Дискуссионный клуб журнала "Русский переплет"

Мир собирается объявить бесполётную зону в нашей Vselennoy! | Президенту Путину о создании Института Истории Русского Народа. |Нас посетило 40 млн. человек | Чем занимались русские 4000 лет назад? | Кому давать гранты или сколько в России молодых ученых?

Просьба вести дискуссию корректно:
- неконструктивные высказывания будут убираться
- будут уничтожаться все анонимные высказывания

"Мудрый человек всегда долго размышляет прежде, чем что-нибудь подумать." ("Графоманы")

"Самое дорогое, что есть в сей юдоли печали - это учтивость и корректность." (Василий Пригодич)

"Как уст румяных без улыбки,
Без грамматической ошибки
Я русской речи не люблю..."
А.С.Пушкин

Дискуссионный Клуб посетило

человек.

225506 "Власть и писатель, или Воланды и Михаил Булгаков (КОШАЧИЙ ЯЩИК)"	2001-01-04 23:12:05
[216.13.129.130] ma(T.Kalashnikova)	Dedushke Kotu

- Da, gorogoy Vasiliy Prigodich, dva mira, dve sistemi. No, k sozhaleniyu, ne stoit dazhe tak daleko hodit', - mne dovelos', kak-to posmotret' fil'm "Master i Margarita", snyatiy polyakami po Bulgakovu. Vrode i sosedi blizhe nekuda, a snyali bog znaet chto, hot' i sobrali tuda luchshih akterov. Tak chto tut bez genov ne oboytis'(shuchu, konechno). A vot naschet dvuh sistem i izlyublennih tem gazet tipa "Pravda"... Teper', kogda ya sama okazalas' v inom polusharii, inogda s ulibkoy vspominayu stat'i pro ugrozu Ameriki. Moy mileyshiy suprug (a on rabotayet v DND Kanadi (Ministerstvo Oboroni po nashemu) i mnogo nablyudal mestnih voennosluzhaschih i rebyat iz strashnoy Ameriki) skazal sovershenno izumitel'nuyu frazu: "Amerikanskie voennie otlichayutsya ot nashih primerno tak zhe, kak raz'evshiysya kastrirovanniy domashniy leniviy pes, prozhivayuschiy v slavnoy amerikanskoy sem'e, ot nashego bezdomnogo dvorogo kobelya". (prostite za "tonkiy" slog i uhod ot temi). Vot vam i agressiya. Drugoy mir.

225505 "Можно ли ввозить ядерные отходы в Россию?"	2001-01-04 22:54:25
[195.34.133.60] Yuli

- Уважаемый Али! Вот уже второй раз Вы находите в моих сообщениях нечто такое, чего там никогда не было и быть не могло. Пожалуйста, будьте внимательнее. Я не буду сейчас Вам подсказывать, чтобы не ставить Вас в неловкое положение, но боюсь, что заметил это не я один. Спасибо, что Вы сообщили мне об отклике г-на Крылова о моем сообщении о захоронении радиоактивных отходов. К сожалению, эти соображения абсолютно непрофессиональны, о чем я сообщил г-ну Крылову. Ваши собственные мысли об этой проблеме, к сожалению сформулированы недостаточно четко. Я был бы признателен Вам, если бы Вы попытались сделать это еще раз.

225504 "Власть и писатель, или Воланды и Михаил Булгаков (КОШАЧИЙ ЯЩИК)"	2001-01-04 22:14:56
[212.46.203.134] Василий Пригодич	http://prigodich.8m.com/

- Игорю Сергеевичу Зимину. Глубокоуважаемый Игорь Сергеевич! С возвращением. С Новым годом, со всеми минувшими и грядущими праздниками. К.М.Азадовский опять Вам кланяться велел...

225503 "Власть и писатель, или Воланды и Михаил Булгаков (КОШАЧИЙ ЯЩИК)"	2001-01-04 22:12:40
[212.46.203.134] Дедушка Кот.	http://prigodich.8m.com/

- Татьяне Калашниковой. Дорогая Татьяна! Покорнейше благодарю за высокое внимание к моей скромной статейке. Согласен с Вами в том, что будущее поколение, не имеющее опыта жизни при советской власти, не ТАК будет воспринимать роман. Впрочем, это вечная книга. Мой товарищ К.М.Азадовский читал пару лет назад лекцию про крестьянских поэтов в Гарвардском университете (судьбы их ужасны: Клюев, Клычков, Ширяевец и ИНЫЕ). Так вот, Костя распоэзился, стал говорить об арестах и репрессиях. Некий студент поднял руку и спросил лектора, мол, все так было ужасно, бессудные аресты и казни, ПОЧЕМУ ЖЕ НИКТО НЕ ОБРАТИЛСЯ В ПОЛИЦИЮ? Два мира, две системы, как изволили пописывать борзописцы в газете "Правда" лет двадцать тому назад. Целую ручки.

