Дискуссионный клуб журнала "Русский переплет"

Президенту Путину о создании Института Истории Русского Народа. |Нас посетило 40 млн. человек | Чем занимались русские 4000 лет назад?

| Кому давать гранты или сколько в России молодых ученых?

Просьба вести дискуссию корректно:
- неконструктивные высказывания будут убираться
- будут уничтожаться все анонимные высказывания

"Мудрый человек всегда долго размышляет прежде, чем что-нибудь подумать." ("Графоманы")

"Самое дорогое, что есть в сей юдоли печали - это учтивость и корректность." (Василий Пригодич)

"Как уст румяных без улыбки,
Без грамматической ошибки
Я русской речи не люблю..."
А.С.Пушкин

Дискуссионный Клуб посетило

человек.

225686 "Звуковые страницы Русского переплета"	2001-01-09 16:05:24
[195.208.220.1] ОМ

- Послушать Любимова натурально невозможно. Слишком долго грузится.

225685 ""	2001-01-09 15:57:21
[193.233.6.14] Юрий Нечипоренко	../../nechip0.html

- Уважаемый господин Морев! (Это письмо писано в Ночь под Рождество с миролюбивыми намерениями, я хочу посвятить его всем незнакомым мне людям, откликнувшимся с доверимем на мое послание, и первому - Дмитрию Верещагину) Благодарю за поддержку и постараюсь ответить на Ваши замечания. Во-первых, строго говоря, мой поступок нельзя охарактеризовать как "бунт". Я уже около полугода не вхожу в редколлегию РП, и возмущение свое высказал не как подчиненный по отношению к руководству (сие и можно назвать "бунтом"), а скорее, как автор журнала - коллегам по цеху. Этого как раз не может понять Главред. Если мой выход из редакции РП был связан с желанием сохранить свое лицо, когда журнал стал публиковать сомнительные материалы, то выступление с "Открытым письмом" обусловлено последовательной "антиэтической" политикой Главного редактора по отношению к авторскому коллективу РП. Что я имею в виду: уже наблюдая журнал "со стороны автора", обнаруживается, что оплеухи и оскорбления, из которых самыми невинными можно назвать обвинения в графоманстве и утверждения об отсутствии дарования, здесь раздают направо и налево не какие-то случайные посетители, а "обозреватели РП". Диву даешься! Журнал платит авторам презрением! Нет нормального положения дел, когда журнал благодарен автору за те вещи, которые тот безвозмездно передал для публикации, - тебе тупо хамят, тебя спесиво порицают за твой же труд, за жертву, которую ты принес Доходит до абсурда: поэт прислал стихи, его опубликовали - и оплевали с головы до ног. Вот так развлечения у редколлегии - "оттягиваться" и "разводить"! Конечно, все мы, здешние авторы, не без греха - но нельзя же о литературе говорить уж совсем базарными словами! Простите за каламбур: кретинский уровень критики в журнале не выдерживает никакой критики. То, что выделывает некий "Андреев", вообще ни в какие ворота не лезет Неловко смотреть: эксгибиционизм какой-то, изгаляется человек немолодой - вот потеха для ротозеев! Между тем Липунову "всякое лыко в строку" - вякнул "обозреватель" чего-то в Дискуссии, Главред это уже тащит в "При-иски" - вот и новость на ленту готова! Впору авторам судебные иски о защите чести и достоинства подавать Используется метод Гельмана: скандал любой ценой, пусть скандальная, но "Слава Переплету"! И чем тогда РП лучше "Русского журнала"? Уровень-то критиков там не дилетантский, все-таки люди худо-бедно филфаки университетские кончали, не в министерствах перед начальством пресмыкались Главный редактор утверждает, что я не знаю, как делается Интернет-журнал. Может быть, это и так. Но мы все имеем некое нравственное чутье, "шестое чувство": чувство стыда или чувство чести, неважно, как его назвать, и вот что-то подсказывает мне, что Интернет-журнал не может быть исключением из этических правил поведения в обществе. Есть определенные правила этикета, который нарушают только идиоты и психопаты. И в этом смысле привлечение в качестве обозревателей подобных личностей выглядит некорректно по отношению к авторам. РП становится "черным местом", здесь царит какой-то садомазохизм: мазохисты-авторы в нем печатаются, садисты-"критики" над ними измываются Зачем, почему? Мне казался господин Липунов человеком, не лишенным