TopList Яндекс цитирования
Русский переплет
Портал | Содержание | О нас | Авторам | Новости | Первая десятка | Дискуссионный клуб | Чат Научный форум Рунетки рунетки
-->
Первая десятка "Русского переплета"
Темы дня:

Президенту Путину о создании Института Истории Русского Народа. |Нас посетило 40 млн. человек | Чем занимались русские 4000 лет назад?

| Кому давать гранты или сколько в России молодых ученых?
Rambler's Top100
Дискуссионный клуб журнала "Русский переплет"

Дискуссионный клуб журнала "Русский переплет"


Просьба вести дискуссию корректно:
- неконструктивные высказывания будут убираться
- будут уничтожаться все анонимные высказывания

"Мудрый человек всегда долго размышляет прежде, чем что-нибудь подумать." ("Графоманы")

"Самое дорогое, что есть в сей юдоли печали - это учтивость и корректность." (Василий Пригодич)

"Как уст румяных без улыбки,
Без грамматической ошибки
Я русской речи не люблю..."
А.С.Пушкин

Дискуссионный Клуб посетило человек.


Первая десятка Русского переплета

227296 "Журналу <Подъем> 70 лет <P><img src="E:/Victor/Pod.jpg" border=0>" 2001-03-09 01:15:39
[195.131.7.35] Дедушка Кот http://prigodich.8m.com/
- Поздравляю редакционную коллегию, авторов и читателей доблестного "Подъема" с юбилеем...


227295 "О противниках и сторонниках глобализации " 2001-03-09 01:04:42
[195.34.133.68] Yuli
- Уважаемый Бенцион! К засилию дураков я отношусь совершенно так же, как и к другим явлениям природы, что никак не совпадает с содержанием русского слова "огорчение". Природа вне морали, так стоит ли огорчаться по поводу проявлений ее загадочной сущности. Все это следует принимать как должное.<br> Другое дело, что засилие дураков есть явление, которое совершенно необходимо учитывать, строя свои отношения с реальностью или пытаясь изменить эту реальность к лучшему. Возможно, что успехи науки позволят более эффективно использовать дураков для улучшения жизни рода человеческого, так как большинство дураков - прекрасные, милые и добрые люди. Беда в том, что ими руководят наглые дураки, от которых всего можно ожидать, и благодаря которым упомянутое засилие существует.<br> Кстати, опыт жизни на Западе подсказывает мне, что уровень жизни здесь выше не только потому, что народ умнее и трудолюбивее, но и потому, что более эффективно используются дураки. Здесь почти не бывает так, что в палатке торгует умный, так как умные нарасхват, их постоянно нехватает, и умных, как известно, Запад усиленно импортирует. Беда Запада, впрочем, в том, что засилие ростовщиков, одной из самых пошлых разновидностей дураков, превратило западный путь в дорогу в никуда. Это действительно страшно, и люди умирают здесь в страшных душевных муках, так как неизвестно, зачем человек жил.


227294 "Шишиги или кто такой Глеб Павловский? (Cердитые стрелы Сердюченко)" 2001-03-09 00:43:12
[212.46.199.56] Бенцион Варшавский
- Почти согласен с Николаем. Добавил бы, что в свое время "Век XX и мир", с моей точки зрения, был лучшим публицистическим изданием. При этом Павловский мне совсем не симпатичен, но рвотного рефлекса, как Гайдар, Чубайс или Бурбулис почему-то не вызывает. Интересный феномен этот Глеб Олегович. Но вот стрелка Сердюченко ничего, кроме отношения самого Сердюченко к Павловскому не проясняет. Множество людей невысоких моральных качеств хотели бы оказаться на месте Г.О. (и дущу бы легко заложили), однако они там, где есть, а Павловский на отвоеванном им месте.