225502 ""	2001-01-04 22:04:16
[212.46.203.134] Дедушка Кот.	http://prigodich.8m.com/

- Глубокоуважаемый Юлий Борисович! Как всегда благодарю за благосклонное внимание. На Новый год у меня была бутылочка дивного (двойного, двухсортового в особой двойной бутылке) английского ликера "Томас Шеридан". Желаю Вам всего самого доброго.

225501 "Литературные чебоксары"	2001-01-04 21:58:02
[195.34.133.69] Yuli

- Уважаемый ХМ, позвольте понять Вас таким образом, что Вас интересует соотношение рационального и эмоционального в нашей жизни. Это предисловие необходимо, чтобы подчеркнуть Вашу очень своеобразную манеру выражения своих мыслей, которая не всегда бывает ясной, но мне, почему-то, нравится. Здесь и находится первая иллюстрация к тому, о чем мы собираемся говорить. Рационально я не могу оправдать вашу манеру речи, она невнятна, мысли редко завершены и скачут, как, извините, блохи. Тем не менее, как я уже сказал, что-то мне в этом нравится, и мне не очень хочется разбираться, что именно. Я однако, знаю, что если понадобится, то я смогу разобраться. Область человеческих эмоций неплохо исследована. Есть много интересных научных наблюдений, мне приходилось читать специальную литературу на эту тему. Что меня особенно поразило, так это сходство эмоциональных реакций у всех народов мира и даже у животных. Эмоции - древняя система общения между собой высших животных, а также людей. Эмоции лежат в основе работы самого древнего, "аналогового" компьютера, которым природа снабжала животных. В основе эмоций лежит химия, когда в организм впрыскиваются в определенных обстоятельствах те или иные химические вещества - гормоны. Мне кажется, что в ходе эволюции или, если угодно, в результате случайных мутаций, у человека рациональная сфера тесно сплелась с эмоциональной, но изучение именно этой области где все переплетено, весьма затруднительно. Впрочем, не все так безнадежно. Хорошо известен опыт, когда мужчинам показывали фотографии молодых женщин и просили оценить их привлекательность. Почти все мужчины поставили на первое место компьютерную модель, сделанную на основе усреднения лиц множества женщин. То же самое было и у женщин - больше всего им понравился синтетический "средний" мужчина. Так что тайны любви иногда предстают перед нами самым рациональным образом - природа стремится сохранить и размножить именно среднего человека, как самого надежного в смысле продолжения рода. Мне не приходилось читать научных статей о природе воздействия музыки на человека - жизнь, к сожалению, не бесконечна, а наши возможности ограничены. Я иногда задумывался над тайной музыки, и мне кажется, что она каким-то образом связана с синусоидальным законом колебаний границ зоны эмоционального воздействия гормонов в нашем мозге. Не исключено, также, что у человека имеется встроенный в мозг механизм, производящий так называемое "преобразование Фурье" (прямое и обратное), то есть анализ акустических и других колебаний. Порой мне кажется, что обезьяна могла спать спокойно, пока ветка, на которой она спала, совершала относительно свободные колебания, и просыпалась, если на ветку ступал хищник, нарушая гармонию. Очень может быть, что именно этот механизм научил нас любить гармонию, так называемую мелодичную музыку. Здесь мы подходим к очень интересной загадке. Оказывается, что если использовать исключительно логику, невозможно совершать открытия. Новые знания потому и являются новыми, что не содержатся в том, что мы знали непосредственно перед открытием. Да и сама логика несовершенна, но это уже очень специальная область. Вспомните, например, широко известное убеждение Эйнштейна, что игра на скрипке помогала ему мыслить. Можно, в итоге, сделать вывод, что эмоциональное и рациональное неразделимо в человеке. Если что-то неразвито, скажем, вследствие болезни или генетических отклонений, то человек отклоняется от нормы. Думаю, что отклонения в любую сторону одинаково опасны. И, наконец, о Ле Корбюзье. Он сказал как-то, что дом - это машина для жилья. На мой взгляд, это слишком рационально, и мне не хотелось бы жить в таком доме, но как это часто случается в жизни, приходится.

225500 "Власть и писатель, или Воланды и Михаил Булгаков (КОШАЧИЙ ЯЩИК)"	2001-01-04 21:56:19
[216.13.129.130] ma(T.Kalashnikova)

- Dorogoy Vasiliy Prigodich, ya iskrenne Vam blagodarna za to, chto Vi svoey statyey privlekaete vnimanie chitateteley k sud'be i tvorchestvu stol' nezauryadnogo i istinotalantlivogo cheloveka, Mihaila Bulgakova. Bulgakov - odin iz samih gluboko ponimaemih i lyubimih mnoyu avtorov. Ego zapiski i pis'ma pronizivayut serdzce tak zhe gluboko, kak i ego "Master i Margarita". Vse, o chem pishet Bulgakov, deystvitel'no i po sey den' blizko i ponyatno nam, kak lyudyam, imeyuschim predstavlenie o sobitiyah togo vremeni, v kotoroe i zhil pisatel'. Nam, da. No, uvi, sleduet priznat, chto posleduyuschie pokoleniya russkih lyudey, vryad li smogut tak zhe horosho ponimat' i chuvstvovat to, o chem pisal Mihail Bulgakov (vprochem, vilikie glavi, posvyaschennie Ieshua ne utratyat svoey aktual'nosti, tak zce, kak i Otezc Zosima Dostoevskogo). Kak vsegda, izvineniya za latinizcu.