представлений о нормах культуры: профессор, уважаемое лицо, автор научных работ, руководитель аспирантов, добрый патрон и тонкий дока в своей области, блистательный лектор, отличный водитель иномарки, удачливый рыболов Я до сих пор диву даюсь: как он может не замечать очевидных вещей? Хочется порой, чтобы какая-нибудь Татьяна сказала Липунову: "Как с Вашим сердцем и умом Быть чувства мелкого рабом?" Может, хотя бы к словам Прекрасной Дамы он прислушается? Вы обзываете его "совком". Я не согласен с подобными презрительными кличками. Мне кажется, что и Липунов и Румянцев полны определенного шарма, в котором есть и своего рода благородство, и фанатизм, и подвижничество, и жертвенность. Есть у них удивительные организационные способности и бездна обаяния - и попомните мои слова: за РП им дадут еще Госпремию, и это будет справедливо, - по их делам! Нет небольшой вещицы, самой малости: уважения к другим людям как к существам, обладающим собственным достоинством и свободой воли. Хотя, может быть, я и не прав - мое существование в журнале эти милые люди могли сделать невыносимым уже после того, как я опубликовал в РП более 30 своих работ: это тоже можно расценить как "элемент управления" (простите, ради Бога, Владимир Михайлович, я опять о своих заслугах впрочем, других я публиковал больше, чем себя ах, я дурак: тут что не скажи, все будет невпопад!) Зато РП способен зажечь своими идеями десятки сотрудников, массы читателей. И посмотрите: журнал процветает, посетители валом валят, со всех концов Земли спешат, как пчелы на мед собираются, - а о "ложке дегтя", неуважении по отношению к авторам разве что такие допотопные моралисты, как я, и пекутся Скажу Вам по секрету, что я подумываю, в качестве, так сказать, цивилизованного завершения скандала "в благородном семействе", предложить читательской аудитории свою статью о независимости художника. Говорю здесь впопыхах то, о чем размышлял годами: всякое предприятие должно начинаться с точно выстроенных этических отношений, своего рода этикета (не путать с этикетками и потемкинскими деревнями!) Нуждается ли моя позиция в объяснении? Что касается господина Зимина, то я буду только рад, если ошибся, когда писал о нем дурно. В таком деле, как словесные перепалки вслепую, переход на личности без живого человеческого лица перед глазами, можно легко "дать лишку" Мы не представлены друг другу и толком не знакомы, я сужу только по каким-то его оскорбительным репликам в свой адрес: стоит ли напускаться на малознакомого человека и поносить его, прочитав одну вещицу или пару фраз в Дискуссии? Здесь есть, действительно, специфика Интернета, мы пишем письма наобум, всем сразу - и никому. Так что немудрено, что подчас слова наши ошибаются в адресатах, а адресаты - в словах PS А Вы, Владимир Михайлович, в качестве жеста примирения и согласия можете предложить на мои мысли "меню" в вашем журнале. Что-то типа "Нападки Нечипоренко" Или еще лучше: "Позорный столб"! Сколько я тут в Дискуссии понаписал Каково Вам от моих слов? Ежитесь? (А я, между прочим, еще мягко стелю! Помните, что я писал про Доренко и Тер-Оганьяна: все у Вас опубликовано!) Авторам, думаете, легко околесицу о своих вещах и о себе, бедных, читать? На них обещаю не нападать: только на "коллег"! А что, если на писателей можно лаять, то почему на редакторов нельзя? Брехня всех против всех - вот подлинная журнальная "демократия"! И тогда Вас никто не может упрекнуть в диктаторском злоедстве! PPS Олегу Любимову. Предлагаю не увлекаться домыслами. Начинать надо с уважения к авторам. Мне горько Олег, что я Вас за руку привел сюда, в "Переплет", а Вы уже "скорбите". Нужна элементарная человеческая благодарность... Помните, как писал Пушкин о любоначалии?

225684 ""	2001-01-09 15:50:52
[24.157.54.104] T.Kalashnikova	dlya VM

- Nu chto zh, uvazhaemiy Vladimir Mihaylovich, v ocherednoy raz Vi predpochitaete uyti ot otveta na moy vopros. Hotya ni v tone moego poslednego viskazivaniya, ni v upotreblenii slova "logicheskiy" plohogo ili neumestnogo ne bilo. Kak Vi skazali? "Ya s Vami po-chelovecheski, a vi!" . Uvi, mogu povtorit Vashu zhe frazu, no teper' ot svoego imeni v Vash adres.