227293 "Шишиги или кто такой Глеб Павловский? (Cердитые стрелы Сердюченко)" 2001-03-09 00:40:58
[195.34.133.68] Yuli
- Николаю о Павловском. Воздавая хвалу Павловскому, Вы как-то прижмурились и сделали вид, что совсем не замечаете того несомненного факта, что Павловский - шулер. А канделябрами бьют и тех, кто видел, как карты передергивают, но промолчал.<br>


227292 "Шишиги или кто такой Глеб Павловский? (Cердитые стрелы Сердюченко)" 2001-03-08 23:18:34
[128.100.136.62] Николай
- Странная ситуация: не испытывая никаких симпатий к человеческим качествам стукача Павловского чем больше читаю стрелу Сердюченко, тем более становится понятным несомненный дар Глеба Олеговича. Создал множество сайтов и дал работу в Интернете огромному числу талантливых молодых людей. Русский журнал до сих пор является лидером интеллектуальных сил в Русской Сети \сравнение его с РП просто смехотворно\, то же касается и Политру и пр. Наконец по своему информационно создал Путина, к которому тот же Сердюченко относится просто боголепно. Что же раздражает Сердюченко в единомышленнике \по Путину\ Павловском? Ведь должны быть сотоварищи? Вот это и раздражает: активная позиция Павловского и своя бездарность в принятии главных решений \вчера Сердюченко был за демократов, сегодня за гебешников\. А вот Павловский всегда был за них, потому именно его поздравляет Путин с юбилеем, а вот о влюбленном в него Сердюченко скорее всего никогда и не узнает. А жаль, львовский доцент несомненно обладает публицистическим даром, отсутствием элементарной порядочности при использовании своего дара и этими самыми чертами очень бы пригодился нынешнему президенту. Но спроса пока нет.А может появится?


227291 "Саксон - Всемирный потоп" 2001-03-08 22:13:11
[217.18.133.11] олеся
- Мне очень понравились метод, стиль, форма изложения, они "идут" этому повествованию. Автору успехов. Спасибо.


227290 "О противниках и сторонниках глобализации " 2001-03-08 21:00:29
[212.46.199.56] Бенцион Варшавский
- Юлия Борисовича огорчает засилие дураков. Осмелюсь процитировать два произведения на ту же тему: А.Гликберг: Умный слушал терпеливо Излиянья дурака: Не затем ли жизнь тосклива И бесцветна, и дика, Что вокруг, в конце концов, Слишком много дураков? Но, скрывая желчный смех, Умный думал, свирепея: Он считает только тех, Кто его еще глупее ╚Слишком много╩ для него... Ну, а мне-то каково? Б. Окуджава: Вот так и ведется на нашем веку - На каждый прилив по отливу, На каждого умного по дураку, Все поровну, все справедливо. Но принцип такой дуракам не с руки, С любых расстояний их видно. Кричат дуракам: "Дураки! Дураки!" А это им очень обидно. И чтоб не краснеть за себя дураку, Чтоб каждый был выделен, каждый, На каждого умного по ярлыку Повешено было однажды. Давно в обиходе у нас ярлыки, По фунту на грошик, на медный. И умным кричат: "Дураки! Дураки!" А вот дураки незаметны.


227289 "На форумах Русского переплета кипит жизнь..." 2001-03-08 18:52:22
[212.46.194.192] Дедушка Кот http://prigodich.8m.com/
- Опасаюсь, что наука не устоит, увы...


227288 "На форумах Русского переплета кипит жизнь..." 2001-03-08 12:58:00
[195.208.220.1]
-


227287 "Шишиги или кто такой Глеб Павловский? (Cердитые стрелы Сердюченко)" 2001-03-08 12:13:27
[195.208.220.1] Олег любимов
- Не так давно открыл газету (что мне совсем не свойственно) и там обнаружил статью Минкина, в которой говорилось о Глебе Павловском... Подивился. Кто такой? Не знаю... Теперь эта статья... Как же безнадёжно я отстал от жизни... Или герои наших дней меняются так часто, что не успеваешь за ними уследить? <BR>Бурлит, кипит вода в котле, множество пузыриков поднимается со дна, но, достигнув поверхности, лопается и пропадает бесследно...


227286 "Александр Ермак - А у нас во дворе" 2001-03-08 11:45:55
[195.208.220.1] Олег Любимов
- Очень смешные и занятные рассказы (и что особенно ценно: коротенькие)! Рекомендую всем!


227285 "" 2001-03-08 11:39:37
[195.208.220.1] Олег Любимов
- С 8 Марта! Дорогие, любимые, бесценные...


227284 "Шишиги или кто такой Глеб Павловский? (Cердитые стрелы Сердюченко)" 2001-03-08 04:10:37
[207.61.117.69]
- Валерий Леонидович, востину, нет предела человеческому самоусовершенствованию. Вы - тому ещё одно прекрасное подтверждение. Рад за Вас. Хочется верить, что и впредь Ваши Стрелы, будут не только острыми, но и... Как последние две из них.