225499 "Можно ли ввозить ядерные отходы в Россию?"	2001-01-04 21:55:20
[212.192.35.193] Али

- Уважаемая Таня > Если хранение ядерных отходов можно сделать безопасным,то почему не хотят этого делать в своей стране, а всё время пытаются использовать другие страны Из-за экономических причин - утилизация ядерных отходов в собственной стране стоит дорого, высокий стандарт жизни населения и контроль общественных организаций и прессы требуют очень больших вложений, конечном счете удорожающих производство энергии, а сброс отходов в страны третьего мира позволяет снизить затраты. >Страдать от >ошибок в хранении или халатности чиновников будут миллионы российских >граждан,получая унизительные пособия по инвалидности, Т.е возможные пособия будут мизерными, риск входит в затраты и перекладывается на налогоплательщиков других стран. >а кучка чиновников будут подсчитывать барыши от сделки. Дело в том, что "чиновники" или "элита" в странах третьего мира стоят тоже очень дешево и легко управляемы, конечно, действует не прямой подкуп наличными, это и гранты, и инкорпорация "чиновников" и их детей в международные организации, в международный бизнес, теплые места на склоне лет и.т.п. Обратите внимание на нашего "трудягу Юлия", куда подевались громы и молнии против тлетворного Запада? Все верно, ведь тут его лежбище - отрабатывает западный кусок. PS Советую почитать в научном форуме квалифицированное мнение геолога - Кирилла Крылова. Правда он не сподобился заиметь здесь "россыпи", не соросовец, увы :(

225498 ""	2001-01-04 21:00:00
[195.131.7.35] Дедушка Кот.	http://prigodich.8m.com/

- Мои дорогие высокие сетевые друзья! Час назад я вернулся из благословенного Петергофа. Счастлив поздравить всех с минувшими (эпохальными) и грядущими праздниками. Буду чрезвычайно рад, если кто-либо из высокой публики заглянет в пресловутый "Кошачий ящик", куда я только что поместил новую заметку о книге В.Сахарова "Михаил Булгаков: Писатель и власть. М., 2000. Первая заметка - в новом году, в новом веке, в новом тысячелетии. До встречи в сети...

225497 "Можно ли ввозить ядерные отходы в Россию?"	2001-01-04 20:29:16
[195.34.133.69] Yuli

- Таня, вероятность пострадать от ядерных отходов в миллионы раз меньше, чем вероятность пострадать от автомобильной аварии. То, что на Западе народ не дает захоранивать ядерные отходы объясняется не какими-то таинственными знаниями, которыми обладает публика, но не обладают специалисты, а другими, достаточно сложными и интересными причинами. При детальном рассмотрении оказывается, что степень давления на население со стороны политико-экономической элиты на Западе далеко превосходит все, что имелось, скажем, в бывшем СССР. Существует круг дозволенного, вроде права на забастовки, но система охраняет себя очень эффективно. Трудящемуся не дозволяется баловать, особенно на работе, и наказание следует немедленно и неотвратимо, чего не было в СССР с 1956 года. Круг состоятельных людей очень не любит, когда его пополняют новые члены, и "выбиться в люди", то есть за пределы среднего класса, очень трудно. Народ чувствует свою беспомощность, озлобляется и использует любую возможность для "тихого" бунта. Такая возможность была предоставлена народу западной элитой приблизительно двадцать лет назад в области охраны среды обитания, или как иногда неправильно выражаются, "в области экологии", чтобы служить предохранительным клапаном против возможного взрыва. Крупные промышленники и ростовщики посчитали, что сумеют справиться с этой вольностью, тем более, что и сами понимали, что ситуация с отравлением природы достаточно серьезна. С тех пор народ постоянно пытается расширить область, в которой он может что-то противопоставить элите, протестуя против всего, что может быть связано с загрязнением среды обитания, но уже не потому, что в этом есть реальный смысл, а потому, что сам протест приносит людям удовлетворение, позволяя таким образом мстить элите за свое постоянное унижение. Отголоски западных народных протестов докатились и до России, структура этих протестов наглядна представлена в Вашем письме. Вы протестуете против абстрактной опасности, не давая себе труда подумать, о чем, собственно идет речь. Место западной элиты занимают в Вашем письме злонамеренные "чиновники". Надо отметить, что в этих стихийных и не слишком осмысленных протестах есть и положительный смысл, так как крупные компании и правительства стали осторожнее внедрять новые опасные технологии, но нельзя и забывать, что при желании народ можно заставить поддержать все, что угодно, для этого существуют хорошо разработанные методы. Если Вас интересует мое мнение, как независимого специалиста (а я действительно ни в малейшей степени не завишу от Минатома или какой-либо другой русской бюрократической структуры), то должен Вам сказать, что поддерживаю идею переработки и хранения ядерного топлива, отработавшего на атомных электростанциях Запада, в России. Вероятность того, что при этом пострадает население России, как я уже говорил, чрезвычайно мала.