225683 "Владимир Аристов - Стихотворения"	2001-01-09 15:36:13
[193.124.10.78] ВТ

- Юлию"И из"? Это так часто встречается... Хотя тема интересна с той точки зрения, что есть тексты, хорошо воспринимаемые с листа и плохо на слух и наоборот. Аллитерации там всякие лучше конечно через ухо доходят, ритм. Читатель тоже бывает разный: один и слова слышит и образы видит, а другой как-то иначе информацию в мозг переводит. Я не могу похвастаться, что обладаю в этом смысле острым слухом.

225682 "Поэтическая пауза"	2001-01-09 14:58:50
[193.124.10.77] Заводная блоха Пам-па-пам

- Люлякибаб, ты не пережарился?

225681 "Владимир Аристов - Стихотворения"	2001-01-09 14:53:12
[195.34.133.60] Yuli

- ВТ- я споткнулся у Аристова на этом "И из..." Напоминает, увы, крик известного животного. Я понимаю, что несправедлив, но ничего поделать не могу - так я слышу.

225680 ""	2001-01-09 14:47:39
[195.34.133.60] Yuli

- В Переплете разгорелась дискуссия. Еще одно интеллектуальное усилие, господа, и у нашей дискуссии появится предмет.

225679 "Владимир Аристов - Стихотворения"	2001-01-09 14:45:00
[193.124.10.76] ВТ

- Как давний и неисправимый любитель верлибра (какое начало!) я вам скажу: такие тексты надо тщательнее форматировать, не гостевуха все-таки: в самом начале непонятные дыры какие-то, то ли эпиграф, то ли еще что. Форматирование вообще неудачное, на мой взгляд, - а в свободном стихе это очнь важно. Понравились отдельные фрагменты, например: "и из прошлого лица над огнями свечей их когда-то с земли нашей смыло пламенем, значит в пламени их надо искать" или "Не старятся в ней трещины ее ветвей, По рамке вьется печаль Или лоза изложенья Что пишет рука зеленого ученика" А в целом как-то все уж слишком завуалировано, так что только одну вуаль и видно. Али, а что плохого в том, что человек покупает морфин для больных раком? Юлия во многом можно упрекнуть, он так усердно подставляется, что пятерым не успеть, - но здесь вы неправы.Лох, простите непонятливого, а зачем вы этот текст из Ящика в гостевую кинули?P.S.Какой-то я сегодня гиперкоммуникабельный :)

225678 "Звуковые страницы "Русского переплета"<P><img src="/avtori/mini_lyubimov.jpg" border=0>"	2001-01-09 14:44:53
[195.208.220.229] ВМ

- Слушайте Олега Любимова!

225677 "Поэтическая пауза"	2001-01-09 14:36:13
[195.34.133.60] Кот Вася

- Люлякибаб, дай рупь, научу мышей ловить... За полтинник - стихи сочинять.

225676 "Поэтическая пауза"	2001-01-09 12:39:01
[216.191.74.71] Люлякибаб

- Ну вот про ясеня не понравилось (отмодерировали), тогда про капли ... Падают вниз капли Водопадом-ворохом. Капают со смыслом, Смысл, сокрыв свой шорохом Капают с идеей, Суть, закрыв пассвордом. Входят в мозг инспекцией Шифр, внедрив кроссвордом.