227283 "Шишиги или кто такой Глеб Павловский? (Cердитые стрелы Сердюченко)" 2001-03-08 02:21:22
[195.34.133.69] Yuli
- Немытую и задубелую шкуру господ вроде Павловского стрелой не прошибешь. Здесь нужен серьезный инструмент, лучше всего, тяжелый кулак. Это, так сказать, гипербола, но где же реальное решение?<br> Если взглянуть на вещи трезво, Павловский занимается элементарным мошенничеством и этим ничем не отличается от карточного шулера или наперсточника. Очевидно, на этом подобных господ и следует ловить. За белибердой о пиаре и электорате ровным счетом ничего не стоит, и Академия Наук вполне могла бы взять на себя роль блюстителя нравов в этом не таком уже и сложном вопросе. Другое дело, что в паразитирование на демократии вовлечены и многие не очень разборчивые кандидаты с докторами, которым выгодна пыльная атмосфера предвыборных разборок.<br> Самым эффектным абзацем в эссе Сердюченко выглядит тот, в котором он цитирует перлы Павловского. Было бы интересно узнать, как к этому относятся люди, серьезно занимающиеся социологией.


227282 "О противниках и сторонниках глобализации " 2001-03-08 01:53:45
[195.34.133.69] Yuli
- Опытный врач определяет иногда болезнь по запаху, по выражению лица, по изменению характера движений и речи пациента и по тысяче других признаков, которые не так просто определить и которые составляют содержание так называемой интуиции. Когда болеет страна, а иногда и весь мир, как это происходит сегодня, то и здесь существует множество признаков, которые косвенно характеризуют болезнь.<br> Недавно Британская Радиовещательная Корпорация пожаловалась на засилие русских учеников в английских привилегированных частных школах. "Новые русские" не жалеют денег, чтобы устроить туда своих детей. Озабоченность англичан вызвана тем, что дети новых русских "в большинстве своем глупы", как показывают результаты тестов, и это снижает престиж английских дорогих частных школ и создает в них неподобающую атмосферу.<br> То, что ворье умом не блещет, известно давно. Это понимают не все, например автор обсуждавшегося здесь романа "Кромешник", чувствуя фальшь в своем повествовании о воре, придумал для себя девиз "Я отрицаю мудрость", который как бы оправдывает автора перед самим собой. Смысла такие детские максимы, естественно, не имеют. В силу неумолимых генетических законов на картошке не растут помидоры, как этого всегда хотелось не блещущим происхождением большевикам, а посему и возникает проблема с воровскими детьми. Бывает, что вора отличают какие-то особые способности, например к математике, как у Березовского, но ум, увы, встречается среди людей гораздо реже, чем способности к математике. Ум - самая редкая разновидность человеческого таланта.<br> По Интернету рассылается сборник дурацких высказываний президента Буша, (желающие могут получить) по сравнению с косноязычием и глупостью которого перлы Черномырдина кажутся образцами государственной мудрости. Буш, очевидно, вызвал бы неодобрение со стороны директора какой-нибудь привилегированной английской школы, но Буш или Горбачев в таких школах не учились, и здесь мы подходим к самому главному.<br> Столь любезная сердцам людей демократия повсеместно выводит на передовые позиции дураков. Это диагноз. Вот где настоящая глобализация.<br> Это не значит, что диктаторы умны, здесь иллюзий не возникает, но по прекраснодушию многие думают, что демократия способствует торжеству разума, но судя по всему, это не так. Бытовали, скажем, легенды о сообразительности четы Клинтонов, но сегодня об этом и не вспоминают. Действительно, отобрав у сербов Косово и отдав его на разграбление и превращение в трущобу албанцам, Клинтон умным себя не проявил. Мадам тоже попалась на глупости.<br> Нам иногда неловко вспоминать про элементарные факты, а говорить о многих банальных вещах просто неприлично. Так, не очень принято вспоминать, что на борьбу с раком в мире расходуется лишь несколько процентов от сумм, расходуемых на вооружение или на приобретение идиотских частушек "рэперов", а коров, которыми питается работающее большинство, кормят коровьим же дерьмом. Люди размножаются бесконтрольно, и это никого особенно не заботит, разве что правительства пытаются строить новые электростанции, что абсолютно глупо. Все это представляется результатом действия таинственного темного начала в человеке, но никакого такого начала, кроме простейшей глупости, никто еще достоверно не наблюдал. Подавляющее большинство граждан, к сожалению, умом не блещет, поэтому триумф демократии есть явление двусмысленное. Так называемое "гражданское общество" есть выдумка благодушных наблюдателей, и не более того. На фоне упражнений эсэсовцев, куклуксклановцев и большевистских народных умельцев демократия выглядит очень привлекательно, нет сомнения, так как людей убивают реже. Тем не менее, глист глупости, грызущий демократию изнутри, в итоге может принести такие неприятности, которые и не снились авторитарным мудрецам.<br> Как сохранить "демократический" контроль за правителями и не наводнить высшие эшелоны дураками - задача далеко не шахматная. Даже лучший компьютер ее не решит. Остается надеяться только на тех, кого природа наделила полноценными мозгами. Какие будут предложения?