225496 "Фото дня<P><I><img src="/museum/enisey/mini_13.jpg" border=0>"	2001-01-04 19:52:23
[195.208.220.230] ВМ

- Вот настоящая таежница! <A HREF="http://www.pereplet.ru/museum/enisey/">Сходите</A> по Енисею!

225495 "Литературные чебоксары"	2001-01-04 19:21:00
[193.232.125.10] хм...

- относительно первых трех абзацев могу сказать - ну чем не Чехов, особенно про крестьянку и зеркало, но вот про оставшиеся судить не могу - ибо не читал и не знаю, с чем сравнивать. Ле Корбюзье - эх, где бы прочитать про жизнь этого архитектора, говорят, что он сформировал мировую архитектуру... Чтоб я сдох, но страничку, посвященную Ле Корбюзъе с иллюстрациями его городов я сделаю. Про Юхана Боргена уже сделал :)

225494 "Фемины о феминах (Cердитые стрелы Сердюченко)"	2001-01-04 19:05:24
[195.91.140.95] Игорь

- Петрушевская - не Лидия, младшая Садур - не Юлия. Татьяна Толстая никогда не печаталась в TLS. Сначала думайте, а потом уж берите на себя смелость утверждать.

225493 ""	2001-01-04 18:48:29
[193.232.125.10] хм...

- ох, ну сейчас мне вломят по первое число...

225492 ""	2001-01-04 18:43:27
[193.232.125.10] хм...

- Юлий, я не могу вот как-то так взять и положить на чашку весов такие вещи. Одно нужно поэтам, другое просто необходимо для построения... да той-же атомной станции. И вот дилемма, на одной чашке весов стоят деревенские бабки, которые всласть рассказывают сказки, на другой вот этот вот логическое мышление. Не знаю, любите ли Вы музыку... Например 6-я симфония Чайковского для меня борьба смерти и жизни(сидел в Консерватории, видел, как люди просто вздрагивали, как будто их током било).. Его четвертая симфония Березка - а то-же самое что Вы назвали "художественной самодеятельностью". А помните, Вы мне отвечали на мой вопрос о споре, мог ли 14-тилетний Ницше так написать про смерть с отношением ребенка! Ответ был вроде "это стихотворение талантливо"... Так чего-же больше, Татьяна или пожар? Думаю, что ходожественной самодеятельности(в смысле безудержного веселья). Не знаю, имел ли право, но по моему вежливо, а вообще, НАДОЕЛИ эти драки в дискуссионном клубе, но и плюс тут есть, не стало Игоря Зимина...

225491 "Можно ли ввозить ядерные отходы в Россию?"	2001-01-04 18:26:51
[194.154.91.248] Таня

- Если хранение ядерных отходов можно сделать безопасным,то почему не хотят этого делать в своей стране, а всё время пытаются использовать другие страны.Страдать от ошибок в хранении или халатности чиновников будут миллионы российских граждан,получая унизительные пособия по инвалидности,а кучка чиновников будут подсчитывать барыши от сделки.

225490 "Самая короткая рецензия на Пелевина"	2001-01-04 18:17:42
[193.232.125.10] хм...

- но вызывает откровенное недоумение "Тексты Пелевина на сети напоминают выступление художественной самодеятельности на пожаре." пожар - разруха, самодеятельность - безудержное веселье, дело не в Пелевине, дело в его характеристике. Откуда такое образное сравнение у Вас, умеющего строить такие логические рассуждения. Это в моем понимании какой-то нонсус. Я не знаю, я искренне хочу чтобы Вы поняли о чем я пишу и что сравниваю, потому что во всей дискуссии у Вас(помимо откровенно антироссийски настроенных граждан) всегда были какие-то стычки именно с очень образно рассуждающими людьми. Ведь есть же мнение, что иногда люди могут спорить до драки из-за одного и того-же, но спор то в сущности из-за разных отношений, хотя в результате одинаковые выводы(ой криво сказал).

225489 ""	2001-01-04 17:59:50
[193.232.125.10] хм...	А еще есть мультфильм "Ежик в тумане"...