225675 ""	2001-01-09 11:39:51
[212.34.33.97] Dr. Лох г-ну Пригодичу

- Господину Пригодичу от Лоха. Нашёл эту "рекламу" в Вашем ящике. Если не потрудитесь подчистить ящик свой, доберусь до Вашей лирики и тогда пеняйте на Себя. "Бумажный литератор о сетевом писателе"- недословный пересказ. Признаюсь тебе, любезный Читатель мой,в том, что с большим душевным трепетом приступаю я к написанию этой заметки. Почему? - спросишь Ты. Признаюсь: я в первый раз в жизни сочиняю о "сетевом писателе", и не просто о "сетевом писателе", а об очень хорошем, очень молодом и очень одарённом сетевом писателе, работающем в самых различных жанрах - эдакий "многостраничник", понимаешь. Речь идёт о...,впрочем, имя это, ежели ты не WEB-фанат, тебе ничего не говорит, ну вот и вали тогда, болей за "Спартак". Нет, но всё-таки, может быть, кто-нибудь обратил внимание на мою статью "Сетевая литература"(не путать с "сетевухой худловатой"), где я писал, что, мол, литература уходит в Сеть, как вода в песок. Так вот, писатель, о котором шла речь выше, никогда ничего не публиковал там наверху, т.е. в бумажном варианте, зато в русской Сети он - известный, почтенный сочинитель(когда я пытался обратить внимание литературных сетевиков на его творчество, мне ласково так ответили неласковые такие ухари-охальники:" ты, Пригодич, говорят, дурак и старый, и рехнулся совсем, кто ж его не знает-то, писателя этого). А я-то и не знал о нём, пока случайно не набрёл на его весьма затейливую-такую и очень всесторонне продуманную, понимаешь, страницу в этом, ну в общем в "кольце" каком-то литературном(много дельных авторов). Почему же я выбрал именно этого писателя? А помнишь, у этого, у Довлатова, кажется: дамочка одна спрашивает у нью-йоркского шашлычника, почему-это одному из клиентов он дал шампур с невероятным-таким количеством жареного мяса, и что ты думаешь он,этот продавец холестерина ей ответил:"Мне он нравица." Нет, честное слово, если этот шашлычник не" голубой", то это гениально!!! Вот, ну а страницу нашего автора уже посетили свыше 17000 не только зевак, но и ценителей тоже. СЕМНАДЦАТЬ ТЫСЯЧ - это серьёзно, господа! Читатель, товарищ мой высокий, я всё прекрасно понимаю, что ты тяжко трудишься или учишься тяжело(что, впрочем, одно и то же). Ты устаёшь и не хочется тебе после нелёгкого дня забивать голову всяческой-такой квази, понимаешь, интеллектуальной требухой(имя ей - океан). Творчество этого автора чрезвычайно, я бы даже сказал, в высшей своей степени ЗАНИМАТЕЛЬНО, ты уж никак не соскучишься и не скукожишься (вижу! вижу, как у многих пишущих козлов (не будем говорить кто именно) аж скулы перекосило, ведь это слово для них низкое; литература должна учить, спасать мир, вещать, угрожать и проч. - не верь, не верь друг мой, это всё хитрые уловки хитрых негодников-плутов, как то: Толстой, Достоевский, Салтыков-Щедрин и проч. и проч.) Тексты должны быть ИНТЕРЕСНЫМИ ,стимулирующими ТВОЮ, читатель, мысль.А вот этого у этого автора - просто навалом (или - от..... , шутка), адресок я тебе попозже дам, главное, не набирай лишние WWW, не попадёшь куда надо, понял?...Набрал? Поехали... Ну, натурально, нужно сказать несколько слов об авторе. Ему двадцать с чем-то лет, кибернетик, выражаясь фигурально, автор компьютерных программ и игр(что тоже весьма занимательно), прозаик-фантаст, поэт-публицист, сатирик- едкий, и, конечно, большой юморист, что уже заметили в одном толковейшем сетевом журнале, сотрудником которого он в настоящее время и является: адресок, псевдонимы - это всё после, после, а сейчас о главном. Так вот, в своём," личном" т.е. деле автор этот так и педалирует внимание публики на том, что он "атеист"(ну, знаете, все мы атеисты и всё это проходит, скажу с грустью, и юношеский, так сказать, богоборческий пафос этот тоже пройдёт; и как тут не вспомнить бессмертные слова бессмертного Венедикта (упокой Господи) - Венечки Ерофеева: больше пейте и меньше закусывайте...это избавляет...от самомнения...от поверхностного атеизма.../ ... и от всего остального, между нами говоря, тоже) Да, так вот, про "атеиста" я сказал, но это ещё не всё, значит: индивидуалист, рационалист, антикоммунист и антифашист (вот это я уважаю), но, правда, убеждённый противник секса ( а вот с этим пунктом я никак согласиться не могу, но, как говорится, у каждого свои странности). Читатель, помни, каждому - его...

225674 ""	2001-01-09 11:22:03
[195.208.220.1] ВМ

- Али! Насчет заходов прямо на ленты - сегодня погляжу. Спасибо. В принципе, уж как месяца два назад я просил переделать. Мне казалось - переделали... Остальным господам. Считайте, что Вы победили. Пытался с Вами поговорить по человечески - не получилось. Уважаемая Татьяна. Вы что же, с логическим - это к Юлию Борисовичу. Больше беспокоить не буду.