227281 "С праздником 8-го марта!<P><img src="/lenta/images/mini_8marta.jpg" border=0>" 2001-03-08 01:33:17
[212.248.6.135]
- А зачем лицемереть: прадздник - и праздник, очень хорошо.


227280 "С праздником 8-го марта!<P><img src="/lenta/images/mini_8marta.jpg" border=0>" 2001-03-08 01:30:10
[64.20.80.215] Хихадзе
- Лицемерный праздник, введённый коммунистами.


227279 "Первая книга об Антоне Чехове в XXI веке<P><img src="/lenta/images/rogovskaya_book.jpg" border=0>" 2001-03-07 23:41:08
[212.46.194.66] Дедушка Кот http://prigodich.8m.com/
- Доблесть. Честь. Ум...


227278 "Василий Пригодич - Стихотворения" 2001-03-07 23:33:09
[212.46.194.66]
-


227277 "Шишиги или кто такой Глеб Павловский? (Cердитые стрелы Сердюченко)" 2001-03-07 23:31:13
[212.46.194.66] Дедушка Кот http://prigodich.8m.com/
- Прелестно...


227276 "Шишиги или кто такой Глеб Павловский? (Cердитые стрелы Сердюченко)" 2001-03-07 21:21:06
[65.4.208.65] Кирилл Крылов
- достаточно точное наблюдение или точнее диагноз поставлен Г.Павловскому. Мне кажется, что это легкая стадия шизофрении, когда Г.Павловский уже сам уверовал в реальность построений возникающих в его мозгу. От реальной же жизни от отгорожен двойными мутными стеклами. Ни звук, ни вкус, ни запах жизни через них не проникает, а от того все его рецепты мармеладных цветов и синтетических вкусов.


227275 "Шишиги или кто такой Глеб Павловский? (Cердитые стрелы Сердюченко)" 2001-03-07 19:07:01
[195.208.220.229]
-


227274 "Обращение к читателю" 2001-03-07 18:36:20
[195.208.220.229] Владимир Михайлович Липунов /avtori/lipunov.html
- Уважаемый Дмитрий! <P>Если Вы не путаете меня с одним из братьев Ляпуновых, то напишите по адресу: lipunov@sai.msu.ru .


227273 "Обращение к читателю" 2001-03-07 16:56:01
[194.44.3.185] Солонцевой Дмитрий
- Добрый день. Я прочитал "11 вопросов американских астрономов" и ответы на них Липунова. Эта фамилия мне очень знакома, хотя я никогда не изучал астрономию и тем не менее заимел 2 диплома. Я хотел бы связаться с Липуновым. Я написал ответ на статью, названную выше, в системе Ремблер. Не знаю прочитает ли автор ответ, но я прошу вас передать мой мейл и ссылку на мою статью автору. http://www.slk.kharkov.ua/ephir/


227272 "С праздником 8-го марта!<P><img src="/lenta/images/mini_8marta.jpg" border=0>" 2001-03-07 16:37:07
[195.208.220.229] ВМ
- Присоединяйтесь господа!


227271 "Александр Дорин - Я пришел со стихами" 2001-03-07 15:19:31
[195.208.220.229] ВМ
- Вот здесь можно почитать, ну а более полно, думаю, вскоре появится.


227270 "Илья Тюрин - Стихотворения" 2001-03-07 15:12:58
[213.85.4.115] Тина
- Стихи Ильи Тюрина очень понравились. Хотелось бы прочитать критический разбор текстов - ведь это явление в искусстве, которое хотелось бы зафиксировать в слове. Тина Константинова.