- Юлий, да как же Вы можете судить поэтов, которые в один миг могут обернуться волшебниками - они ведь о них пишут!!!! Казалось бы реплика не связана с анонимностью - связана напрямую, если хотите поэзия та-же игра. А Вам нужно, чтобы было все ясно как божий день. Это просто не интересно... Фантазия - та же анонимность и хочется скрыть эту фантазию(почему человек хочет скрыть свое свойство быть волшебником?). Но это наверное уже склад характера делать все ясным, я тут ничего поделать не могу, даже удивляюсь, как появился Эрнест Теодор Гофман, да впрочем многие удивляются(Гофмана можно заменить на Бетховена)... Относительно вежливости - можно выразить все вежливо, но иногда(по себе знаю) это мучительно трудно, если не невозможно, особенно когда очень хочется как можно быстрее выразить ответную мысль... Но сказку я в обиду не дам (где сказка тот-же самый Кир Булычев и его Лиловый шар), одно жалко, когда вот так вот нарассуждаешься, покопаешься сказка пропадает. И замечаю я, что уходит она куда-то, вот в Моторчике Ю.Д.Нечипоренко эта сказка есть, наверное потому вы и не любите друг друга, потому что в одном человеке сидит логик, а в другом больше сказочник(громкие слова но кажется это в действительности так). Это не упрек, тут мне не в чем упрекать, просто это кажется уже жизнь и люди разные в ней... и тут уже ничего не попишешь

225488 ""	2001-01-04 13:53:31
[212.188.102.192] Паскевич

- Уважаемый Юрий Дмитриевич! Для удобства обмена мнениями в гостевой книге Русского переплета называйте меня Иваном Федоровичем, - Иван Федорович Паскевич, если уж быть последовательным. Я выступаю в защиту Русского переплета, но не только его. Во главу угла я ставлю верноподданое служение России и тому делу, которое идет на пользу России. Существование Русского переплета - на пользу. Я выступаю в защиту Русского переплета, - как не показалось бы это странно еще год назад, - от Вас! Что естественно от Зимина, представляется мне (представлялось год назад) недозволительсным для вас. Поясню. Я, как причастный к делу Русского переплета (по крайней мере являюсь персонажем его гостевой книги), не требую от его авторов гениальности во всем. Мой критерий прост: главное, чтобы человек, родившийся и выросший тут, свою Родину любил и старался делать благое дело. Не созерцал бы только, но старался, как и чем может. Для Вас же стало правилом обрушиваться на всех, кто только начинает всерьез участвовать в делах проекта. Перегруженный делами редактор призывает окружающих литераторов наладить обзоры русской культуры. Откликается практически один Сердюченко. И тут же Вы провозглашаете, что Сердюченко плох. Появляется на страницах Русского переплета другой трудяга, доказавший свою пользу Родине за несколько десятилетий службы ей, включается в работу журнала Юлий Андреев. И тут же Вы громогласно заявляете, вовлекая в вакханалию травли (а что же это, как не травля?) наивных и легковерных, что Юлий плох. Я не упрекал Вас в том, что Вы выступаете под псевдонимами, а лишь напомнил об этом, когда Ваша критика как раз коснулась этой темы. Если в моих словах и был упрек, так только в том, что Вы вместо поздравления с Новым годом подложили накануне нового века бомбу под елочку. А псевдонимы для того и существуют, чтобы вкладывать в уста выдуманного собеседника мысли, которые от собственно лица по какой-то причине говорить неудобно (нескромно, например). Вы вот из гигиенических соображений... Вернусь еще к Вашему нежеланию называть Липунова писателем. Это, конечно, Ваше личное дело. Да и вообще титул писатель, - есть такое суждение, - можно заслужить лишь посмертно. Однако не в этом суть. Беда Ваша, уважаемый Юрий Дмитриевич, в том состоит, что еще немного и Вы будете называть писателем только себя самого... С уважением, Иван Федорович Паскевич.

225487 ""	2001-01-04 13:36:51
[195.34.133.60] Yuli

- Уважаемый Хм, мне кажется, любое мнение может быть выражено в рамках вежливости и приличий, только это требует больше труда. Относительно поиска единомышленников - здесь анонимность врядли может служить подспорьем. Есть иного любителей мистификации, готовые представиться вашими единомышленниками с целью обмануть вас и самоутвердиться. Анонимность на сети получила довольно широкое распространение, так как это было разновидностью новой игры для населения. Раньше такое встречалось в поездах и самолетах, где малознакомые люди, что попроще, часто откровенно высказывались, не заботясь о последствиях, но среди более представительных личностей это не было принято. Кроме чисто игрового интереса, который нравится более детям и юношеству, я не вижу каких-либо привлекательных сторон в анонимности.

225486 "Современная русская мысль"	2001-01-04 13:23:47
[195.5.3.30] Дикарева Светлана Самуиловна

- Дорогие коллеги! Приятно находить информацию, которая нужна и полезна (это первая реакция)! Интересно, есть ли работы по интерпретации теории диалога Бахтина в web-коммуникации? Гипертекст и интертекст, по-моему, это очень близкие понятия. С уважением Доцент кафедры русского языка Таврического национального университета (Симферополь, Крым) С.С. Дикарева

225485 ""	2001-01-04 12:26:29
[193.232.125.10] хм...