225673 "Еще о ядерных отходах"	2001-01-09 07:09:09
[216.67.118.46] Семён

- Мы вашим советам не внемлем, но ваши отбросы приемлем...

225672 ""	2001-01-09 06:55:58
[212.192.35.193] Али

- Пошла откровенная ругань, очень пошла. РП я читаю и некоторые разделы мне интересны, чего к сожалению не могу сказать о РЖ и о курвикли. Но мной движет простое любопытство - какой такой глубинный смысл заключается в том, что господин Андреев представляет журнал Русский Переплет? Бог с ним, с мнением читателя, это сколько угодно (вот я недавно поймал подростка гадившего в лифте, он тоже наверное что-то читал), но почему сей господин бабачит и тычет с кафедры РП? (Кстати, и отпугивает потенциальных авторов -О'Санчеса). Или все дело заключается в том, что это возможно великокняжеский отпрыск ? :) PS Замечание технического характера, я тоже работаю по большей части с модема и хочу заметить , что очень неудобно заходить в новостные ленты и форумы с титульной страницы журнала. Тираж?

225671 "Владимир Аристов - Стихотворения"	2001-01-09 04:57:31
[24.157.54.104] Т.Калашникова для ВМ

- Уважаемый Владимир Михайлович! Всё хорошо, всё правильно. У Вас есть своё мировосприятие. Одни люди Вам более симпатичны и интересны, другие - наоборот. В этом нет ничего противоестественного. Но, простите, к сожалению, я осталась неудовлетворена Вашим ответом. Ведь в чём собственно состоял мой вопрос. Отнюдь не в том, кто правее - Юлий, я или ещё 100 других человек, придерживающихся своих, отличных от Вашего или моего, мнений. И хотя вопрос Правды и Истины весьма занятен и я с удовольствием подискутировала бы на эту тему, всё же мой вопрос к Вам был о другом. Позволю себе Вам напомнить, что речь шла о литературной критике и о том, как правильно (или нет) следует это делать. Вы высказали, очень на мой взгляд правильную точку зрения, в свою очередь вступающую практически в полное противоречие с точкой зрения Юлия по этому же пункту. Если принять во внимание Ваши слова о том, что Вам нравится жить чужим мнением, то из этого логически следуют два возможных вывода: 1) высказываясь о критике, Вы говорили не своё мнение (в таком случае было бы любопытно узнать, чьё это мнение с тем, чтобы поблагодарить этого человека); 2) это всё же было Ваше мнение (и в этом случае примите моё искреннее интернетовское рукопожатие), но Вы готовы его изменить в любой момент, приняв мнение другого человека, даже если оно входит в полный конфликт с Вашим. Как видите, вопрос остаётся открытым.

225670 ""	2001-01-09 03:29:30
[199.71.120.66] Иван Морев

- Все, Владимир Михайлович, все понял. Особенно про селлекцию. В смысле литературы журнал ваш безнадежен. Откланиваюсь. Оставайтесь при своем техническом невежестве. При металле, формулах и мировом уровне. В безвоздушном пространстве.

225669 ""	2001-01-09 02:49:59
[195.208.220.1] ВМ

- За опечатки - извиняюсь. (Работаю с модема - править некогда). А за остальное, нет.

225668 ""	2001-01-09 02:36:20
[195.208.220.1] ВМ

- Стас! Видите, вот и разговаривай с Вами. Ваш прямолинейный способ мышления не сработал. "Пойду спать... пьяны..." Я с Вами как с приличным человеком, а Вы. Извинитесь, или уж прощайте. Еу Богу, детство какое-то тяжелое. А еще хотели литературы. Да Вы же три мысли сложить ленитесь. Это Вас где у Курицына научили так плоско мыслить? Беда.