227269 "Серафим Роуз - Бунт: война против Бога" 2001-03-07 13:42:39
[193.229.72.75] Суси
- Что такое вера? Если под этим понимать не только веру в Иисуса Христа, а более того понимать, что множество людей на земле поклоняются другим богам? В том числе, в России. Веру, вообще? Веру одних, что мир произошел от обезьяны и веру других, что начало всему положил Всевышний? Веру в разум; в то, что красота спасет мир; веру в то, что цивилизация погубит сама себя? Что такое вера в коммунизм, капитализм, фатализм, гуманизм, нигилизм? Вера в собственные силы, в астрологию, в магию, в то, что черная кошка, перебежавшая дорогу - к несчастью? Вера в Кашпировского или вера в медицину? Вера в то, что компьютер заменит книгу? Что постмодернизм "убьет" реализм, что символ есть смысл? Что смысла, вообще, нет ни в чем? Что, наконец, Вам полезней отдыхать в Крыму, а не на Рижском взморье? Что же это такое? Вера - в таком широком понимании? Это - свобода выбора. Свобода воли. Может быть, единственная реальная привилегия индивидуума. Право думать так, как человеку позволяют его знания, опыт, воспитание, культура, природа, менталитет, принадлежность к определенной общности людей, способности, разум и интуиция. Право думать. Право собственного выбора. Автор статьи довольно немилосердно (с обратной воинственностью?) суживает право выбора до двух возможностей - либо православный христианин, либо - неугодный нигилист. Для двадцать первого века - тесновато.


227268 "" 2001-03-07 11:52:59
[212.48.130.151] Andrey Maximyuk
-


227267 "Читательский рейтинг произведений за 2000 год" 2001-03-07 11:50:55
[212.48.130.151]
-


227266 "Александр Ермак - А у нас во дворе" 2001-03-07 10:21:49
[195.209.59.137] Александр Ермак
- Странно это: рассказ открывается только с моей старинички в Переплете, а на главной его как бы нет...


227265 "Владимир Варава - Свобода совести - смерть Бога" 2001-03-07 04:49:05
[209.226.122.39] Всё тот же шаман всё так же Незамыливающийся Глаз
- "Давайте спорить о вкусе красной икры с теми, кто её ел...!" <br><br> Определить эту статью "оскоминной риторикой", как мне кажется, несправедливо. Статья сделана старательно с индивидуальным подходом, самовыражением. Но вот мне всегда казались, по меньшей мере наивными, рассуждения некоторых весьма неглупых и образованных людей о том, чего они как следует не знают НЕ в силу своей лени, но в силу всевозможных объективных причин (место проживания, общественный строй, социальный период в обществе, специфика образования...). <br><br>Господа, давайте филосоствовать С ПОЛНОЙ УВЕРЕННОСТЬЮ В СВОЕЙ ПРАВОТЕ (проверить себя несложно: задайте себе по секрету от всего мира один маленький вопросик: А ОБЛАДАЮ ЛИ Я ДОСТАТОЧНЫМИ ЗНАНИЯМИ ДЛЯ ТОГО, ЧТОБЫ УТВЕРЖЛАТЬ ЭТО?". А потом по секрету от свего мира ответте себе искренне).


227264 "Владимир Варава - Свобода совести - смерть Бога" 2001-03-07 00:32:39
[212.19.159.165] Налим
- Заунывная, оскоминная риторика. Кроме того, автор, кажется, запросто путает христинанство с православием. Впрочем, путаница в терминологии ему свойственна. ╚Западная цивилизация, сформированная христианством, в ходе своей интенсивно секуляризирующейся истории не смогла сохранить Христовой первотайны сущего╩. Все это, конечно, понятно ату западников, Петров и проч. но нельзя ли изъясняться ясней? ╚Христова первотайна сущего╩. Примерно с тем же пафосом (но в более простых выражениях) один кришнаит объяснял мне, как достиг ╚абсолютного знания╩ - через ╚познание абсолютной личности╩, Кришны то есть. Метод: 50 мантр в день, и ты на гребне ╚абсолютного знания╩. Не ешь мяса, не спи с бабой лишь сношения ради и достигаешь того же. На старшеклассников действует безотказно. В отличие от нынешних батюшек, которые обращаются к пастве (и к тем же гипотетическим старшеклассникам) по-цероковнославянски. Статья сия наглядное тому подтверждение. Хотя бы опечатки исправили.