- Юлий, а ведь в психологии есть такое понятие доминантный человек, к чему это ведет - объяснять не нужно. Анонимность - великая сила...(не имею ввиду сторону анонимности к которой относятся например доносы). Вообще сеть это жизнь честное слово. можно поговорить в чате с человеком и на весь день получить приподнятое настроение. Потом легче найти единомышленника. Ну я хочу сказать о расширении круга общения. Анонимность - да по любому, что ты назовить что нет всего лишь. Да и потом рамки вежливости и приличий очень сдерживают иногда почти объективное мнение.

225484 ""	2001-01-04 11:05:38
[195.34.133.60] Yuli

- Уважаемый Хм, не так уж Переплету и худо. Единственное, что огорчает - это неподъемный груз, который тащит на себе редактор. Семья его не видит из-за наших игр. То, что здесь происходит, это не склоки. Склоки возникают там, где есть что делить, так что в этом плане все мы тут - сплошная деликатность. Вот вчера пришел бомж, увидел, что делить нечего, и ушел. Запах со временем выветрится и снова будет чисто, не считая легкого амбре графоманства. Здесь, как говаривал американский писатель, чисто и светло, так что люди тянутся сюда. Что до анонимности, то скажу откровенно, мне это не нравится. Бог дал нам лицо не для того, чтобы заматывать его в тряпье. Чем бы ни было вызвано стремление к анонимности, есть в этом что-то от детской безответственности, не совсем уместной у взрослых людей. Я подумываю о том, стоит ли общаться с анонимными корреспондентами, в нормальной жизни это не принято, и есть в этом глубокий смысл. Естественно, здесь есть две стороны - можно пройти мимо интересных людей, которые носят маски по простительной слабости характера.

225483 ""	2001-01-04 09:40:33
[193.232.125.10] хм...

- С добрым утром! ох, Юлий, Юлий, пропадаете вы в форумных склоках, а Переплету туго. Мне придумать, что Вы можете реально сделать, кроме электронных текстов? Мне по суточному размышлению, отпала охота форумить и чего-то там доказывать, время можно куда полезней провести. Я не знаю, если мне(скорее всего) хочется, то пожалуй... Хм, ладно, черт с ним. По моему. С вами разговаривает абсолютно анонимный человек(как я однажды познакомился в чате с исключительно интересными людьми, а еслибы знал, кто они, даже не подошел бы, какой им интерес до меня или это не здраво по гамбургскому счету жить??)...

225482 ""	2001-01-04 04:37:31
[24.157.54.104] Т.Калашникова	Али

- Я рада, дорогой Али, что мой "Сон" вызвал у Вас неплохие ассоцивции. Могу к этому только добавить то, что эта история практически не содержит в себе фантазий, - всё, что мне нужно было сделать - просто старательно описать ощущения и события реального сна (наверное, небольшая заслуга). В свою очередь ( никак не из благодарности, но совершенно искрене) хочу сказать Вам, что всегда рада видеть Ваше имя в РП и не только.

225481 ""	2001-01-04 02:55:46
[212.46.198.103] О`Санчес

- Yuli, ценю ваше участие в моей судьбе. И как знать, быть может на старости лет я раскаюсь и горько заплачу о загубленной душе, да уж поздно будет. Но, Yuli,боюсь мы с вами злоупотребляем терпением остальных посетителей форума. Надо знать меру и честь. Поэтому благодарю вас за добрые советы, за детальные аргументы и откланиваюсь. На прощание вот вам ссылка на один сайт, где проводился поэтический турнир в честь А.С.Пушкина, величайшего из поэтов. Сигурд - это был мой спец.псевдоним, чтобы все было по-честному. Но там полно и других авторов, вам будет кого конкретно покритиковать, если вздумаете, или всех чохом. Смысл турнира: берется восемь первых строк стихотворения "Роняет лес багряный свой убор..." и строится венок, по типу венка сонетов. Всем пока, прошу прощения у переплетовцев за многословие и спам (единственный)http://www.lito.spb.ru/turnir/sigurd.html Ваш О`Санчес

225480 ""	2001-01-04 02:28:56
[195.34.133.68] Yuli

- Санчес, я не сержусь, я о душе Вашей горюю. Куда ей-то деваться от всей этой грязи и соплей, что растеклись по Вашим страницам. Да, есть люди которым это нравится, как нравится наркоманам, когда кто-то еще садится на иглу. Но это маргинальный народец. Обратите внимание, что честному и талантливому человеку всегда есть что сказать своим современникам. Вы же тянете все ту же хриплую дурашливую ноту, хотя Бог и дал Вам голос. Вспомните, есть такие слова как долг и благородство. Дюма учил людей не трусить, Толстой кричал о доброте изо всех своих недюжинных сил, а Пушкин написал великие слова "Да здравствует разум, да скроется тьма". Вы же, как Петрушка, забавляете маргиналов, но при этом пытаетесь сохранить серьезную мину. Мода на Петрушек недолговечна, и сохраняется только во времена сравнительно обильной жратвы. Потом ими даже таксидермисты не интересуются.