225667 ""	2001-01-09 02:31:21
[195.208.220.1] ВМ

- Уважаемый Иван Морев! Я Вам хочу такой пример привести. Спросите тинэджеров - кто самый великий композитор. Или из другой области. В физике, есть такое понятие - эффект селлекции. Это когда время эксперимента, сравнимо со временем процесса, или когда близкое, кажется ярче далекого. Такое измерение не считаетеся корректным. Поэтому Ваша аргументация про последние конкурсы выглядит очень легкомысленной. Такого же уровня упреки к Русскому переплету. Вы вообще чем руководствуетесь, когда идете в ресторан? Уж во всяком случае не рекоммендациями букеровского комитета. Или Ваша душа, примитивнее желудка? Не хочу Вас обидеть и тем более букеровских лауреатов. Я не судья. Теперь насчет Ваших вопросов по публикациям. Да почему Вы считаете что Тарковский плохой писатель или Басинский (кстати у нас он начал печататься еще до получения анти-букеровской премии и продолжает постоянно - в портфеле три его статьи). О чем это говорит. О том, что журнал предлагает, а Ваше дело читать или нет. Не думаю, что Синдром Канинского Саломатова уступает чем-то лучшим лауреатам. И потом, Вас что - за ручку подвести и показать? А ваше мнение где? Предъявите - но только не забывайте, что оно Ваше личное.

225666 ""	2001-01-09 02:16:58
[199.71.120.66] Стас

- Владимир Михайлович, что Вы написали? Перечитайте сами:"И дураков здесь этих заинденщиков нет. Тут люди работающие на мировом уровне. Люди попробавшие себя в деле, в металле, в формулах. Понимаете, в чем наше прЕИмущество - мы знаем как делается настоящее. Мы его чувствуем. И никуда Вы не денетесь. Потому что мы пришли навсегда.". Что за ЗАИНДЕНЩИКИ? Что за люди "работаюшие на мировом уровне"? В чем работающие? В литературе? О каком мировом уровне Вы говорите, когда внятного текста найти трудно. Что за настоящее, которое вами делается и которое вы чувствуете? Что за "пришли навсегда"? Вы пьяны, дорогой мой? Тогда давайте перенесем наш разговор на послерождественское время. Я пошел отдыхать.

225665 ""	2001-01-09 02:05:21
[199.71.120.66] Иван Морев

- Уважаемый Владимир Михайлович, то, что вы занимаетесь литературой еще с тех пор, когда Курицын в школу ходил - довод не за, а против вас. Что ж вы столько ею, бедной, занимаетесь и ничего в ней не смыслите. За столь долгое существование РП в журнале не появилось ни одного по-настоящему стоящего автора (после Олега Павлова). Доказательством сказанного мною служит отсутствие авторов РП в любой из премиальных номинации современной русской литературы. А их десятки. Критика в журнале заменена политическими спекуляциями Сердюченко (а ведь раньше хоть Басинский был). Пр всей моей симпатии к господину Пригодичу, - его заметки никак нельзя назвать литературными рецензиями (легковесны и не доказательны). Сейчас русская литература активно развивается. Появились десятки первоклассных авторов, издаются сотни интереснейших книг. И, кстати, Слава Курицын, один из активнейших "двигателей" этого прогресса. Вы фактически изолировали РП от современной русской литературы и продолжаете рассказывать сказки об "открытиях" Кожинова. Жить этим прошлым - ваше право, но не надо говорить о современной русской литературе, не заглядывая, по вашему же признанию, по несколько лет ни на один литературный сайт.

225664 "Владимир Аристов - Стихотворения"	2001-01-09 02:00:17
[195.34.133.68] Yuli

- Верлибр, верлибр... Жак Превер, кажется, написал: Ах, зачем оставлять на вешалке только шляпу? Оставляйте и голову... Какие строчки мы запоминаем? Мы запоминаем талантливые строчки.

225663 ""	2001-01-09 01:54:51
[195.208.220.1] ВМ

- Дорогой Стас! Хватит ругаться. Вы кругом заврались. Скажите что-нибудь человеческое. Только не логическое. Потому что это место уже здесь занято. Скажите что-нибудь от своей души. Давайте начистоту. Без амбиций. Ну Бог с ним - с Русским журналом. Пускай он там в небе... Ведь не мы к нему приходим, а он к нам. И знаете почему. Потому что Вы чувствуете, что здесь что-то происходит непонятное. Не пугайтесь, не думайте что все так страшно. И дураков здесь этих заинденщиков нет. Тут люди работающие на мировом уровне. Люди попробавшие себя в деле, в металле, в формулах. Понимаете, в чем наше приемущество - мы знаем как делается настоящее. Мы его чувствуем. И никуда Вы не денетесь. Потому что мы пришли навсегда.