227263 "Литературные перлы" 2001-03-06 21:29:15
[193.124.10.66] ВТ
- Убедили. Буду искать золотую середину.


227262 "" 2001-03-06 20:55:40
[195.208.220.1] Олег Любимов
- Право же, Владимир Михайлович! Мне и самому страшно жаль, что поэт погиб в таком юном возрасте. Такова судьба... К сожалению, при жизни мастера мне не удалось познакомиться с его многочисленными произведениями, но судя по его весу в литературных кругах, я смогу восполнить этот пробел с лихвой.


227261 "Владимир Варава - Свобода совести - смерть Бога" 2001-03-06 20:33:58
[195.131.7.35] Дедушка Кот http://prigodich.8m.com/
- Исключительно глубокая, совершенно блистательная статья. В высшей степени злободневная. Жаль, что почти ничего не сказано об опасности "окатоличивания" Руси-Матушки. Критика пресловутого "протестантизма" - безупречна. Рекомендую прочитать всем.


227260 "Пресс-конференция Социально-федералистской партии России, посвященная 70-летнему юбилею МТри сценария глобализации в современном мире.<P><img src="/lenta/images/Image270.gif" bprder=0>" 2001-03-06 20:13:13
[195.131.7.35] Дедушка Кот http://prigodich.8m.com/
- Дорогой Юлий Борисович! На предмет "вульгарности" - все правильно, все в точку. Вульгарность и возрастающая в геометрической прогрессии пошлость...


227259 "" 2001-03-06 17:50:11
[195.208.219.132] qwerty
- как дважды дышавший на подоконнике 18 этажа главного здания МГУ года три назад, заверяю - из за таких вещей я бы лично не вышел... хотя аргумент серьезный...


227258 "О противниках и сторонниках глобализации " 2001-03-06 17:27:09
[62.212.32.4] K.P.
- Господин Андреев не устает демонстрировать собравшимся свою несостоятельность в качестве полемиста. Не понимая толком, что такое глобализация, не зная, что происходит в современном мире, он выдает за подобие правды рассуждения, инспирированные исключительно желанием высказаться по всем вопросам, желанием определенно нездоровым, хотя и свойственным пожилым людям.<br> Нелепо спрашивать г-на Андреева о том, что он понимает под термином "глобализация" - четких ответов этот г-н давать не умеет, неумение свое скрывая за переходом на личность собеседника - прием, достойный раздевалок спортивных клубов районного масштаба.<br> Нелепо также объяснять г-ну Андрееву, что только ЕС способно противостоять процессу глобализации - он выведет из этого объяснения только то, что ему, в силу невладения информацией, в нем послышится. Г-ну Андрееву нелепо приводить какие бы то ни было примеры, поскольку он, в силу, опять же, общей неосведомленности вкупе с непреодолимым желанием высказаться, способен и белое объявить черным. Бесполезно предоставлять г-ну Андрееву статистические выкладки, в силу того, что прочесть и понять их он будет просто неспособен.<br> Быть может, г-н Андреев выказал однажды некие узкопрофессиональные навыки на пожаре, однако когда речь заходит об экономике, литературе или политике он превращается в помещика Собакевича, которому удалось некоторое время на заре жизни пожить в стране, приближающейся к уровню цивилизованной (г-н Андреев поди и не знает, что страна, в которой он сейчас обитает имеет во всей Европе дурную славу неофашистского гнезда).<br> Ergo: г-н Андреев - позор русской интернет-публицистики.


227256 "Литературные перлы" 2001-03-06 16:20:51
[195.208.220.229] ВМ
- ВТ! <P>Думаю не сложно отличить "поэтического волка" от "начинающего пиита".


227255 "Литературные перлы" 2001-03-06 16:14:25
[193.124.10.76] ВТ
- Большое спасибо всем, кто высказался по "Перлам". Буду думать. Аргумент Али: "А вдруг кто и в самом деле "подышать на карниз" выйдет? Это ведь контингент по 16-18 лет" , - весьма серьезен.

Назад Далее
+ 1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  20  30  40  50  60  70  80  90  100 
- 1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  20  30  40  50  60  70  80  90  100  200  300  400  500  600  700  800  900  1000  2000 
Модератору...

Rambler's Top100