегодня доведена до совершенства. Мне приходилось присутствовать на международных встречах ученых, занимающихся проблемами отходов, и картины я там порой наблюдал такие, что это напоминало театр абсурда, если не сумасшедший дом. Так, абсолютно серьезно обсуждалась проблема того, что станет с отходами через несколько миллионов лет. Я не против того, чтобы думать о потомках, но делать предположения о том, что будет на Земле через миллион лет применительно к частной проблеме - это уже и не глупость, это - хуже. Это иллюзия активности, так как никакого разумного содержания в этом нет. Проблема хранения ядерных отходов раздувается также и по политическим, и даже по военным причинам. Так, англичане и французы затопили в Атлантическом океане неизмеримо большее количество радиоактивных отходов, чем это сделал русский флот во всех морях, но шум поднимается только вокруг русских кораблей и подводных лодок. Это - элементарная попытка оказать политическое давление на Россию и вмешаться в ее внутренние дела, изобразить Россию в отрицательном свете и еще более усилить вражду к России среди населения западных стран, а вражда и без этого велика. Нельзя забывать и о том, что существует элементарный шпионаж под видом озабоченности проблемой отходов. Чnо касается реальной опасности, связанной с радиоактивным загрязнением морей, то до настоящего времени такая опасность не обнаружена. Дело здесь в огромном количестве воды, содержащемся в мировых океанах. Все, о чем я здесь кратко рассказал, известно всем специалистам, кто имел отношение к практической стороне проблемы. Естественно, что существует много "теоретиков", которые отработавшего твэла, что называется, никогда в руках не держали, но имеют свое мнение по всем вопросам. Таких господ следует выявлять и применять к ним телесные наказания. Так все-таки - можно или нельзя ввозить ядерные отходы из-за рубежа? Можно, но нельзя все с начала и до конца отдавать на откуп ядерному ведомству. Даже имея вменяемого и достаточно современного руководителя в лице Адамова, Минатом остается тем, что он есть - громадным картелем, за которым нужен глаз да глаз. Контроль здесь необходим по двум параметрам: не преуменьшать, но и не преувеличивать опасность предмета. Если это будет обеспечено, можно будет, что называется, и невинность соблюсти, и капитал приобрести. Болтовня о том, что при этом русские подвергают себя страшной опасности совершенно безосновательна. Если подойти к этому делу практически, то одна работающая атомная станция представляет собой бОльшую опасность, чем десять хранилищ отходов. (Здесь, специалисты, как всегда, расходятся в оценках, да и станции и хранилища бывают разными. Скажем так от десяти до ста раз, но и это не слишком точно). Да, атомная энергетика - предвестник тех опасностей, которые ждут человечество в будущем. Звучит это весомо, но люди имеют дело с практикой, а не с теориями. Что бы мы не говорили, атомные станции закрыть представляется почти невозможным даже для зеленой Германии. Поэтому остается надеяться на трезвый разум тех немногих людей, от которых действительно зависит - перейдем ли мы бездумно ту черту, которая означает только гипотетическую опасность от опасности совершенно реальной. Чем меньше будет тратиться денег на дутые проблемы - вроде проблемы радиоактивных отходов или "проблемы" чернобыльского Саркофага, тем больше сил и средств останется на реальные задачи, без решения которых никто, может быть и не умрет, но жить будет трудно. Минатом сегодня говорит дело - заработать на отходах можно и нужно.

225231 "Лариса Миллер - Мимолетности"	2000-12-21 20:35:06
[192.115.106.236] Григорий

- Прочёл ваш рассказ и почувствовал,что во мне закипает протест.Так жить нельзя! И вдруг поймал себя на мысли, что я уже 10 лет живу в Израиле и отвык от этой ненормальной жизни С уважением, Григорий

225230 "Михаил Тарковский - Стройка баньки"	2000-12-21 19:54:09
[216.13.129.130] ma

- A pochemu "SKAZKA", rebyata? Eto vi chto, tak podshuchivaete nad avtorom? Ili eto u menya s "PERENOSNIM SMISLOM" sovsem ploho? Zhizneutverzhdayuschaya vesch, vprochem, kak i bolshinstvo veschey Tarkovskogo. Pravda ve vsyakomu interesna mozhet bit, tak kak avtor opisivaet bit, chuvstva i perezhivaniya lyudey, zhivuschih v "spezcificheskih" usloviyah, ne pohozhih na te, v kotorih nahoditsya bolshinstvo chitateley RP. No, bezuslovno, talantlivo. Privlekayet legkoy tekuchestyu rechi, nenavyazchivostyu opisaniy harakterov i kartin. Avtor obladayet prirodnim chuvstvom meri, kogda net neobhodimosti redaktirovat svoy tekst na predmet "dabi ne peregnut palku, ne pereborschit'.

225229 ""	2000-12-21 19:51:16
[194.44.198.45] Сердюченко - Дедушке Коту

- Дорогой Котодед, я еще и не так могу. Отныне буду окружать каждое ваше появление в этой гестбуке букетами, восклицательными знаками, суффиксами в превосходной степени и смайликами.

225228 ""	2000-12-21 19:19:40
[193.124.10.65] Заводная блоха Пам-па пам (прыгает на ухо Дедушке Коту)

- Дедушка Кот, а что если в ваших всегдашних "уверениях и проч" добавлять в конце "Ь"? Это придаст сообщениям эмоциональную окраску, а то они пресноваты что-то. Вы же не хомяк-постник, но хищник, хотя и одомашненный. На мне попробуете?

225227 "Наталья Миронова - Михаил Юрьевич Лермонтов. Лирика."	2000-12-21 18:21:26
[212.111.74.211] Андрей

- Лучше сочинеия поместите на страничку

225226 "ЭЛЕКТРОННЫЕ ПАМПАСЫ"	2000-12-21 18:11:29
[193.233.6.14] ЮН	../avtori/nechip0.html

- Уважаемая Юлия! Я передам Вашу просьбу Кургузову. Он дал в "ЭП" свои вещи и скоро у нас появятся его "Все сказки". В любом случае мы сделаем его авторскую страницу - там будет электронный адрес.

225225 "Владимир Варава - Духовное самоопредление русской интеллигенции"	2000-12-21 18:06:55
[195.131.7.35] Дедушка Кот.	http://prigodich.8m.com/

- Очень талантливая статья. Отмечу, что были на Руси странные люди, либералы-консерваторы, либеральные консерваторы (так можно сказать), например, М.Сперанский и Б.Чичерин. Занятно и поучительно...

Назад Далее

+ 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 20 30 40 50 60 70 80 90 100

- 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 20 30 40 50 60 70 80 90 100 200 300 400 500 600 700 800 900 1000 2000

Модератору...