225662 ""	2001-01-09 01:43:40
[195.34.133.68] Yuli

- Господин Пригодич, Вы правы, доброта нужна. Вы, однако, пытаетесь уравновесить своей добротой все зло сети, а это задача почти невыполнимая. Впрочем, остается только пожелать Вам удачи. Вы не прислали мне свой адрес, а я ведь пообещал Вам хорошего табачку, кликните на Yuli и пошлите.

225661 ""	2001-01-09 01:38:59
[199.71.120.66] Стас

- ВМ: к вопросу о лжи. Лжете вы, так как я прекрасно помню, что кокетничая с одной из гостевых дам по поводу своего влияния в журнале ваш солитер обмолвился о легковесности Русского Переплета. Поищите и обрящете. А что касается "Русского журнала",то "Переплету" до него как до неба. Даже сравнивать не с чем. Ваш журнал или берет все то, что можно безнаказанно взять в Сети (материалы того же Сердюченко печатаются сперва в бостонском Лебеде или газете "Завтра") или печатаете авторов, соглашающихся печататься бесплатно. Отсюда и уровень. И не надо говорить о высоком в искусстве. Вы-то стремитесь к тиражу и все понимают зачем. Здесь не дети.

225660 "Владимир Аристов - Стихотворения"	2001-01-09 01:34:41
[195.208.220.1] ВМ

- Дорогая Татьяна! Спасибо Вам за вопрос. Мне ответить на него очень легко. Ведь мне нравится жить чужим мнением. Мне его жалко. Вы все спорите с Юлием Борисовичем и постоянно отрываете его слова от него. А ведь он читатель, а читательское мнение свято. Не беда, что он талантлив, мне его мнение дорого. Я не знаю другого человека, который с таким бы упорством и последовательностью отстаивал именно эту линию. Не думайте, что я выражаюсь путанно - не легко обживать чужое сознание. Насчет Юрия Дмитриевича, я не согласен с Андреевым. Да и как я могу быть согласен? Сами посудите - я же не читатель. Значит ли это что нет Истины. Нет. Правд много, а истина одна. Понимаете, если мы все уйдем отсюда, то как Юлий Борисович решит вопрос о том живем ли мы в некоем компютере или на самом деле?

225659 ""	2001-01-09 01:32:46
[195.34.133.68] Yuli

- Господин Санчес, как многие талантливые люди, Вы невнимательны, я не применял к Вашему таланту прилагательного "бывший". Поэтому, бросая шарики, не поскользнитесь на хлебных крошках.

225658 ""	2001-01-09 01:23:40
[195.131.7.35] Дедушка Кот.	http://prigodich.8m.com/

- Глубокоуважаемый Юлий Борисович! Отнюдь не в любом деле нужна жесткость и прямота (особенно в нашем журнально сетевом, где люди весьма ранимы и обидчивы). Глубокоуважаемый ВМ! От всего сердца желаю господину Асиновскому приобрести широкий круг читателей. На брюзжанье дедушки Кота по поводу наличия и отсутствия рифм не обращайте внимания.

225657 ""	2001-01-09 01:21:59
[195.34.133.68] Yuli

- Для г-на Санчеса. Вы уверяете читателей: "Я даже не знал об этом запахе до вашего поста", речь идет о зловонии, исходящем от Ваших сочинений. Кокетничать не надо, Вы достаточно вменяемы, чтобы понимать, что розами от Ваших строчек не пахнет, и цитировать Ваши совершенно безобразные упражнения я не собираюсь. Субстанция, которую Вы используете для одорирования Ваших произведений ни с чем перепутана быть не может. Секрет тут весьма несложен, Вы надеетесь, что таким образом скорее будете замечены - скандальная известность - тоже известность. Такое поведение есть удел людей слабых.

225656 "Владимир Аристов - Стихотворения"	2001-01-09 01:19:43
[216.13.129.130] ma	Dlya VM

- Uvashaemiy Vladimir Mihaylovich, mne ochen' ponravilos Vashe poslednee viskazivanie o tom, kak inogda ne prosto, no vazhno popitat'sya ne prosto viskazivat' svoe mnenie, no ponyat i pochuvstvovat' avtora. Kak raz za Vami gospodin Yuliy govorit o pol'ze podhodov sovershenno protivopolozhnih. Bilo lyubipotno uznat', chto Vi dumaeye po etomu povodu.

225655 "Андрей Журкин - Маленькие истории"	2001-01-09 01:15:27
[195.208.220.1] Олег Любимов

- Дамы и Господа! Призываю Вас читать Журкина! Вот достойный мастер!