225479 ""	2001-01-04 02:06:03
[195.34.133.68] Кот Вася

- Эти "Золотые происки" давно пора закрыть! И куда только смотрит начальство!

225478 ""	2001-01-04 02:04:54
[212.46.198.103] О`Санчес

- Спасибо вам, Yuli, вы мне все доходчиво объяснили. Ну разве я с вами спорю? Разве я упрекнул вас хотя бы жестом или "смайликом"? ЗЫ Но бьюсь об заклад: стоит мне сказать вам, что есть уже в сети вторая часть "Нечисти" (а она есть и я говорю), как вы обязательно попробуете е найти и прочесть, тем более, что она лучше первой. А можете и не искать,ничего страшного: деньги, хула и похвалы не имеют надо мной власти. Но читателей я уважаю и поодиночке и как класс. Не сердитесь так, Yuli,слова - сеть - это всего лишь сеть.

225477 ""	2001-01-04 01:52:38
[24.157.54.104] Д.Верещагин

- Я, конечно, человек, можно сказать посторонний для РП (читатель, посетитель Дискуссии - только и всего). Но я полагаю, что это не воспрещает мне высказать свою точку зрения по некоторым вопросам, обсуждаемым в Дискуссии РП. Я придерживаюсь иного мнения о форме и тоне Открытого Письма Юрия Нечипоренко. Недопустимыми ни его тон, ни форму назвать нельзя. Здесь уже возникает другой вопрос: недопустимо для кого? Письмо написано в рамках вежливости. Его тон несколько резок и откровенен. Но это и объяснимо, - речь идёт о вещах достаточно серьёзных и для автора письма и для РП вцелом. Я имею представление о событиях, которым уделяется внимание в письме, и могу с полной ответственностью за свои слова подтвердить, что ни слова клеветы, ни искажения фактов там нет. Почему же, действительно, не выставить письмо в Злободневном РП с тем, чтобы все имеющие отношение к функционированию сайта имели возможность, ознакомившись с текстом, высказаться. Я думаю, что и Гл.Ред.-ру и самому Юрию Нечипоренко будет не только полезно, но интересно знать истинное положение вещей и позиции людей. А то, что бунтовали авторы против Россыпей - истиная правда. Сам свидетель. Не все, правда, были достаточно смелыми( или заинтересованными). Крылова я хорошо запомнил, Татьяну и Марию (кстати, не видать что-то их публикаций с тех пор. Неужели не желают больше публиковаться в РП?).

225476 ""	2001-01-04 01:22:35
[212.46.198.103] О`Санчес

- Вот видите, Yuli, а я вас предупреждал, а вы заглянули. На все любопытствовать - жизни не хватит. Геворкян Али, по вашей наколке дважды прочел статью Геворкяна, но, честно говоря, мало что понял. Не дотянул разумом. Классификация Ф-литературы в его исполнении как-то так расползлась, что я перестал отличать фэнтези от НФ "образ неукротимого героя вошел в плоть и кровь современной ф в всех ее разновидностях. Исключения редки." "Сколько бы не пытались редуцировать художественность, изъять ее из ф - все эксперименты почему-то проваливались. Элемент откровенного вымысла в любом повествовании заставляет срабатывать какие-то древние механизмы, из темных глубин сознания всплывают тени архетипов Рассказчика-У-Костра и Маленького Слушателя. В итоге очередная чудесная история, которая является, как известно, всего лишь еще одной вариацией бесконечно рассказываемой истории, находит новых благодарных слушателей." Вот я привел две цитаты: о чем они, о фэнтези или фантастике? Да и вообще - есть ли смысл раскладывать по полкам эти понятия? Читал я "Времена негодяев" Геворкяна. Странно пишет, рвано и от этого (хотя и далеко не всегда) невнятно. И несмотря на жесткий сюжетный каркас - рыхлая проза Но, гм, памятуя о нижерасположенных рецензиях - может быть как раз я и неправ.

225475 ""	2001-01-04 01:18:26
[195.34.133.68] Кот Вася

- Блохе Пам-Па-Пам. Блохам свойственно вводить котов в заблуждение. Но это никогда не длится долго.

225474 ""	2001-01-04 01:01:20
[195.34.133.68] Кот Вася

- Что это там дрожит во мгле? Видать, писатель на игле. Да, мерзкая картина, Наколотый, скотина.

225473 ""	2001-01-04 00:29:51
[195.34.133.68] Yuli

- Я прочитал стихи, рассказ, и несколько страниц из "романа" Санчеса. Рецензии моей место скорее на скале в Крыму, чем в Переплете: Здесь был талант.