225654 ""	2001-01-09 01:15:22
[212.46.204.221] О`Санчес

- Гм... Ну, Yuli, вы уж меня совсем захвалили. "Бывший талант" - услышать такое из уст акулы Интернета - большая честь. Может быть я и не слишком умен, но мне нравится приходить сюда и смотреть, как плещется акула интернета. Вы разрешите мне изредка приходить сюда и бросать вам хлебные шарики?

225653 "Владимир Аристов - Стихотворения"	2001-01-09 01:12:18
[216.13.129.130] ma

- Prosto ne ponravilos'. Obraznoe mishlenie, da. No dazhe esli bez rifmi, na moy vzglyad poeziya dolzhna bit' muzikal'na. Etogo net. Krome togo "yazik", opyat' zhe po moemu mneniyu, ne ochen, - "uzh", "ved'"... "ya nepovtorimo odinok... pyatno na starih oboyah... pokosivshayasya kartinka na stene..."(moi slova, chtobi luchshe ob'yasnit o chem idet rech).... i tak dalee bez nachala i konzca.

225652 ""	2001-01-09 01:09:47
[195.34.133.68] Yuli

- Уважаемый г-н Пригодич! Ваша мягкость и доброта сами по себе прекрасны, но давно замечено, что любое дело требует жесткости и прямоты. Посмотрите на Переплет - еще совсем недавно графоманы плескались здесь и нежились на солнышке, как лягушки. Они сами себе выставляли рейтинги и искренне верили тому, что в итоге получалось. Я не думаю, что сайт замышлялся как солярий для графоманов. Вы отдавали себе отчет в том, что действительно талантливому человеку, имей он намерение опубликовать свое произведение в "Переплете" было бы очень неудобно делать это в присутствии таких господ, как, например, не слишком талантливый Нечипоренко или талантливый, но не слишком умный Санчес? Я абсолютно уверен, что называя вещи своими именами в дискуссии, ее участники способствуют привлекательности сайта для людей талантливых, умных и благородных.

225651 "Владимир Аристов - Стихотворения"	2001-01-09 00:56:21
[195.208.220.1] ВМ

- Уважаемый Сергей Сергеевич! Ваш консерватизм мне по душе. Но довольно легко высказывать свое личное мнение, гораздо труднее и интереснее попытаться встать на чужую позицию и сочинить такого читателя, которому и Аристов будет по сердцу.

225650 ""	2001-01-09 00:52:21
[212.46.204.221] О`Санчес

- Как же так, Yuli? Я говорил что вы забавный малый, но ничего забавного в том, что от моих сочинений исходит запах зловония я не находил. Я даже не знал об этом запахе до вашего поста.

225649 ""	2001-01-09 00:51:37
[195.131.7.35] Дедушка Кот.	http://prigodich.8m.com/

- Глубокоуважаемый Юлий Борисович! Вы - натуральная акула Интернета. Позвольте заметить: в редчайших случаях рак излечим.

225648 ""	2001-01-09 00:48:50
[195.208.220.1] ВМ

- Стасу! К вопросу о лжи: вот Вам пример. Вы все время повторяете про некую фразу Андреева о легковесном РП, а между тем, легковесным, Андреев назвал Русский журнал, а не Русский переплет. С этим можно спорить, но именно с этим. Забавно, что Вы не первый "обдернулись" с Русским журналом.

225647 ""	2001-01-09 00:47:28
[195.34.133.68] Yuli

- Г-н Санчес, что забавного Вы находите в том, что люди ощущают зловоние исходящее от Ваших сочинений? Упражнения по сочинению сонетов помогают избавиться от этого всепроникающего запаха не более, чем одеколон помогает немытому. Вы должны знать свое место, очутились Вы там по собственнойй воле.

225646 "Владимир Аристов - Стихотворения"	2001-01-09 00:45:24
[195.131.7.35] Дедушка Кот.	http://prigodich.8m.com/

- Весьма интересно и славно. Однако, да не прогневается на меня высокочтимый автор и искушенная публика, я старый консервативный господин: не люблю стихов нерифмованных. С моей точки зрения, надо преодолевать сопротивление материала. Автору от всего сердца желаю удачи.

Назад Далее

+ 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 20 30 40 50 60 70 80 90 100

- 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 20 30 40 50 60 70 80 90 100 200 300 400 500 600 700 800 900 1000 2000

Модератору...