225472 ""	2001-01-03 23:12:04
[212.192.35.193] Али

- Приветствую O'Санчес. Относительно стихов Татьяны,- хотя я абсолютно равнодушен к стихам и ничего в них не понимаю, но как мне кажется здесь передано настроение "сна Татьяны", почти вплоть до " и на скамью ее слагает" :) Кстати, как вам статья Геворкяна? Типа маркетолог Делицын.

225471 ""	2001-01-03 23:03:58
[216.13.129.130] T.Kalashnikova	Ivanu Morevu

- Spasibo za dobriye slova, dorogoy Ivan. Vseh Vam blag.

225470 ""	2001-01-03 22:56:08
[216.13.129.130] T.Kalashnikova	http://www.pereplet.ru/avtori/kalashnikova.html

- Ya prekrasno znayu, chto seychas Yuliy viskochit iz zasadi i snova nachnet so mnoy zaigrivat', i v ocherednoy raz briznet zhelchyu v moi yasnie glaza. Bog emu sud'ya. I to chto ya uzhe davno na storone Yriya Nechiporenko - ne dlya kogo ne sekret (pust' ne publikuyut esche desyat' raz). No seychas ya bi hotela prosto napomnit' tem, kto, mozhet bit', podzabil, - poshel-taki, uvi, glavniy redaktor, v svoyo vremya protiv avtorskogo soobschestva, otvodya dlya diskussionnih viskazivaniy Yuliya, otdel'nuyu rubriku (vseh vistupavshih protiv etogo shaga ne nazovu, no sredi nih tochno bili i O.Pavlov, i D.Krilov, i M.Kondratova, i V.Tatarinzcev(s nebol'shim opozdaniem), i sam YuN, i moya skromnaya persona..., ya uzhe ne govory o neschetnom kollichestve INKOGNITO). Po etoy prostoy prichine, veroyatno, i upominaet YuN avtorskoe soobschestvo v svoyom Otkritom Pis'me. No vistupaet on, kak raz, ot svoego lizca I TOL'KO. I to chto ne bilo prakticheski takogo cheloveka v RP, kotoromu bi Yuliy, KAK MINIMUM, ne nagovoril oskorbitel'nih veschey - uvi, tozhe pravda. Dazhe nineshnego slavnogo Laureata premii RP, gospodina Kozhinova, ne oboshel. Ya znayu, chto moy lepet ne proizvedet na VM osobogo vliyaniya. I vse zhe... Vladimir Mihaylovich, zhelayu vam pobedit etu nedobruyu situazciyu, ne ottolknuv ot sebya, deystvitel'no, chestnih i poryadochnih lyudey. Tisyachu izvineniy za latinizcu.

225469 ""	2001-01-03 22:52:48
[195.34.133.61] Yuli

- Прочитав сообщение Али, я заинтересовался читательским рейтингом. Вещь очень поучительная. Интересно, что более или менее близкие к действительности результаты у тех, кто имеет терпение прочитать длинный текст, что еще раз подтверждает банальную истину, что скорбные умом чаще бывают ленивы. В разделах рассказов и поэзии, лидируют, как и следовало ожидать, произведения графоманские. Кстати, рассказ Али "Под красную рыбу" совсем не плох. Сюжет, конечно, надуманный, это общая беда начинающих, но язык и способность видеть детали находятся на довольно высоком уровне. Врядли Али захочет стать когда-нибудь писателем, для этого он достаточно трезво оценивает свои способности, но он явно неглупый человек и жизненный опыт сделает его по-настоящему мудрым. Среди посетителей Переплета, судя по всему, довольно много начинающих, большую часть которых, естественно, составляют графоманы. Им присущ инстинкт отторжения всего действительного талантливого. Трудно себе представить, чтобы аудитория, состоящая из нормальных людей, поставила на последние позиции такую профессиональную поэтессу, как Лариса Миллер (оговорюсь, что я не поклонник ее поэзии, но это поэзия), а на первые позиции столь забавных в своей псевдопоэтической неуклюжести дам.

225468 ""	2001-01-03 22:50:50
[195.34.133.61] Yuli

225467 ""	2001-01-03 22:50:06
[195.34.133.61] Yuli

225466 ""	2001-01-03 22:26:22
[212.46.198.103] О`Санчес

- Странно, мой пост не попал на местные скрижали, а ведь не ругался и не спамил... Но уж повторяться не буду. Уважаемый Yuli, зайдите в любой русский поисковик: там меня легко сыскать, есть и проза, и стихи. Или в библиотеке Мошкова, в разделе современная русская проза. Но зачем вам? Вы мне что-то хотите доказать? Или сами в чем-то убедиться?... Али, приветствую вас!

Назад Далее

+ 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 20 30 40 50 60 70 80 90 100

- 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 20 30 40 50 60 70 80 90 100 200 300 400 500 600 700 800 900 1000 2000

Модератору...